Subject: OFF- Качество перевода ling.
|
|
link 2.12.2009 20:56 |
**благотворительность - это НОРМАЛЬНЫЙ процесс** Абсолютно. В человеческой природе. Моего деда вели в НКВД в 39-м, соседка выбежала и дала ему шмат сала в тряпице. Не побоялась же! Я её благодарил до ее кончины, сейчас дочку благодарю. |
Igor Kravchenko-Berezhnoy, Вам до некоторой степени даже повезло. Я до сих не знаю, кто помог моей маме (геологу) выжить в казахстанской ссылке после того, как расстреляли её первого мужа (тоже геолога). Ужасно жаль, что мы так мало знаем о своих родителях и дедушках/бабушках, потому что они элементарно боялись об этом рассказывать, а мы - дураки - не спрашивали... |
|
link 2.12.2009 21:28 |
Мои не боялись. Хотя дед, кулацкий сын, до хрущевской оттепели скитался по стране -- так тогда заметали следы "бывшие", уходя от НКВД, чтоб оно и его последыши передохли. Повезло -- двое братьев деда сгинули в этой мясорубке. Другой дед (которому соседка сало дала) умер от инфаркта после допросов в НКВД. |
Igor Kravchenko-Berezhnoy, так Вы полностью подпадаете под кулацкое отребье (вместе со мной), где потомков при всём старании так и не доистребили :-) |
|
link 2.12.2009 21:46 |
И хрен им в зубы, кто кого -- еще посмотрим. А чё Вы так официально? Это у меня не ник, мне скрываться не от кого -- Игорь, и все дела. |
Продолжаем разговор. (с) Карлсон D-50, "Сумма на нормальную качественную машину должна зарабатываться за небольшой срок." Вы идеалист конечно (никто никому на самом деле ничего не "должен"), но эта сумма и была накоплена за относительно небольшой срок, но Ельцин по доброте душевной уменьшил ее раз в десять. цены вполне сопоставимы и частенько в Москве превышают лондонские и нью-йоркские? Да потому что российский бизнес включает в цену 40% на откаты, взятки и т.п. Насчет цен это правда (видите, я с Вами иногда соглашаюсь, потому что я объективен, а Вы со мной нет. Я Вас понимаю: у Вас, как у эмигранта, нет права Англию ругать, поскольку это отслеживается, и Вы быстро из нее выедете обратно). Но Нью-Йорк - неудачный пример. Цены там высокие, народ еще злее, чем в Москве, и вообще это отвратительный город во всех отношениях. Вот Остин, штат Техас - милое дело. |
И давайте сразу определимся, кто тут что защищает и что критикует. Вы и Игорь защищаете запад и критикуете Россию и СССР. Я никого не защищаю и критикую и тех, и других. А то вы еще подумаете, что я оправдываю "совок", как вы его называете. Про ужасы сталинского времени, про российские цены, про фальшивые выборы я здесь писал совершенно прямо, и если это проскользнуло мимо Вашего или Игорева внимания, то Вы невнимательно читаете мои посты (пока, насколько я вижу, наборосились все только на вопрос о "ненависти", игнорируя все остальное. :-) Просто в споре нужны объективность и паритет, что ли. Игорь пишет про Евсюкова - я пишу про Джона Аллена Мухаммада. Вы пишете про демократию в Англии - я пишу про насильный ввод английских войск в Ирак. Все счастливы, все довольны. |
Erdferkel, А если бы он Вас просто послал по широко известному адресу? Вы бы тоже заключили, что ему этот адрес в подсознание впечатали в ходе "холодной войны"? Erdferkel, у Вас женская логика. :-) По адресу-то послал не он меня, а я его, а политику в ответ приплел как раз он. Соответственно, вопрос, кому именно из нас впечатали что-то в подсознание. |
"Я Вас понимаю: у Вас, как у эмигранта, нет права Англию ругать, поскольку это отслеживается, и Вы быстро из нее выедете обратно)." - мдя, тут уже говорить не о чем, с кем спорить-то? лучше головой апстенку побиться, там хоть есть некоторая вероятность, что пробить удастся... Slava, почитайте сайты русской Германии, должны бы уже многих по этапу отправить, - видно, у властей всё руки не доходят, антисоветской пропагандой шибко заняты Пысы: слова "насильный" нет, есть "насильственный" |
