DictionaryForumContacts

 Erdferkel

link 21.10.2016 6:51 
Subject: Trompetenkurve reloaded gen.
как обещано - давайте вырастим новую веточку, посвященную именно этой интересной теме

 Erdferkel

link 21.10.2016 7:29 
так вот
Bursch на чужой ветке: "По-моему, именно о погрешностях измерений/отклонении от установленного значения и идет речь, когда говорят о Trompetenkuve насосов."
отклонение от установленного значения - да, но речь имхо не о погрешности измерений
на графике:
ось абсцисс - время
ось ординат - значения измеряемого параметра
вот про инфузионный насос

These curves represent the maximum percentage deviation from the expected dose for a given time interval, known as the 'observation window' at any time during the infusion of the drug or solution. The upper curve corresponds to positive deviations and the lower curve to negative deviations. As the accuracy also depends on the set flow rate, two or three sets of curves are usually included. The user can correlate the half life of the administered drug with the observation window interval in the graph and decide if the pump is suitable for a particular application.
http://www.nps.org.au/australian-prescriber/articles/infusion-pumps-guidelines-and-pitfalls
в начале дозирования отклонение от заданного значения большое, но т.к. (предполагаю) разница постоянно измеряется, постепенно насос настраивается как можно ближе к заданному значению
т.е. здесь это график изменения положительных (макс.) и отрицательных (мин.) отклонений от заданного значения
а здесь есть третья линия

на этом графике верхняя кривая "трубы" - максимальные заданные значения параметра, нижняя кривая "трубы" - минимальные заданные значения параметра, средняя красная линия - заданное значение, а линия с зигзагами - (измеренное) фактическое значение параметра
этот вид используется и в контроллинге - наглядно сопоставить результаты (планируемые и действительно достигнутые показатели)
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRDO2wPI5CQNFtdW3ZdXpwZWm8MKobFIz-mdVn_4pbeAI1wv0oPBqzWyQ
здесь это график изменений фактического значения параметра в диапазоне между макс. и мин. заданным значением (так наз. trumpet curve)
уфф! не претендую на правильность и с удовольствием послушаю специалиста
и попробую ещё спросить на английском форуме

 Bursch moderator

link 21.10.2016 10:29 
Я полагаю, что то, как понимать и, соответственно, переводить эту "кривую трубу" зависит от конкретных целей исследования. А поскольку цели могут быть совршенно разные, то и переводить следует основываясь на понимании темы.
Это может быть как исследование погрешности измерений
так и
исследование отклонений от заданной величины

И всё это вписывается в описание нормального распределения:
Die Abweichungen der (Mess-) Werte ... ingenieurswissenschaftlicher Vorgänge vom Mittelwert lassen sich durch die Normalverteilung ... beschreiben.
Zufallsgrößen mit Normalverteilung benutzt man zur Beschreibung zufälliger Vorgänge wie:

  • zufällige Messfehler,
  • zufällige Abweichungen vom Sollmaß bei der Fertigung von Werkstücken
  •  Erdferkel

    link 21.10.2016 10:37 
    Bursch, я, как женщина, ориентируюсь на внешний вид :-)
    эта труба только слегка похожа на колокол Гаусса
    я сейчас перешерстила в русском гуголе все картинки кривых, графиков и диаграмм - нет ничего подобного
    а кривых Гаусса сколько угодно :-)
    но! у аскера было совсем другое! только что выяснила (на прозе всё-таки было процитирован контекст), что это отсюда
    http://digital-enabler.com/wp-content/uploads/2016/07/ish-Beitrag_3_2016_Seite_14.pdf
    а на картинке-то чистая воронка! :-(

     minmax

    link 21.10.2016 10:39 
    в данных насосах регрессивное развитие/течение измеряемых отклонений

    также существует и прогрессивное
    Die „Trompetenkurve“ des RoI über mehrere Jahre

    Eine Wirtschaftlichkeitsrechnung für beide Partner kann auch durch die Kennzahl Return-on-Investment (RoI) errechnet werden. Die Autoren haben aufgrund der Kurvenformen den Begriff „Trompetenkurve“ geprägt.

    Partnerschaftliche Aktivitäten werden auf Basis der „Trompetenkurve“ in ihrem Erfolg, also Wertbeitrag, messbar – und die Win-win-Situation damit sogar berechenbar.
    http://digital-enabler.com/wp-content/uploads/2016/07/ish-Beitrag_3_2016_Seite_14.pdf

     Bursch moderator

    link 21.10.2016 10:41 
    Да еще и диаграмма.

     Erdferkel

    link 21.10.2016 10:46 
    как сошлось! :-)
    "Die Autoren haben aufgrund der Kurvenformen den Begriff „Trompetenkurve“ geprägt." - так у них другая Trompetenkurve...
    minmax, а что с этим делать будем?

    это под "регрессивное развитие/течение измеряемых отклонений" ведь не подойдёт
    график с обратным раструбом, что ли? уже просто от отчаяния :-)

     Bursch moderator

    link 21.10.2016 10:59 
    Интересное наблюдение, что "раструб" переводится и как bell, и как funnel, и как trumpet.
    Так что, как ты кривую Гаусса не называй, хоть воронкой, хоть колоколом, хоть раструбом, а суть от этого не меняется )))

     Erdferkel

    link 21.10.2016 11:03 
    нееет! у Гаусса колокол!!! а чтобы получить колокол, нужно заткнуть в воронке и в музыкальном инструменте дырку с меньшим Ду :-)
    ладно, пора делом заняться в надежде, что не попадётся эта труба в переводе

     minmax

    link 21.10.2016 11:40 
    для енвелопе пойдет.

     sylvi

    link 21.10.2016 21:18 
    по гауссу и шесть сигм, и process capability index.
    на воронкообразных кривых все гораздо проще, линейно: либо увеличивается (прогрессирует, но не експоненциально), либо уменьшается со временем; конкретному значению промежутка времени отвечает конкретное одно (мин или макс) отклонение.

     Erdferkel

    link 21.10.2016 21:24 
    не вдаваясь в сигмы, поинтересуюсь: это мода такая пошла - вместо "э" писать "е" на манер латиницы?

     sylvi

    link 3.11.2016 21:40 
    вилка
    среднее значение, верхний/нижний диапазон вилки.

     

    You need to be logged in to post in the forum