В журнале Stern я читал комментарий, который выразит что значительная часть немцев, не только я, думает о ситуации. Я его сканировал, он здесь.

Как самоучка, к сожалению, знание русского у меня не хватает чтобы перевести этот текст как следует. У меня огромная просьба. Могли бы некоторые из вас частично перевести этот текст и вставлять перевод сюда? Я бы сделал pdf русского варианта и тоже вставлю сюда.

В обмене я готов заниматься каким-нибудь переводом в немецкий язык для некоммерческих целей, или в английский, которым также владею, в отличии от русского. И был бы благодарен до конца жизни.

Кстати, вы знаете это образование степеней сравнения: Буш, Бушее, McCain

Римлянам понадобилось 2000 лет, чтобы стать итальянцами. Чтобы пережить потерю империи и привыкнуть к новой роли новом мире. Людям, которых мы еще недавно называли "советами", отвелось меньше 20 лет, чтобы стать русскими. Чтобы пережить распад их политического блока, шатание, потерю значимости, стыд и болезненность. Но им не дают времени. Теперь, как стоит опасаться, больше не дадут. Их снова загоняют в роль "советов", поскольку так удобнее, поскольку так их проще использовать как образ врага, потому что в терминах холодной войны привычнее думать и действовать.

С тех пор, как меньше 20 лет назад распалась советская империя, ЕС и НАТО безостановочно продолжали продвигаться на территорию разложившейся державы. Все ближе к границам оставшейся России: Польша, Чехия, Словакия, Венгрия, балтийские государства, Болгария, Румыния. Это позволило восстать всей Европе, это вернуло принудительно советизированным народам их самосознание и их историю.

Однако мало кого беспокоило, как воспринимают этот процесс русские. Их пытались успокоить и привязать к себе открытием границ для бизнесменов и туристов, двусторонним экономическим взаимопроникновением, сотрудничеством с ЕС и консультациями в НАТО. Однако лишь немногие поняли психологию русских, их страхи, их желание нового величия. Мы, немцы, поняли.

Все это, так или иначе, было крайне успешно. Европа преодолела свое разделение, стремительно разоружилась и, найдя свое политическое влияние как экономическая сила, освободилась от американцев. НАТО потеряло военное влияние в Европе, превратившись в политическо-символическую оболочку.

Грузинская авантюра с сомнительным демократическим имиджем угрожает теперь разрушить все, что выросло в Европе после развала совесткой империи. Приказ о наступлении на отделившую, преимущественно русофильскою провинцию Южная Осетия, отданный Михаилом Саакашвили точно в день открытия Олимпийских игр в Пекине, стал первым актом сознательно инсценированного поворота в мировой политике. Возврата ко всему, что было преодолено. С ледяным спокойствием Россию поставили перед вызовом превращения в излишне реагирующего имперского медведя. Европейскую политику и СМИ - к роковой ремилитаризации мышления, вплоть до громогласных заклинаний о применении статей договора НАТО о вступлении в войну. Адская дорога в безумие, кажущаяся вначале дорогой разума. И не так уж и мало тех, кто сладострастно дрожит от предвкушения возврата холодной войны, прерывания связей и эскалации вплоть до изоляции.

Особенно критического отношения заслуживает роль США. Сложно представить себе, что грузинское нападение на Южную Осетию могло произойти без информирования американских сотрудников, без разрешения или даже без подталкивания со стороны Белого дома. Американские интересы очевидны. Европа ослаблена, европа дважды раделена: между Россией и остатком континента, а затем еще между "старой" и "новой" Европой - исторически русофобских государств. Молниеносно подписаны соглашения о размещении американской ПРО в Польше и Чехии - чистая провокация для России. НАТО снова растет в Европе, занимает лидерство перед Евросоюзом - а с НАТО растет и власть США на континенте. США господствуют в Альянсе. Кавказская война могла стать последним отравленным подарком Джорджа Буша Европе.
Двойные моральные стандарты Запада невыносимы. Перед тем, как начать нарушающую международное право войну в Ираке, США лгали перед Советом Безопасности ООН. относительно наличия у Саддама химического оружия - и что, кто-то потребовал на этом основании санкций против Вашингтона? И чем различается ликование прозападных албанцев в Косово, отделившихся от Сербии, от русских в Абхазии и Южной Осетии, повернувшихся спиной к Грузии - ведь в обоих случаях эти события были следствием войны?

"Грузия и Украина станут членами НАТО", - объявила Ангела Меркель. Это была самая необдуманная ее фраза за все время на посту канцлера, это игра с огнем. И именно это надо предотвратить. Странам на границе с Россией, разрываемым внутренними конфликтами, нечего делать в НАТО. Отношения с Россией жизненно важны во всех глобальных кризисах - и их нельзя разрушать выбором конфронтации и гонки вооружений. Оружие ЕС - это дипломатия, экономические и культурные связи. Если придется - и если СДПГ наберется сил - вопрос об остановке адской поездки в прошлое надо будет поднять на выборах 2009 года.

