 |
|
Subject: С ДНЁМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ! С Днём Победы вас, дорогие форумчане!Вечная память и низкий поклон героям -освободителям! Они дали нам ЖИЗНЬ!
|
| на прошлой неделе была в Восточном Берлине, там, где во время войны был правительственный квартал. Почему-то представила себе, как там было 63 года назад. В конце апреля-начале мая, за несколько дней до победы, было особо страшно и обидно умирать. |
| Сегодня у меня на фирме все удивились, почему это в России праздник? После некоторых объяснений, все как один согласились, что проиграли:) |
|
С праздником Победы! Вечная память погибшим.. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 9.05.2008 2:08 |
|
С Праздником! Воспоминания участников той Войны Из того, что я успел прочесть, больше всего впечатлил рассказ Иона Лазаревича Дегена |
|
с праздником мой отец, его братья ушли на войну студентами, а вернулись... ну, какими люди возвращаются с войны, мы теперь и сами знаем - сейчас таких называют отмороженными на всю голову. только у тех была психология победителей, огонёк какой-то. сначала они не боялись ничего. вообще ничего. потом обзавелись семьями, пошли детишки... девятое мая было праздником семейным - нельзя же было существование этих отчаянных мужиков признавать на государственном уровне. огонёк мерцал ещё лет десять. потом они образумились. к этому времени праздновать стали на государственном уровне. потом они состарились. а праздник приобретал всё более солидный, регламентированный вид. |
| У нас тоже вчера долго удивлялись, почему в России выходной сегодня))))) Муж мне даже рассказывал, что когда он учился в школе, они этот период (где то с 1930 - 1960) вообще не затрагивали по истории.... воть... |
| нашла в унисон к своим словам: http://www.izvestia.ru/comment/article3116043/ редкий случай, чтоб с "датской" газетной статьёй можно было полностью согласиться. |
|
link 9.05.2008 7:38 |
| С Днём Победы |
|
link 9.05.2008 7:54 |
| Это действительно "праздник со слезами на глазах".... С праздником Победы!!!!!!!!!!!!! |
|
link 9.05.2008 8:12 |
|
Я понимаю что значит Победа Для ветеранов, познавших все беды Страшной войны, уцелевших надеждой, Что День Победы придёт неизбежно. Мы про войну только в книгах читали. Фильмы смотрели - и то замирали В ужасе, гневе и боли сердца. Вы не в кино, а в бою до конца. Насмерть стояли, спасая свою Родину, город свой, дом и семью. Все, что вам дорого, любо и свято, Что было в сердце любого солдата. Благодарить мы могли б неустанно. Разве затянутся прошлого раны? Ждут не хвалебных речей ветераны, А чтобы память была постоянной. Помни и ценим. Для нас вы - как звезды, Мир на Земле вашим подвигом создан. Вас поздравлять с Днём Победы готовы В праздники, будни, все снова и снова! |
|
*В конце апреля-начале мая, за несколько дней до победы, было особо страшно и обидно умирать.* Моя бабуля была с двумя детьми в Берлине в то время. Девятилетнего сына убила разорвавшаяся на соседней улице граната 10 мая 1945. Погибло еще 2 мальчика. Маме было 5 лет, она помнит, как его разбитое тело везли хоронить. Из восьми бабушкиных детей осталась только мама - самая младшая. Всех с Праздником Победы! |
| И самое страшное, мы ВСЕ вспоминаем о ветеранах лишь в нужные для нас/определенные дни. Может лучше тогда вообще не вспоминать и не кощунствовать? |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 9.05.2008 11:56 |
|
Inscius, коллега, не надо отчаиваться: если нам больно, значит мы ещё живы. Если болит душа, значит совесть ещё не задохнулась в нашем мире, где есть одно страдание - die Qual der Wahl. Если есть желание и силы кому-то помочь, можно это сделать. Например: www.murzik.ru Помощь мурзиков ветеранам: http://www.murzik.ru/russian/reports_m.php?aid=248§i=!.0```&back=1 или вот: С Праздником! |