Кроме того, не надо так буквально воспринимать мои слова про ненависть запада к России. Она, конечно, есть, но это не значит, что ее испытывают все на Западе без исключения. Она у них профессиональная, на уровне отработанной программы. Это нормально. Вот Игорь Кравченко-Бережной ненавидит Россию - этого не будешь отрицать. Ну, и на Западе ее многие так же ненавидят. У нас многие ненавидят Америку и т.д. Обычное дело. Про Сороса давайте не будем говорить, не доверяю я ему, хоть тресни (и имею на это полное право). Если его "выперли", как тут было сказано, значит, за дело, разведка лучше нас с вами знает, за что. :-)) Так же в свое время арестовали Ходорковского - многие до сих по не знают, что вопрос на самом деле был о продаже "Юкоса" Америке, и этого допустить было никак нельзя. Попробуйте уговорить Америку продать нам или Европе Кока-Колу или GM - они этого тоже не допустят. То есть, у всего есть веские причины, имеющие государственную важность. |
Erdferkel, "лучше головой апстенку побиться" Не надо так, грубо это, и тем более, не аргумент. "Slava, почитайте сайты русской Германии" Лучше приведите мне оттуда пару цитат, если можно. А еще лучше, киньте ссылку на страницу, где какие-нибудь интересные цитаты. А D-50 пусть кинет пару ссылок на такие страницы на сайты "русских" (хм..) англичан с таким же компроматом. А еще проще -пусть D-50 напишет что-нибудь критическое про Англию - он этого просто не сделает. :-)) "Пысы: слова "насильный" нет, есть "насильственный" Да, верно. Но мне "насильный" нравится. :-) |
Да, тут Эрдферкель права. Многие эмигранты в Германии себя не смогли реализовать и либо не работали там вообще или их новая работа была гораздо ниже по статусу, чем та, которая у них была в России. Они не стесняются ругать Германию, громко и всеми доступными способами. Немцы это прекрасно знают, и когда я там был, и об этом зашла речь, они с понимающей улыбкой объясняли этот феномен "Повышенными социальными ожиданиями" эмигрантов. И были согласны с тем, что возвращаться назад им тоже нельзя, потому, что "Погромы" и опасно для жизни. Причем многие произносили слово "Погром" на русском. :) |
Слав, удели минутку, плз, - ответь в личку )) |
|
link 3.12.2009 7:35 |
Т.е. помощь - это возможность (!) уехать из своей страны, от родных и близких, и работать на чужую экономику, чтобы иметь "счастье" созерцать там елку китайского производства?!? Себе они помогают! Они получают специалистов, которых готовили наши простые учителя (где они сейчас? кто ми помогает?). Даром получают (не говоря уже, что по пути эти специалисты еще и кучу денег отдают за документы). И мы еще им должны! Обалдеть можно! Еще примеры "помощи" есть? |
|
link 3.12.2009 7:38 |
И это при том, что, попутно, они же и кормят нашу власть! Они спонсируют политические силы, которые ничего не стоят. |
Сергей, Да, как раз собирался. :-) P.S. Про русских эмигрантов в Германии интересно писал философ Зиновьев, когда его выгнали из СССР. Кажется в книгах "Гомо Советикус" и "Пара Беллум", достаточно забавно. P.P.S. Вот видите, "погромы" опять. Ну что, это разве объективность по отношению к России? :-) |
|
link 3.12.2009 7:43 |
Вопрос какой-то глупый. Вы спросите кому от НЕ помогает. Моим родителям ничем не помог. Что Россия помогает бедным странам, или все же Запад? И что имеется в виду: правительство, неправительственные организации, частные лица, компании. Здесь уж поверьте благотворительность развита так, что вам и не снилось. Наверняка на этом форуме есть люди, которые лично помогали кому-то деньгами, но это "черный бархат" к ним не относится, он только флудить и передергивать може |