Вот результат:

http://www.ww-testenv.de/bilder/Stern_080904.pdf

Повторяю, если я кое-чем могу помогать, всегда готов -:)

Грузинский любитель (а можно и искатель) приключений или авантюрист, а не грузинская авантюра

"Европа ослаблена, европа дважды раделена: между Россией и остатком континента, а затем еще между "старой" и "новой" Европой - исторически русофобских государств" - лучше сделать "между старой и новой, исторически русофобской, Европой "

Еще у меня вызывает сомнения фраза "Однако лишь немногие поняли психологию русских, их страхи, их желание нового величия. Мы, немцы, поняли." Как-то мне кажется, что автор имел ввиду, что немцы относятся к тем, непонявшим.

tram,
это обалденная скорость.
Когда Вы выкладывали перевод, я бы, наверное, ещё грызла карандаш, приступая к переводу подзаголовка:)

Врезочку можно было бы и усугубить:

отравленный ДАР Буша, принесённый им Европе.

В памятъ о данайцах, которых нужно бояццо:)

Кушнер: Разногласия по выполнению плана "Медведева-Саркози" возникли из-за неточного перевода

Министр иностранных дел Франции Бернар Кушнер признал, что разногласия по поводу выполнения плана мирного урегулирования конфликта в Южной Осетии возникли из-за перевода документа. Об этом 7 сентября сообщила Лента.Ru со ссылкой на агентство France Presse.
На пресс-конференции по итогам совещания глав МИДов государств Евросоюза в Авиньоне глава МИДа Франции объяснил, что план "Медведева-Саркози" из шести пунктов был подписан на французском, а затем переведен на английский и русский языки. По словам Кушнера, ему известно об одной конкретной неточности, а "остальные не так важны".

Как уточняется, в русском тексте говорится о безопасности "для Южной Осетии и Абхазии", в то время как во французской и английской версиях речь идет о безопасности "в" этих республиках. Таким образом, русская версия оправдывает создание "буферных зон" на грузинской территории.

Информацию о неточном переводе ранее подтвердил неназванный источник агентства в российском руководстве. "В московской версии говорится о безопасности для Абхазии и для Южной Осетии. В документе, переданном грузинским властям, это было представлено как "в Абхазии" и "в Южной Осетии". Это не одно и то же", - сообщил собеседник на условиях анонимности.
Вот так-то! Тщательней надо, а то потом лапой не прикроешься :-)
EF, не знаю из-за чего конкретно по ARD возникли. Слышал только оригинал, а потом комменты вчера краем глаза видел. В принципе для нас вывод один - идти в народы и набираться ненормативного
;-).

Den Zerfall ihres Machtblocks, Scheitern, Bedeutungsverlust, Scham
und Kränkung zu verarbeiten.
Чтобы пережить распад их политического блока, шатание, потерю значимости, стыд и болезненность

Чтобы пережить распад своего политического блока, крах своей идеи, утрату значимости в мире, стыд и унижение.

Насчет Wir Deutschen gehörten dazu тоже интересно. Вроде "мы, немцы, поняли". А может быть и "мы, немцы, тоже не поняли". Если по реалиям судить, то я бы никогда не сказал о немцах, что "мы, немцы, поняли", как-то не наблюдалось этого понимания и близко даже (не наблюдается, разумеется и сейчас). Но это мой взгляд такой, у автора может другой. Я честно говоря здесь колеблюсь между этими двумя толкованиями.

Осмыслить пережитые стыд и унижение.
Verarbeiten – это не смириться. Может, даже совсем наоборот. Осмыслить halt и сделать выводы:)

Американцы и поляки приведены, sascha, для примеру. Я попросила назвать Вас, кто, по Вашему мнению, понимал Россию в последнее время больше, чем Германия.
А Вы ответили вопросом на вопрос.

«для вас выражалось» – Вы кого имеете в виду?

per aspera, немногие – имеются в виду страны, a не количество понявших людей:)

Важнее то что пишут, что снова все, что происходит, происходит ради интересов США. А эта статья первая которую я прочитал в немецком прессе, в которой так открыто об этом пишут. Надо еще знать, что ситуация в Кавказе в американских выборах будет полезной для McCain, близкого друга Сакашвили, как пишет New York Times. Так что, не пропаганда. Надо представить себе, какие это люди. И что у наших нет Arsch in der Hose, сопротивляться.

Еще раз всем большое спасибо.

Кстати, я его мнение разделяю.

Кстати, вспомните, что именно Россия поддержала в своё время объединение Германии. Франция, Великобритания и США были not very amused. Надо объяснять, почему?:)

Чтобы было понятно: я вижу, что написано у автора. Но я вижу также, что эта фраза противоречит всей остальной статье, где, как мне кажется, Германия не отделяется от Европы, ничего не понимающей в тонком душевном устройстве русского медведя. И мне кажется, что столь смелое заявление - а мы, мол, понимаем - должно было бы получить в статье какое-то обоснование и развитие. Но этого нет. Отсюда сомнения и вопросы.

