DictionaryForumContacts

 inscius

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 all

link 16.01.2008 7:48 
Subject: OFF: лучше анекдота

 Gajka

link 16.01.2008 21:45 
Regenbogen, даже если и подтасовали, в правильном направлении товариШЧи работали:) Опять же лично моё мнение. Раньше русскому мужику водку наливали, если он приходил галочку поставить:) Политически корректно? Хотя иностранец отнёс бы данное скорее к национальной традиции, чем к политической агитации...

 Gajka

link 16.01.2008 21:46 
"а можно и вообще не гордиццо"

Почему нет?

 Ульрих

link 16.01.2008 21:48 
эй, иностранщина, вы меня спросите, так сказать, свидетеля из гущи событий :))

 marcy

link 16.01.2008 21:49 
Ульрих, ну и что скажете?:)

 Ульрих

link 16.01.2008 21:50 
так спрашивайте :))

вот только поверите ли :))

 Regenbogen

link 16.01.2008 21:53 
Gajka, история покажет, что было правильно...

 marcy

link 16.01.2008 21:53 
Ульрих, поверю, что Вы ЭТО так видите:)

Кстати, а я за всех горжусь...
за французов, которые такие хавчики в хорошей кухне. За англичан, которые придумали Джеймс Бонда. За японцев, которые часами могут любоваться цветущей вишней. и т.д. до бесконечности.
Можно мне позволить себе такую слабость?:))

 G

link 16.01.2008 21:55 
Спрашиваем... Обещаем попытаться поверить.

 marcy

link 16.01.2008 21:57 
Regenbogen, история покажет то, что мы захотим увидеть. Возьмите того же Петра Первого, кадринала Ришельё, Черчилля... История не комментирует, она бесстрастна. Она im Аuge des Betrachters.

 marcy

link 16.01.2008 21:57 
насчёт кадринала я погорячилась:)

 Ульрих

link 16.01.2008 21:59 
я на выборы не хожу
количество голосов было известно еще до выборов
вообще не люблю политику, собрания, ко/ампании и т.д.
про "горжусь/не горжусь" вообще вас не понимаю

 Einer

link 16.01.2008 22:00 
Ульрих, а иностранщина и без нас все знает, смотрит ТВ, слушает Павловского, а у некоторой иностранщины *создается впечатление, что россияне живут очень даже неплохо и во многом лучше запада (мне по крайней мере зарплаты, о которых вы иногда спорите даже и не снились)*

 Ульрих

link 16.01.2008 22:02 
на счет, "истории" полностью согласен с марси
вот возьмите инопланетян, они убивают людей, и нам кажется, что это ужасно, и что они злые, а на самом деле им просто пофигу :))

кто там говорил, Шекспир что ли, что вещи само по себе не бывают хорошими или плохими, а только в нашей оценке

 Ульрих

link 16.01.2008 22:06 
это как говорить о погоде, которой вроде и не бывает плохой

думаю, что жить в германии несколько комфортнее, чем в россии, но это ровным счетом ничего не значит, потому что я буду и дальше жить здесь

 Erdferkel

link 16.01.2008 22:08 
История, к сожалению, не im Аuge des Betrachters, а на кончике пера des Schreibers. Яркий тому пример - что Екатерина № 2 сделала из ею же убиенного мужа П. № 3.

 marcy

link 16.01.2008 22:11 
именно, Ульрих:)
и глупо было бы, например, мне, пытаться переманить Вас на запад. Ну или Вам просвещать меня Павловским:)

Эрдферкель,
im Auge всё же. Вы же видите это по-другому, не так, как Екатерина (кстати, тоже очень неоднозначная персона:)

 Ульрих

link 16.01.2008 22:14 
marcy, а мне обидно, что Вы даже не пытаетесь :))

 Erdferkel

link 16.01.2008 22:18 
Мне от моего вИдения пользы никакой, а Екатерине польза была определенная не столько видеть, сколько изображать соответствующим образом. Так оно в истории и оставалось, в ее изображении. На эту темку есть хорошая повесть В. Сосноры "Две маски" - как раз про нашего брауншвейгского младенчика Иоанна Антоновича, два варианта одной истории.

 marcy

link 16.01.2008 22:20 
Эрдферкель,
не всё описывается пользой:) Особенно в истории.

