DictionaryForumContacts

 H. I.

1 2 all

link 15.05.2009 14:11 
Subject: Fußformkreis tech.
Караул. Спаситепомогите.

Fußformkreisdurchmesser - это вообще что? Что-то про зубчатые кольца. По-английски будет "TIF diameter" (true involute form diameter)

 mumin*

link 15.05.2009 14:19 
кольца или колёса, они же шестерни?
TIF =true involute form,
это эвольвентное зубчатое зацепление, наверное?

 tchara

link 15.05.2009 14:21 
объяснения чуток есть тут:
http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum202/HTML/000426.shtml

 H. I.

link 15.05.2009 14:22 
дада, колёса-шестерни:) это я уже совсем тут натыкала непонятно чего.

 H. I.

link 15.05.2009 14:24 
tchara, я там уже была:) именно оттуда я и стащила английский термин:) жалко, русский они туда не вписали:)

 mumin*

link 15.05.2009 14:29 
хорошо, что на этом сайте были. объяснение там очень внятное, читайте и смотрите на картинку

 H. I.

link 15.05.2009 14:30 
ничего не понимаю :(

 mumin*

link 15.05.2009 14:35 
цитата с сайта:
Der Fußformkreis ist der Durchmesser, an dem der evolventenförmige Bereich der Zahnflanke beginnt, also der Auslauf des Fußradius in die Zahnflnke.

матчасть про эвольвенту:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эвольвента
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эвольвента_окружности

 Erdferkel

link 15.05.2009 14:38 
Fußkreisdurchmesser - диаметр окружности впадин (зубчатого колеса) - словарь по деталям машин
http://www.computerbooks.ru/books/CAD/Book-Making-The-Drawings/Glava 14/Index4.htm

 H. I.

link 15.05.2009 14:41 
Fußkreisdurchmesser - это, к сожалению, не то же самое, что Fußformkreisdurchmesser

 Erdferkel

link 15.05.2009 15:00 
Да, пролёт...
Вот тут много чего есть, м.б. в соответствии с цитатой mumin* посмотреть:
http://tmm-2007.narod.ru/eq/evolventa.html

 H. I.

link 15.05.2009 15:10 
Может это "диаметр окружности впадин шестерни без смещения" ? (Из вашей ссылки, Erdferkel, спасибо!) Может англ "True" как бф и указывает на то, что "без смещения"? или à уже брежу?

Настолько ничего не могу предствить и понять с этими шестерёнками, что мне правдо стыдно.

 Erdferkel

link 15.05.2009 15:18 
а вот нашлась "окружность эвольвентного участка профиля зуба"
www.reduktor-news.ru/arc/otziv/1/59/59_3.doc
и на всякий случай
http://wwwcdl.bmstu.ru/rk2/seminar/sem5.htm

 Slonyshko

link 15.05.2009 15:23 
Ничего постыдного. Этот диаметр не так легко найти в русских источниках. Ближе всего (см. ссылку Erdferkel 18:00, rb на втором рисунке) он находится к радиусу основной окружности.
Теперь нужно найти, как называется этот (Ваш) диаметр формы впадин зубьев корректно.

 Slonyshko

link 15.05.2009 15:33 
соответственно к диаметру.

 H. I.

link 15.05.2009 15:36 
2 Slonyshko: Да, действительно, близко. Поэтому Fußformkreis , наверное, в рассуждениях по ссылке в 17:21 и спутали сначала с Grundkreis....

 mumin*

link 15.05.2009 15:37 
из гост'а про зубчатые зацепления (не обижайтесь на формулы, они для наглядности):

"Диаметр окружности выступов зубьев:
da = d + 2ha = m (z + 2).
Диаметр окружности впадин :
df = d - 2hf = m (z - 2,5)"
http://kig.pstu.ac.ru/sprav/glava_11/11_3/index.htm

обратите внимание на новое действующее лицо - делительную окружность

 H. I.

link 15.05.2009 15:39 
Хотите, я вам мой контект покажу? :)

ВОт отН:

Fußformkreis-Durchmesser * dFf
Fußkreis-Druchmesser * df

 Slonyshko

link 15.05.2009 15:40 
mumin*, делительная окружность - Teilkreisdurchmesser. Зачем обращать внимание?

 H. I.

link 15.05.2009 15:40 
>обратите внимание на новое действующее лицо - делительную окружность<

да, она у меня тоже в таблице есть:)

 H. I.

link 15.05.2009 15:45 
я пытаюсь как-то от "Fußkreis" плясать - то есть как-то "прилепить" к нему "форм". Пока безрезультатно.

"Диаметр окружности форм впадин" - и всего бы делов.хехех :(

 H. I.

link 15.05.2009 15:50 
Может, это, всё-таки, и есть "Радиуc окружности впадин шестерни без смещения"? А "form" - это от "формальный", то есть в идеале без смещения. Пэтому есть ещё и "Радиуc окружности впадин шестерни" - то есть действительный?

Это я всё вот эту ссылку изучаю http://tmm-2007.narod.ru/eq/evolventa.html

 Slonyshko

link 15.05.2009 15:52 
H. I., я в порядке обсуждения реплику 18:23 сделал, заодно и черновой вариант дал, чтобы если что смогли объяснить. Сам ничего не нашёл. :(

 Slonyshko

link 15.05.2009 15:53 
Радиуc окружности впадин шестерни без смещения - это не Fußformkreisdurchmesser.

