DictionaryForumContacts

 vot-vot

link 16.06.2021 16:02 
Subject: Gebiet Bischkek
Добрый вечер!

Перевожу Eheurkunde с немецкого на русский.

Gebiet Bischkek как правильно перевести? Ведь нет же Бишкекской области...

(Контекст: Geburtseintrag zu1: Standesamt Alekseevka, Kreis Kalininskij, Gebiet Bischkek)

из интернета:

Кыргызстан состоит из 9 административно-территориальных единиц — Чуйская область, Таласская область, Иссык-Кульская область, Нарынская область, Джалал-Абадская область, Ошская область, Баткенская область, город Ош и город Бишкек. Областные центры — Талас, Каракол, Нарын, Джалал-Абад, Ош, Баткен.

 Vladim

link 16.06.2021 16:16 
Бишкекская область - это корректный вариант

 4uzhoj moderator

link 16.06.2021 17:30 
Не уверен, что он корректный. Не существует Бишкекской области.

Я вижу два варианта:

1. Оставить, как в оригинале, но с примпером.

2. Написать "город республиканского значения Бишкек".

 Erdferkel

link 16.06.2021 20:12 
однозначно вариант 1

т.к.

"4 декабря 1992 года по многочисленным просьбам сельчан, обсужденным на собраниях и сходах, районный Совет народных депутатов на очередной сессии принял решение о переименовании Калининского района в Жайылский район"http://www.jaiyl.kg/ru/main/aiil_okrug/jayil/Nashch_okrug/history/

"Алексеевка — село в Жайылском районе Чуйской области Киргизии."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Алексеевка_(%D0%A7%D1%83%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C)

и вот интересное сообщение

https://24.kg/obschestvo/182115_ministerstvo_obrazovaniya_otkryilo_vkyirgyizstane_novuyu_oblast_bishkekskuyu/

 vot-vot

link 16.06.2021 20:49 
"Оставить, как в оригинале, но с примпером" - т.е. таки Бишкекская область написать? А какой примпер?

 Erdferkel

link 16.06.2021 20:57 
что Бишкекской области не существует, а Алексеевка - село в Жайылском (до 1992 г. Калининском) районе и т.д.

 HolSwd

link 17.06.2021 3:19 
Доброе утро,

принципиально + к 4uzhoj-1 и EF . Но, порядка ради, какой год рождения?

 Vladim

link 17.06.2021 5:32 
Токмак ( Бишкекская область ). Программный комплекс для автоматизации учета ОсОО "Интергласс" на базе 1С:Бухгалтерии 8.0. 1С-Като Экономикс.

Адрес нашего офиса ИП Турсунбаев Ж.С. ИНН 22310197500734: КИРГИЗИЯ​, Бишкекская область , город Бишкек, улица Ак-чолмок-5. КИРГИЗИЯ ...

Наша услуга — промывка системы отопления, Регион — Бишкек и Бишкекская область . Мы даём гарантии на все виды услуг до 3-х лет. Выезд мастера ...

2 февр. 2018 г. — 08 — Чуйская ( Бишкекская) область 134. Ала-Арча 134. Кант 137. Сокулук и Сокулукское ущелье 138. Кара-Балта 139. Токмак (Токмок) ...

Бишкекская область . 40.9. Всего. 100.0. Сумма (млн. долл. США). 1404.1. Источник: данные, предоставленные отделом иностранных инвестиций, ...

 marinik

link 17.06.2021 5:39 

 vot-vot

link 17.06.2021 5:52 
Год рождения 1988

 marinik

link 17.06.2021 5:55 
EF, sorry, hab Ihren Link "übersehen",

die durchzechte Nacht hat tiefstee mentale und kognitive Spuren hinterlassen

Brauch wahrscheinlich erst einmal einen Kaffee

 Vladim

link 17.06.2021 5:59 
Родился в селе Ананьево Иссык-Кульского района Бишкекской области Киргизской ССР, СССР. Был старшим ребенком в семье, ...

до 1990 года Бишкекская область, с 1990 года Чуйская область?

 Vladim

link 17.06.2021 6:04 
Если год рождения 1988, то он родился в Бишкекской области (Gebiet Bischkek), и район Калининский входил тогда в Бишкекскую область...

 Erdferkel

link 17.06.2021 6:08 
"Чу́йская о́бласть (кирг. Чүй облусу ) находится в северной части Киргизии, образована как Фрунзенская область 21 ноября 1939 года Указом Президиума Верховного Совета СССР, упразднена в 1959 году. Была восстановлена из районов республиканского подчинения в 1990 году под современным названием."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Чуйская_область

так что вроде Бишкекской она никогда не была, т.к. в 1959-1990 гг. этой области вообще не было

 Vladim

link 17.06.2021 6:20 
Википедия - свободная энциклопедия со всеми вытекающими?