Ульрих,
в следующий раз привезу Вам какую-нибудь пропагандистскую литературу и буду Вас вербовать:)

 Gajka

link 16.01.2008 22:20 
Regenbogen, я сужу по уровню жизни моей семьи и семей моих родственников, знакомых, друзей... Что они имели 15 лет назад и что могут позволить себе сегодня. Какое развитие городов, бизнеса, международных отношений и т. д!!! В моё время на переводческий факультет брали только парней, нам не давали шанса туда поступать даже за деньги. Сегодня мои подруги - руководители компаний с большими международными связями! Примеров много:) А г-н/т-щ М. Горбачов почему-то остался жить в Мюнстере... Вот Вам и история.

Ульрих, инопланетяне - тоже политика!;) В Германии жить можно только со знанием языка. Всё остальное - существовать на копейки/центы государства:(

 Ульрих

link 16.01.2008 22:20 
ушел спать, чтобы не попасть в историю :))

 Ульрих

link 16.01.2008 22:22 
"В моё время на переводческий факультет брали только парней, нам не давали шанса туда поступать даже за деньги. Сегодня мои подруги - руководители компаний с большими международными связями! Примеров много:) "

Эх, как низко пала Россия :))

marcy, я не читаю книг, меня можно сманить конфеткой :))

 Gajka

link 16.01.2008 22:27 
Ульрих, если бы брали уже тогда, сколько бы Путиновок выучили;)

 mumin*

link 16.01.2008 22:29 
**...русскому мужику водку наливали, если он приходил галочку поставить:) Политически корректно? Хотя иностранец отнёс бы данное скорее к национальной традиции, чем к политической агитации...**

придётся обратиться к истории (выборам в россии где-то около 18 лет. так получилось). так вот, западные демократии в процессе своего роста/развития и не такие финты накручивали.
сначала был имущественный ценз (т.е. ежели нет у тебя, скажем, пары лошадей, собственного дома и земельного участка или эквивалентной денежной суммы - то и не голосишь). потом образовательный (на полном серьёзе, каждый французский professeur имел два голоса, в то время как простой сельский обыватель - один. а потому что профессёры грамотные, знают, как голосовать надо, а пейзаны только картину портят). при этом наливали рюмку и пейзану, и бауэру. в полный рост процветало голосование "по приказу" - и проголосовать по своему усмотрению было невозможно, потому что процесс осуществлялся прилюдно. это всё 19 век.
а потом начался век двадцатый. австралийские каторжники (!) выдумали кабинки для голосования. натурально, все политтехнологи старого света были решительно против - проследить за ситуайенами становилось всё труднее. говорили, что в кабинках чернь будет писать на бюллетенях неприличные слова и совершать неприличные действия. оказалось - отнюдь нет. (т.е. писали и совершали, разумеется, но совсем не массово).
а знаете, какое великое событие произошло во франции после 2 мировой войны? женщинам было дадено избирательное право. и это в стране, где "процедура демократических выборов" уже практиковалась чуть не два столетия. а вы говорите...

...кстати, можно телефонное фото бюллетеня в студию?