Прямо хоть бери и автору пиши, чтобы узнать, что он имел ввиду :)

Развитие заявления – вся статья.

Вроде, вопрос был простой, и ответ на него тоже :) Что бы ни имел ввиду автор, медведь в тексте присутствует, хоть и, увы, без лаптей.

И - да, я считаю, что der imperiale Bär - это видение (с ударением на любом "и") автора, как и любая метафора. Но это уже совсем другая тема :)

Vital*, спасибо! Вот теперь для меня все на своих местах :) Не "мы, немцы, поняли", а "мы, немцы, понимали".

Вас разумеется, Марси, кого же еще? Мы же с вами (Марси) обменивались репликами.

Что же касается самой фразы, то есть (очевидно) два ее прочтения.

Nur wenige haben die Psychologie der Russen, ihre Ängste, ihr Ringen um neue Größe verstanden. Wir Deutschen gehörten dazu.

Первое, буквальное: были все-таки такие, кто понимал то-то и то-то, их было немного, но они были и мы, немцы, относились к числу этих немногих.

Второе, менее буквальное, просто по общему ходу мысли, в нем wenige это эвфемизм для никто: никто не хотел разбираться в том-то и том-то и это в полной мере (нужно признать, что есть то есть) относится и к нам, немцам.

Если рассматривать фразу просто отдельно от текста, как предложение в упражнении, то первый вариант выглядит более предпочтительным. Если рассматривать ее как часть общего текста, общего хода мысли, то второй. Но уверенности нет.

2Vital* -- это меня тоже озадачило, обычно сначала суд да следствие, а потом уже приговор, а тут как-то наоборот...

А пикироваться с Вами я не собираюсь.
Я своё видение изложила, убеждать Вас в его правильности считаю неблагодарным занятием:)

"......Я затрудняюсь сказать, какая из западных газет так быстро опомнилась. Спохватилась Guardian, на пятый день — Mond, позже спохватилась Financial Times… Я должен признать, что Грузия начала агрессию, Запад начал лгать, а наши пропагандистские действия были ответными. Мы живем не среди демократических овец, а среди волков, которые иногда улыбаются и произносят демократические вещи. Но если вы прислушаетесь к тональности западных лидеров, которые говорят о неприемлемости признания независимости Южной Осетии и Абхазии,и вспомните, что они же говорили о Косово, то увидите, что это даже не двойные стандарты, а двойные стандарты в кубе. И я презираю тех российских журналистов, которые погрязли в пацифистской диарее и которые считают, что в этом мире Россия должна быть овцой. Тех, которые не видит западной лжи и обвиняют в однобокости только российские СМИ. Мои либеральные российские мечтатели долго выдавали за образец то, что происходит там, и презрительно говорили о том, что происходит у нас. Но и там, и здесь происходит приблизительно одно и то же. Просто там этим давно занимаются, и рычаги влияния на СМИ спрятаны, их не так видно, а у нас грубовато все сделано, заметно. У нас еще дратвой шьют по мешковине, а у них — шелком по батисту, но швы находятся в тех же местах. И восхищаться ими могут только дурачки, не видящие швов и любующиеся тонкостью работы. К сожалению, это так. Это — идеологическая война."

"Моя главная интеллектуальная работа в Лионе (штаб-квартира "Евроньюс" - прим. АО) состоит в том, чтобы отделять национальные интересы России от узких интересов Кремля, всемерно защищать первые и не ставить целью защиту вторых."
================================================
Рекомендуется к внимательному прочтению всем умным людям.
Внимание: читать осторожно, возможен болезненный разрыв застарелых стереотипов.

Eщё слишком актуально, есть только в печатном журнале, откуда frankfurtez и просканировал.

Von Jörges habe ich eine mail bekommen:

lieber herr XXX,
vielen dank für ihre mail! sie können meine kolumne gerne übersetzen und
verbreiten.
beste grüße
hans-ulrich jörges
Gruner+Jahr AG & Co KG
Redaktion Berlin
SpreePalais am Dom
Anna-Louisa-Karsch-Straße 2
10178 Berlin

Zu dem Punkt "Странно, но на сайте журнала НЕТ в рубрике Zwischenruf aus Berlin статьи заместителя главного редактора и главы берлинского бюро Ханса-Ульриха Йоргеса"

Inhalte der Printmedien werden nie in den öffentlichen Teil des Internetauftritts gestellt, jedenfalls nicht, solange sie aktuell sind. Sonst wären die Zeitschriften nicht mehr verkäuflich.

Das ist beim Spiegel auch so. Den Spiegel habe ich abonniert und damit auch über das Internet kostenlosen Zugang zum Inhalt der Printausgabe und zum Archiv bis zurück bis ins Jahr 1950. Schon ganz interessant, was die in den 60ern über Chruschtschow und Kennedy geschrieben haben.

Wenn mal jemand einen Artikel braucht ... oder das ganze Heft ... kann ich als pdf per e-mail schicken.

Bitte um Entschuldigung, aber das wäre mir mit der virtuellen Tastatur auf russisch zu mühsam gewesen.