DictionaryForumContacts

 irchen2006

link 18.01.2008 6:49 
Subject: Ammerkung
Обращаюсь к тем, кто живет в Германии. Подскажите, используется ли в разговорном или в диалектальном варианте слово Ammerkung вместо Anmerkung, или просто так много народа опечатывается, что гугл выдает около 600 ссылок на Ammerkung ? Мне интересно это, чтобы решить, можно ли этот пример брать для иллюстрации ассимиляции.

Заранее спасибо

 Erdferkel

link 18.01.2008 6:53 
Ammerkung никогда не слышала - по-моему, опечатка. В ссылках слово стоит не в контексте диалекта

 inscius

link 18.01.2008 7:23 
по правилам можно:

regressive Assimilation: alveolare Plosive und Nasale vor Wort- und
Morphemgrenzen können in labiale (здесь ("n" ->) "m") und dorsale angeglichen werden
anbinden [-mb-], mitkommen, [-kk-].

Сам я тоже такого варианта еще не слышал.

 irchen2006

link 18.01.2008 7:35 
В ссылках на диалект не похоже. Но у меня смутное ощущение, что я когда-то где-то видела этот пример в качестве диалектального варианта Anmerkung. Может, это просторечный вариант? Уж очень меня смущает внушительное число опечатывающихся.

 inscius

link 18.01.2008 7:52 
да, Вы правы. Nasalassimilation относится к Umgangslautung, а не к Standardlautung. И потом, регрессивная ассимиляция встречается реже, чем прогрессивная. В любом случае это опечатка/ошибка, потому что согласно правописанию должно Anmerkung стоять. :-)

 irchen2006

link 18.01.2008 7:55 
Inscius, все дело в том, что ассимиляцией это можно назвать только в том случае, если это не опечатка, а именно живой вариант, то есть то, что реально произносит хотя бы небольшая группа людей. Понятно, что этот вариант не будет стоять в словаре, пока не станет нормой. Я спрашиваю, говорит ли так кто-нибудь?

 inscius

link 18.01.2008 7:59 
à нет, Erferkel тоже. За время пребывания в Германии с 96 года я такого варианта еще не слышал, Erdferkel тоже. И я думаю, она проживает в Германии дольше, что уже о чем-то говорит. :-)

 marcy

link 18.01.2008 9:06 
когда нос у человека заложен. Или фефекты фикции:)

 Stadteinwohner

link 18.01.2008 9:17 
Господа, разрешите предположить,

а может быть это явление относится к области так называемого Honkdeutsch

 Stadteinwohner

link 18.01.2008 9:19 
то есть, преднамеренного небрежного произношения

 Stadteinwohner

link 18.01.2008 9:20 
Что полностью подтверждает marcy

 marcy

link 18.01.2008 9:22 
я не подтверждаю, а всего лишь выдвигаю гипотезу:)

 inscius

link 18.01.2008 9:30 
ну если уж об этом речь зашла, попробуйте расшифровать след. транскрипцию:

['has (m) mo'mεn 'tsait].

:-)

 marcy

link 18.01.2008 9:33 
haste mal einen Moment Zeit? :)

 inscius

link 18.01.2008 9:35 
Nö. :-)

 inscius

link 18.01.2008 9:43 

 marcy

link 18.01.2008 9:49 
Дык я то же самое написала:)

 inscius

link 18.01.2008 10:04 
ну не совсем. насчет haste можно было бы согласиться (Berlinern Sie öfter?), но вот mal было излишним. :-) Здесь имелось в виду след-е:

einen Moment -> 'n Moment -> 'm Moment (правило см. выше) -> Moment, поэтому m стоит в скобочках, т. е., его можно было бы опустить :-)

 inscius

link 18.01.2008 10:09 
т. е.:

Has' t' 'n Moment Zeit? -> Has' 'n Moment Zeit? -> Has' 'm Moment Zeit? -> Has' Moment Zeit? :-)

 marcy

link 18.01.2008 10:10 
mal я вставила для крррасоты:)

 sascha

link 18.01.2008 10:22 
очень меня смущает внушительное число опечатывающихся
По-моему напрасно смущает. На фоне общего количества упоминаний этого слова (на Anmerkung гугол выдает число около 10 000 000) 500 опечаток не так уж и много.

Насчет Honkdeutsch -- это написание встречается и в таких контекстах, где эту возможность можно смело исключить. По-моему самое простое объяснение: кнопки рядом расположены, вот и все.

Annerkung, кстати тоже около 500 раз в гуголе встречается.

 Stadteinwohner

link 18.01.2008 10:26 
Да, вернее всего

 inscius

link 18.01.2008 10:34 
Саша,

а как вы делаете выделения (см. цитату, выделенную Вами)?

 

You need to be logged in to post in the forum