 Gajka

link 16.01.2008 22:31 
Вот и я говорю, что "женщинам было дадено" по любому поводу поздновато:)) Я - противник феминизма, но всё же...

 marcy

link 16.01.2008 22:32 
A вот цытато о тяжёлой доле швейцарок:

***Право голосовать и избрательное право на федеральных выборах женщины Швейцарии получили лишь в 1971 г.***

 Einer

link 16.01.2008 22:35 
Что-то все далеко ушли от темы. Речь же не о том, хорош или плох Путин , а о камарилье льстецов-карьеристов, о чем выразительно сказал один из участников того форума:
*Лизоблюды - первые предатели.
Все эти людишки, морально ущербные . Они не понимают, что творят. ... Ведь их презирает даже Путин. Он прекрасно понимает, что вдруг что случись, они его забудут на следующий день. Путин ... не может не знать из истории, что такие лизоблюды, первыми предавали в случай чего. ....*

 Gajka

link 16.01.2008 22:43 
Была на одном Дне Рождения среди немцев. Как раз проводили выборы канцлера. Мне взгрустнулось, что не имею права голоса. А сколько голосов у других многочисленных национальностей в Германии... Так на меня вся компания набросилась, типа ещё не хватало, чтобы какие-то заблудные русские нашу жизнь строили. Никто из присутствующих на Дне Рождения на выборы не пошёл:((

 marcy

link 16.01.2008 22:46 
Gajka, мне иногда за Вас просто страшно становится. С кем Вы общаетесь?:((

 mumin*

link 16.01.2008 22:47 
einer,
камарилья льстецов-карьеристов - винтики государственной машины. если не отождествлять такие понятия как "страна/народ/родина" и "государство", то когнитивного диссонанса(с) можно избежать.
мнение про моральную ущербность разделяю, но думаю, что значительная часть "морально ущербных" действует абсолютно осознанно:(
а процент дураков - что ж, это практически константа для любой прослойки общества (для 100 учёных, 100 слесарей, 100 политиков, 100 бомжей...)

 Gajka

link 16.01.2008 22:50 
marcy, иногда приходится общаться против воли:( Таким образом и сортирую знакомства. В выше описанной истории присутствовали обеспеченные дочки и сынки, которые во время игры в scrabble придумали слово Fäh с объяснением: волшебница такая с палочкой!

 marcy

link 16.01.2008 22:51 
mumin, про константу я иногда думаю. Не хочется верить, что среди лётчиков тех же Люфтганзы/Аэрофлота и среди хирургов она та же, что и среди политиков:((

 mumin*

link 16.01.2008 22:57 
марцы,
с одной стороны - увы. но можно утешиться тем, что это искренние люди. хотя лживые и коварные дураки тоже бывают - и это полный атас

 Сергеич

link 17.01.2008 7:01 
Доброго всем! Я как всегда объясняю на пальцах. Не знаю как кому, а мне приятно, что меня на переговорах иностранцы перестали спрашивать "Ist es wahr, dass euer President ein Alkoholiker ist?", что перестали давать тридцатку баксов сверх оговоренной суммы из жалости за хорошую работу, а ты этому безумно радуешься, а стали удивляться тому, что у нас их порше кайенов больше чем у них по улицам ездит (и не только в Москве) и недолюбливать за то, что туристы из России взвинтили цены на всех курортах. Кстати полный бред то, что живет хорошо только Москва, сейчас живет хорошо тот, кто хочет работать и работает, независимо от региона. А то, что самые большие деньги крутятся в столице - так это не только российская реалия. Так что я уверен, что многие из этих высказываний - абсолютно искрении.
ЗЫ: Как говорит мой австрийский начальник: "Ein bisschen Diktatur hat noch nie geschadet", кроме того, сам факт, что в Россию охотно едут работать не только украинцы таджики, но и благополучные европейцы - уже в некотором роде показатель.