"Что Россия помогает бедным странам, или все же Запад?" Россия многим странам помогала и помогает (к сожалению), а некоторым даже прощает миллиардные долги. А Африке (и всему миру) США помогли только тем, что создали вирус СПИДа. И вообще всему на свете имеются единственные причины - политические. А мы тут спорим про какие-то морально-этические принципы, Запад бескорыстно помогает и т.д. Сомоса, конечно, мерзавец, но это наш мерзавец. |
*Что Россия помогает бедным странам, или все же Запад? * А то что, например, много лет в России представители этих бедных стран не учились в России бесплатно, не лечили тут зубы? Не было такого? И это только один пример...Мне за Россию обидно. Профукали все. |
|
link 3.12.2009 8:05 |
И чтобы Запад вообще делал что-нибудь бескорыстно - в это сложно поверить. Бескорыстность не заявляет о себе. Это - не в ее природе. |
|
link 3.12.2009 8:38 |
**Вы и Игорь защищаете запад и критикуете Россию и СССР.** Россия разная. Россия Шостаковича, Прокофьева, Бунина, всех работящих и нормальных людей -- я за нее отдам всё. А Россия Сталина, его последователей, халявщиков -- на кой она нужна. И не надо мне говорить, что одно без другого не бывает, что "это наша история" и т.д. При своей истории Германия вполне вменяемая страна. В Польше у домов замученных евреев в мостовую вделаны "stumbling blocks" с их именами -- чтоб помнили, едрена палка. Кто у нас помнит 50 миллионов жертв сталинизма (цифра Солженизына)?? И запад тоже разный. Некоторых high-and-mighty штатников лучше не видеть. Но дураков везде хватает. А разница налицо. Производительность труда - выше на порядок. Люди пашут от зари до зари, я в этом участвовал. Коррупция в ряде стран стремится к нулю. Ненависти меньше несравненно (здесь я к менту не подойду за большие деньги, там -- просто тянет подойти, это лучшие помощники в незнакомой городской среде). Так что, Слава, давайте всё воспринимать "в трех измерениях" и с открытыми глазами. |
|
link 3.12.2009 8:45 |
**Они спонсируют политические силы, которые ничего не стоят.** Они заботятся прежде всего о полит. стабильности в России. Чтоб не получилось Югославии с ядерным оружием. А про силы -- это уж наше с Вами дело озаботиться. На выборы там сходить, проследить за счетной комиссией. По башке дубинкой получить. Никто нашу историю за нас не проживет. Каждый имеет такие силы, которых заслуживает. |
|
link 3.12.2009 8:54 |
Они заботятся прежде всего о полит. стабильности в России. Не льстите им. |
Игорь, России Шостаковича, Прокофьева, Бунина уже почти нет...:( А "работящие и нормальные", к сожалению, вынуждены существовать вместе с последователями Сталина и халявщиками, а также со всеми бандитами, "бизнесменами" и прочим хамьем в одной России. Лично я все равно никогда бы не продала и не предала Россию ради этих "работящих и нормальных". А то, что производительность на Западе выше, чем в России - да я у верена, и у нас была бы такая же, если бы в России жили только "работящие и нормальные"... |
|
link 3.12.2009 9:03 |
**Не льстите им.** Чего тут льстить, все их политики и обозреватели об этом говорят. Бизнес вообще требует стабильности, а представьте на секундочку, что здесь рванёт -- это же будет 20 Югославий. Придется это всё замирять и в чувство приводить, одних войск десятки тысяч полягут. Это только чисто прагматическая сторона, не говоря о гуманитарной. Им это надо, плюс к Афгану и Ираку? |