 H. I.

link 15.05.2009 15:57 
жаль :)

 H. I.

link 15.05.2009 16:38 
Предложение от коллеги: "диаметр формирования окружности впадин"

 Slonyshko

link 15.05.2009 16:41 
Забирайте подругу на форум :)

 Slonyshko

link 15.05.2009 16:42 
подругу читаем коллегу :)

 mumin*

link 15.05.2009 16:47 
начитавшись разных интернетов, всё же скажу, что "смещение/ отсутствие смещения" определяется формой зуба.
и если не задан коэффициент поправки на это "true", то и говорить не о чем. а если задан - ну и хорошо, можно описательно перевести ("с учетом поправки на профиль зуба")

 mumin*

link 15.05.2009 16:49 

 H. I.

link 15.05.2009 17:03 
диаметр окружности впадин с учетом поправки на профиль зуба?

 Erdferkel

link 15.05.2009 18:40 
А всё же...
Der Fußformkreis ist der Durchmesser, an dem der evolventenförmige Bereich der Zahnflanke beginnt, also der Auslauf des Fußradius in die Zahnflnke.
"окружность эвольвентного участка профиля зуба"
www.reduktor-news.ru/arc/otziv/1/59/59_3.doc

 mumin*

link 15.05.2009 18:43 
так точно - когда нет отклонений от теоретической эвольвенты
а если есть Profilverschiebung... на колу мочало, поехали по новой :))

 Erdferkel

link 15.05.2009 18:57 
mumin*, бедный аскер и так запутамшись (о себе уж не говорю :-(, а ты еще смещение профиля подсовываешь. Где же там в этом определении (в твоей цитаточке, промежду прочим) про смещение говорится? Уходя, подкину ещё сайтик - если там нет, то нигде нет :-)
http://tmm-umk.bmstu.ru/lectures/lect_12.htm

 H. I.

link 16.05.2009 8:11 
Я отправила вчера запрос заказчику - но не знаю, чем он сможет помочь. Есть ли у него там русскоговорящие специалисты. Я сама уже совсем запуталась. Erdferkel, я сейчас с более-менее со свежей головой посмотрела Вашу ссылку, да, похоже на правду. Опять же появляется "основная окружность", то есть как в немецком был Grundkreis, то есть это же как бы одно и то же. Очень может быть.
Я ответ от заказчика, надеюсь, получу (если получу) в понедельник (до понедельника у меня допуска всё равно ни к чему нет - выходные, слава Богу:)).

Спасибо вам всем огромное!

 H. I.

link 16.05.2009 8:14 
На англ. форуме предложили "действительный диаметр эвольвентного зубчатого зацепления"

 H. I.

link 18.05.2009 12:09 
Ответ заказчика: A almost correct translation i found would be similar to "Fußnutzkreis".

I would explain "Fußformkreisdurchmesser" with "Durchmesser des Übergangs von der Zahnform in den Unterschnitt (Fußausrundung)".

 H. I.

link 18.05.2009 12:13 
Диаметр перехода профиля зуба в подрез? О_о

 H. I.

link 18.05.2009 12:22 
Der Fußnutzkreis ist die niedrigste Punkt auf der Zahnflanke, den das Gegenrad mit dem Zahnkopf berührt.

 Erdferkel

link 18.05.2009 13:22 
Из той же универсальной сслыки
http://tmm-umk.bmstu.ru/lectures/lect_12.htm
обратите внимание на исходный контур

 Vladim

link 18.05.2009 13:39 
Еще нашлось:

Fußformkreisdurchmesser ist der Durchmesser, wo die Evolvente endet und die Fußausrundung beginnt. http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum202/HTML/000426.shtml

 Erdferkel

link 18.05.2009 13:47 
"hf - высота делительной ножки - часть зуба, заключенная между делительной повеpхностью и повеpхностью впадин."
http://www.informika.ru/text/database/geom/Draw/TEMA_51.HTML

 H. I.

link 18.05.2009 14:30 
Отправила картинку заказчику. Типа "нужное подчеркнуть". Всю голову уже сломала.

hf -может, и правда? Übergangs von der Zahnform in den Unterschnitt - вроде как раз подходит?

Я уже говорила, как я в Вам благодарна? Так вот - ОЧЕНЬ

 H. I.

link 18.05.2009 14:36 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/Terms_involute_gears_(correted).PNG
Здесь это, вроде, hfP = Fußhöhe. Не оно :(

 H. I.

link 18.05.2009 14:38 
что-то не сработала ссылка http://de.wikipedia.org/wiki/Evolventenverzahnung рис 2

 Erdferkel

link 18.05.2009 14:45 
"Часть бокового профиля зуба очерчивается по переходной кривой, служащей плавным переходом от эвольвенты к окружности впадин."
и вот - что нашлося из любимой ссылки!
"Окружность граничных точек rl - окружность, проходящая через точки сопряжения эвольвентной части профиля зуба с переходной кривой."
Прямо боюсь сглазить :-)

 H. I.

link 18.05.2009 15:16 
прошу отослать новый вопрос заказчику. пока не допросилась....

 H. I.

link 19.05.2009 16:25 
История закончилась ничем. Меня заставили отправлять заказ как есть, с пометкой "извините, может, и неправильно".
Оставила "Окружность граничных точек".
Очень зла.

Get short URL | Pages 1 2 all