 Сергеич

link 17.01.2008 7:06 
искренни...искрене...искренне, тьфу, блин, от чистого сердца :-)

 Barn

link 17.01.2008 7:37 
Хм, жить, конечно, стало лучше, стало веселей (с) Но поясните, пожалйста, какое отношение к этому имеет г-н Путин? Какие из указов или законопроектов, реально улучшившие жизнь в стране (подачки вроде "национальных проектов" давайте не будем упоминать) были ИМ изданы или введены в жизнь? Что конкретного было сделано уважаемым президентом? Да, было улучшено положение военных, но власть, пытающаяся из всех слоев населения задобрить ТОЛЬКО военных, наводит на поределенные размышления....
Извините за сумбур...

 sascha

link 17.01.2008 8:02 
Насчет порше-мерседесов я бы не обольщался -- в Москве например и в девяностые S-класса на улицах было больше чем в Германии, это признак не столько благополучия, сколько резкого дисбаланса в распределении доходов.

Но в целом в стране денег стало конечно больше в последнее время. Только когда я слышу этот аргумент я спрашиваю себя -- а какой процент интересно в этом заслуги "питерских чекистов" с одной стороны и конъюнктуры внешнего рынка, когда нефть выросла в цене с 15 долларов до 100, с другой? Если попытаться "очистить" материальные улучшения от этого виндфола -- что останется и останется ли вообще что-нибудь на долю ВВП?

Интересно, что во время девяностых и в начале двухтысячных, кода денег было очень не было, "Лужков" в Москве построил новую МКАД и третье кольцо. А вот когда денег у государства стало хоть попкой кушай дорожное строительство как ни странно практически остановилось. Очевидно эти денежные потоки пробили себе другое, более удобное русло :)

Ульрих, вы говорите, что не понимаете гордости за Родину, у меня тоже когда-то таких мыслей не было - они пришли на чужбине, когда начинаешь по непонятным причинам испытывать иногда глухую тоску. Тоску по русскому языку, русскому характеру, русским шуткам и т.д... думаю, что именно тогда и осознаешь, что Родина - она на самом деле как мать, и любишь ты ее даже если она грязная и больная; ну а когда она сильна и с высоко поднятой головой - начинаешь невольно ею гордиться.
Простите за пафосные слова - но я в них глубоко верю, и собираюсь воспитывать детей именно в таком духе.
кстати, русского телевидения у меня нет, в основном информацию беру из интернет.

 Бернадетте

link 17.01.2008 8:06 
""а можно и вообще не гордиццо"

Почему нет?"

А что значит "гордиться"?Ну, то есть я понимаю, например, гордиться за ребенка, когда он научился ездить на велосипеде - погордился час и успокоился :)
Или понимаю, как "гордиться" в том смысле, о каком говорит Марси. То есть (если à правильно понимаю) восхощаться каким-то определенным явлением (достижением). Но вот гордиться как гордиться. Тем более за, пардон за пафос, Родину .... чуднО это.

А вообще, Гайка, меня тоже описываемые Вами условия Вашей жизни очень удивляют - то, с чем Вы, судя по Вашим рассказам, рутинно сталкиваетесь, я не встречала в Германии никогда. :)

 marcy

link 17.01.2008 8:10 
К мужской части:
Mне тут рассылка по цитате в день присылает. Вчера была очень в тему:

Die Bürger müssen wissen, dass in unseren Städten weniger Automobile nicht weniger, sondern mehr Lebensqualität bedeuten.
Johannes Rau (1931-2006), deutscher SPD-Politiker, Bundespräsident 1999-2004

Бернадетте:
Вы меня правильно понимаете в части «гордиццо».
Я уже когда-то цитировала Грегора Гизи, который на ток-шоу у Фридмана сказал: «Почему Вы меня спрашиваете, горжусь ли я Германией и Гёте? А если я хочу гордитъся Шекспиром – что, мне как немцу этого нельзя?

 Бернадетте

link 17.01.2008 8:15 
А мне почему-то приходит рассылка "как похудеть", хотя я ничего подобного не заказывала. :)

Ну, вот да. Ограничивать себе возможность "гордения" только одной страной - обеднять себя :)

 Barn

link 17.01.2008 8:21 
Полностью согласен с Бернадетте. Я тоже не понимаю, как можно гордиться тем, к чему ты не имеешь никакого отношения...

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 all