|
Господи Сил, с нами буди Помяни скончавшихся в тяжких мучениях. Помяни заживо погребенных и землей засыпанных, волнами и огнем поглощенных, зверями истерзанных, голодом и жаждой уморенных, в лесах замороженных. Подай им радость вечную за скорбь кончины их. Утеши скорбь родителей об умерших детях. Упокой все роды, поколения. Подними с одра оцепеневших. Останови в безумии носящихся по миру. Избави их от всякого пагубного пристрастия и наваждения. Восстали усопшие, поднялись со дна морского утопленники. Утихли вопли мучеников геенских. Прислушались и замерли. Как сладко пение ангелов вокруг Престола Светлой Матери Любви! О, Мария, Усыпальница Премирная, Матерь заблудших сыновей и брошенных сирот, прими под Материнский Покров свой души воинов, усопших на поле брани. Исцели их от греховных ран и водвори в селения блаженных. |
|
|
2 Inscius Вы бы уж сами хоть бы сегодня не кощунствовали. |
|
| УРААААА!!!! |
|
На носилках, около сарая, На краю отбитого села, Санитарка шепчет, умирая: — Я ещё, ребята, не жила... И бойцы вокруг неё толпятся Через много лет в глазах любимой, Вздрогнет он и отойдет к окошку, Там, где возле черного сарая, |
| да, простите, забыл вот лишь УРА!!!! прокричать... |
|
Клятва И та, что сегодня прощается с милым,- Анна Ахматова |
|
Мне этот бой Не забыть нипочём, Смертью пропитан воздух. А с небосклона Бесшумным дождём Падают звёзды. Вот снова упала, Я уж решил - Нам говорили - Звёзд этих в небе, Я бы звезду эту сыну отдал, |
|
Madjesty, я нисколько не кощунствовал. В реале я с большим уважением отношусь к старшему поколению. К примеру, я никогда не смогу сидеть, если рядом стоит человек, старше меня. Возможно, что это "советское" воспитание, но... то, что делается сейчас в России, я нисколько не одобряю. К чему возобновление парадов? Разве это не показуха? Вы читали (в русской прессе!) , сколько миллиардов рублей ушло на предотврщение и удалению разрушений после прохода всей этой воентехники по москве? Разве нельзя было бы эти деньги среди ветеранов раздать? Или Вы думаете, что они, защитники Родины, не нищенствуют? На мой взгляд, это именно слой населения, который от нынешнего развития росэкономики ничего не имеет!!! Поэтому прошу Вас не упрекать меня, что я кощунственен. Да, я к росправительству с недоверием отношусь и могу очень критически о нем отозваться, но я никогда не посмею "кощунствовать" по поводу людей, защищавших свое отечество, хоть и считаю, что на сегодняшний день этот термин слишком пафосно звучит. Я просто хотел сказать, не путайте меня с невежами или же с вашими роснациками! |
|
Inscius А почему слово "советское" Вы поставили в кавычки? У нас недавно в Петербурге скины мальчика 18-летнего зарезали, такое воспитание Вам по вкусу? А что касается - вспоминать-не вспоминать ветеранов, то это уж от Вас зависит. Мой прадед Андрей пошел добровольцем, когда ему было уже за 40, и пал смертью храбрых. А пошел он потому, что его старший сын на фронте воевал, и ему, отцу, было стыдно дома отсиживаться. И я своего прадеда не только по праздникам вспоминаю. И сын мой, 20-летний, тоже знает, что не рядовой Райан мир от фашистов спас, а русский Иван, а если забывает, то ему об этом напоминаю. Насчет парада, тоже у ветеранов не забудьте спросить, нужно это им или нет. Моя мама к этому параду загодя готовилась. |
|
irara1, то, что Ваша мама загодя готовилась, я ничего привратного в этом не вижу. Я лишь поражаюсь народу (в правительстве), использующий этот праздник в качестве предлога, что Россия сейчас опять кем является.., дабы отвести от основных проблем.... Я недавно сказал, что очень сожалею, что Союз распался... Так меня обозвали коммунистом.., хотя я в них и не успел побывать... Под "советским" я скорее имел в виду воспитание, полученное при Союзе, но не обижая ту или иную нацию.., относящейся отрицательно к этому понятию. |