 Erdferkel

link 17.06.2021 6:22 
Vladim, про село Ананьево в "Словаре географических названий СССР" (М., 1983 г.):

"Ананьево, с., Иссык-Кульский р-н Иссык-Кульской обл. Киргизской ССР"

так что Ананьево не в Чуйской обл.

посмотрите на карту Киргизии - Иссык-Кульская и Чуйская области рядом, одна на востоке, другая на севере Киргизии

и до 1990 г. никакой Бишкекской обл. не было

вики, конечно, свободная энциклопедия, но всё-таки в достаточной мере редактируемая

https://ru.wikipedia.org/wiki/Административно-территориальное_деление_Киргизии

 Vladim

link 17.06.2021 6:26 
Привожу конкретные ссылки, в которых указана Бишкекская область, в документах конкретных людей указано, что они родились в Бишкекской области Киргизской ССР, а в Википедии про этот период молчок?

 Vladim

link 17.06.2021 6:35 
Моя ссылка: "Родился в селе Ананьево Иссык-Кульского района Бишкекской области Киргизской ССР, СССР. Был старшим ребенком в семье, ..."

Ваша ссылка: "Ананьево, с., Иссык-Кульский р-н Иссык-Кульской обл. Киргизской ССР

Я это понимаю таким образом. Первоначально село Ананьево относилось к Бишкекской области, затем его отнесли к Иссык-Кульской области...

 Vladim

link 17.06.2021 6:40 
Автор путеводителя (целая книга) не знал, что "Бишкекской области" в реале не существовало?

2 февр. 2018 г. — 08 — Чуйская ( Бишкекская) область 134. Ала-Арча 134. Кант 137. Сокулук и Сокулукское ущелье 138. Кара-Балта 139. Токмак (Токмок) ...

 Erdferkel

link 17.06.2021 6:49 
в конкретной ссылке:

"Министерство образования и науки открыло в Кыргызстане новую область — Бишкекскую."

иронии Вы не заметили?

и статью про Алмаза Ибрагимова журналюга навалял, явно не проверяя административное делениеАлмаз Ибрагимов родился в 1948 г., местом рождения указано с. Ананьево, Иссык-Кульская область обл. (статья о нем в вики)

в официальной статье

"Алмаз Ибрагимов — уроженец Иссык-Кульской области Киргизской ССР"

https://24.kg/vlast/192751_almaz_ibragimov_naznachen_sovetnikom_prezidenta_naobschestvennyih_nachalah/

и фирменные сайты - тоже не официальные географические документы, все приведенные Вами цитаты относятся к теперешнему времени

т.е. Вы хотите сказать, что в Киргизии сейчас есть Бишкекская область?

 Vladim

link 17.06.2021 7:16 
Чуйская область с 1990 года. Соглашусь с Вами. Но почему киргизы упорно относят населенные пункты, находившиеся некогда на территории бывшей Фрунзенской области, к выдуманной Бишкекской области? Как это объяснить?

 vot-vot

link 17.06.2021 8:33 
Попросил клиента прислать СОР - там вообще область не стоит

Место рождения: с. Алексеевка, Калининский район, Киргизская Республика

с чего вдруг в немецком свидетельстве о браке Бишкекская область нарисовалась - не понятно

 Erdferkel

link 17.06.2021 9:22 
"Но почему киргизы упорно относят населенные пункты, находившиеся некогда на территории бывшей Фрунзенской области, к выдуманной Бишкекской области?"

ну раз г. Фрунзе стал г. Бишкеком, то логично предположить, что и Фрунзенская обл. при этом превратилась в Бишкекскую ... ложное умозаключение

 Vladim

link 17.06.2021 12:07 
Чуйская область была восстановлена из районов республиканского подчинения в 1990 году под современным названием.

Полагаю так:

После упразднения Фрунзенской области (1959 г.) остались несколько районов республиканского подчинения, в том числе и Калининский район. Вот почему в СОР указан такой адрес: с. Алексеевка, Калининский район, Киргизская Республика. Это абсолютно точный и понятный адрес. Калининский район (до 1992 года являлся районом республиканского подчинения, т. е. он не входил в состав какой-либо области Киргизии. Вывод: Gebiet Bischkek указано ошибочно и абсолютно не соответствует административно-территориальному делению того времени.

 Erdferkel

link 17.06.2021 19:55 
не могу поверить своему счастью! удалось переубедить Vladim'a!!!

 

You need to be logged in to post in the forum