|
я дико извиняюсь - с каких это пор термин "Отечество" пафосно звучит? Ну да, нет национальной идеи и все такое, но есть вера и память о защищавших Святую Русь (да-да, как бы пафосно это не звучало), которых не иначе сам Господь избрал, чтобы побороть эту дьявольскую коричневую орду. Потому что они могли. А больше никто бы не смог. И они вынесли этот крест и продолжали нести его всю жизнь. И еще раз прошу прощения - вы думаете, что их внукам и правнукам жить легче и лучше...а? А они еще и детям, и внукам помогают, умудряются же! Это...а разве не крест уготовал Господь всем любящим Его? |
|
Madjesty, с 21-го века? Если же Вы живете понятиями ВВП, то могу лишь всех благ Вам пожелать. Вопрос лишь в том, думает ли ВВП о Родине или же всего навсего об укреплении государства над личностью. |
|
Не знаю ни ВВП, ни БАБ, ни медвежонков. Я живу понятиями НЗ и РПЦ. С 21 века. |
|
ОК, забудем о России. Знаете, что меня за мои 34 (на сегодняшний день) годика поразило? - Это, когда в 2006 Германия чуть не выиграла WМ по футболу.... Вся Германия была заведена: кругом флажки немецкие и так далее... я такое впевые видел в германии... я впервые видел, что Германия гордилась собой.... Теперь вопрос: А если бы на месте Германии Россия была бы? Вы думаете, что там излишнего пафоса не было бы? За исключением некоторых стран (Birma/Myanmar, Nordkorea, China и так далее) считаю, что мы живем в веке, когда нашим Отечеством Земля считается. Вопрос лишь в том, куда Россию потянет... На юго-восток? Тогда я на все сто уверен, что Россия будет китайцам подошвы подтирать. |
|
Могла ли я, простая санитарка, Я, для которой бытом стала смерть, Понять в бою, что никогда так ярко Уже не будет жизнь моя гореть? Могла ли знать в бреду окопных буден, Что с той поры, как отгремит война, Я никогда уже не буду людям Необходима так и так нужна? А потом последовало самоубийство. По законам РПЦ - даже молиться за такую в церкви нельзя. А то, что вынесла многих людей из-под огня, уже не в счет. Короче, если не придираться к словам, то идея Инциуса +1 Вот толко при чем тут футбол и Китай, я не совсем понял, но я грил не про это. |
|
Чара, я догадываюсь, почему Вы мне плюс поставили...: я хотел бы видеть Россию и Запад вместе. Путин же для сего отслужил... Хватит противостоять! Между Россией и Западом больше свзывающих ценностей, чем между Россией и Китаем. И если Россия будет лишь на своих "ценностях" настаивать, то мир уже поделен: Запад - Китай! |
|
Inscius, Да приезжайте к нам в Питер, когда "Зенит" играет, далеко до на нас будет Германии c флажками! Гордимся все ночи напролет. И какие такие ценности нам нужно от Запада перенимать? Это когда австрийский старичок четверть века дочь в подвале насиловал? |
|
Господи, как люди любят передергивать... (хотя иногда и à этим страдаю) |
|
2 irara1+1! Или "добропорядочные " немецкие фрау будут закапывать своих убиенных деток в цветочные горшки, либо прятать в мешках для мусора в морозильных камерах? Представляю, что с ними (убийцами арийских деток) сделали бы во времена, когда... " Германия гордилась собой"? Хотя подонков везде хватает. В Австрии осквернили памятник советскому воину - освободителю. 2Inscius! Я открыл эту ветку для того, чтобы поздравить всех с Великой Победой, а вовсе не для выяснения исключительно ваших политических взглядов и отношения к политическому руководству моей страны.Тем более Вы неоднократно заявляли о своей ненависти к первым лицам России.Это не есть политкорректно. Разглагольствуйте о своих эмоциях у себя дома. А надо, не надо было прводить парад военной техники (после 17 -летнего перерыва), сколько это стоит и куда лучше направить было средства - не вам решать. И это было не " Бряцание оружием". А хотите, то и считайте так. У молодёжи появилась ГОРДОСТЬ за свою страну. И это главное!!! Вы не налогоплательщик моей страны. И про помощь в России тем же ветеранам не вам тут рассуждать!Это мне уже виднее. Ваша ветка, где Вы писали о неком Владимире Путине, которому необходимо было перевести ряд документов для его обучении в Германии,была совершенно разумно удалена администратором. Открывайте свой OFF и вперёд! |
|
Ну вот, начали по-человечески, а закончилось как всегда... :-( tram801 - "У молодёжи появилась ГОРДОСТЬ за свою страну" - потому что толстые ракеты по Красной площади прокатили? так видели мы все это. И в Германии тоже в свое (нехорошее) время ух какие парады были, и народ орал восторженно и очччень гордился! И не будем про австрийских старичков и немецких "фрау" - в России тоже не один Чикатило был, а много других аналогичных и сейчас есть, не стоит соревноваться. |
|
да уж, испоганили ветку... ***tram801 - "У молодёжи появилась ГОРДОСТЬ за свою страну"*** А бабушка по подъезду снизу подо мной по телефону призналась, что копила деньги, хотела в Москву в этом году на парад съездить, дак вот повышение цен весной поставило крест на этой идее. DENKEN SIE NICHT AUS EINEM GRUND, es ist gefährlich. DENKEN SIE AUS VIELEN GRÜNDEN! |
|
чара, по поводу санитарки-самоубийцы - дык это ж не святая Домина, поди. Грех уныния, ни убавить ни прибавить :( зы. молодежь скорбит |
|
Маджести, ну про святых-самоубийц пока не будем, далече заведут они:-) просто я к тому, что да, грех уныния. Но если Друнина покончила с собой, пройдя войну и советсвкое время, то орать "УРА!!!" на каждом углу 9 мая мне почему-то не хочется... |
|
2Erdferkel! Никто не провоцирует никого убивать. Криминогенность существует во всем мире. Что касается принципов, мы все их знаем. Просто людей либо не так воспитали, либо им наплевать на общество. Гордость утраченная у молодёжи появилась, что важно, ещё ДО "толстых ракет", гордость по поводу возврата авторитета страны именно на международном уровне, который растоптали сапогами ранее. А то, что силу уважают, так что ж в этом плохого? А сравнение вчерашнего парада с фашисткими - не делает вам чести:-(( Молчали - молчали, зато мощно закончили! Не намерен рвать на себе рубаху, жалко и бесполезно. Мы –разные. |
|
чара, дык это...если вы проследили мои сообщения, то видели что и я особо ура не кричу...наоборот, я почтительно умолкаю... ***Знаете, что меня за мои 34 (на сегодняшний день) годика поразило? - Это, когда в 2006 Германия чуть не выиграла WМ по футболу...*** Inscius, вы не перестаете меня удивлять :-)...ну да ладно... |
|
чара, это не Трам заявляет, что молодежь гордится, а сама молодежь. И это несмотря на то, что им в течение 20 лет по телевизору компостировали мозги "ценностями" по Inscuis! |
|
Маджести, мы с тобой одной крови. ты и à... 2 irara1, |
| tram801 - Рубахи рвать не надо, ни на себе, ни на ком другом. Я же не государственный строй и все другое прочее сравнила, а конкретное зрелище - которого достаточно навидалась во времена своей молодости, когда нас на демонстрации загоняли (не мне Вам рассказывать). И вот все вновь возвращается на круги своя - вчуже (теперь уже) страшно становится :-( |
|
чара, Гордится мой сын, его друзья, сыновья моих знакомых. Гордится в городе-герое Ленинграде. А то, что Вы не шибко гордитесь Отечеством делает Вас. |
|
2 irara1 Я не могу гордиться тем, что моя соседка, пережившая блокаду Ленинграда, не смогла за целый год накопить денег на плацкарт в Москву на парад. Я не могу гордиться тем, что Друнина, спасшая столько жизней в войну, покончила с собой, поддавшись греху уныния от страны. Я не могу заставить расти гордость за страну, видя ракеты на Красной площади. ... Я горжусь тем, что у меня есть такая соседка. (хотя, позвони à ей заранее, может быть она бы и поехала). есть еще много чего перечислять, толко смысла нету. короче, все, пошел на Hafengeburtstag, кататься на велике. |
|
Анекдот почти в тему: Армянское радио спрашивают: -Какая связь между Уральским хребтом и арабо-израильским конфликтом? -Самая прямая! Ведь если арабы победят, то именно по нему будет проходить граница между Китаем и Объединенными Эмиратами Европы. Так что Земля у нас действительно общая...усе там будем :-) Да и шабат шалом, однако! |
|
А у нас завтра своего рода день переводчиков :-) "И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать"... |
|
http://www.calend.ru/holidays/0/0/405/ Марию Магдалину тоже надо завтра почтить. А вместе с ней и всех женщин, послуживщих (или еще не послуживших, но какие наши годы...) Христу. |
|
*Гордость утраченная у молодёжи появилась, что важно, ещё ДО "толстых ракет", гордость по поводу возврата авторитета страны именно на международном уровне, который растоптали сапогами ранее....* tram801, |
|
2Einer! " Ни в коем случае не читайте перед обедом советских газет! - Так других-то нет? - Вот никаких и не читайте!" (с) – Есть! Российские! |
| я буду молиться за вас /crying/ |
|
2tchara! Вот, если не советские: "Если они хотят извлечь свое старое вооружение и вывезти его проветриться проверки ради, милости просим", - сказал официальный представитель Пентагона Джефф Моррелл. Всё враньё! Очень хорошо!Пусть злобствуют:-)) ***да уж, испоганили ветку...***– вот тут я с вами согласен! |
|
2tchara! Вот, если не советские: "Если они хотят извлечь свое старое вооружение и вывезти его проветриться проверки ради, милости просим", - сказал официальный представитель Пентагона Джефф Моррелл. Всё враньё! Очень хорошо!Пусть злобствуют:-)) ***да уж, испоганили ветку...***– вот тут я с вами согласен! |
| Для пущей верности!!! |
|
уважаемый tram801! к сожалению, никаких, ровным счетом никаких проблем не решено - ни внутрироссийских, социальных, ни внешнеполитических, общемировых. Все, увы, слова, на словах сидят и словами погоняют. Причем, как верно из-за бугра заметил зоркий Трубкозуб, в каком-то подозрительном направлении они погоняют. Тут на язык приходит тройка, ямщик, Гоголь, моголь и все-все-все. |
| и еще репатриация (big smile) |
| Вопреки популярной шутке гумора, что дескать в Америке только хромая больная спидом негритянка имеет все права, не верится, что демократические ценности на Западе претерпели какое-то изменение. Сейчас только демократические общества способны давать плоды (вспомните про засохшую библейскую смоковницу). Т.е, если обяснить популярно, это когда если человек, что -то из себя представляет, если он голова, талант, семь пядей во лбу и с третьим глазом, то он найдет себе место, и место по себе. А вы посмотрите на окружающую вас действительность. А она такова - да, найдет, но если ему помогут...папа, мама, у которых заводик (утрирую, но не сильно). Не государство, нет. А если нет папы, тети, шмоти? И нет бычьего здоровья при том? Вы посмотрите, какая убогая у нас эстрада, а все почему? Ведь все наши звезды - это чьи-то там дети. |
|
Я люблю эту страну. Вей мир! Бог ее храни! (пошла отсыпаться перед гулянкой 8)) |
|
@Tschara: +много! ППКС (кроме велика) |
|
2 solo45, стесняюсь признаться, но я, наверное, что-то не догоняю... |
| You need to be logged in to post in the forum |