DictionaryForumContacts

 Coleen Bon

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 all

link 1.02.2007 13:09 
Subject: Офф Проект правил форума МТ

 galatea

link 1.02.2007 18:36 
Про мат:
процитирую некоторых высказавшихся, чьё мнение мне кажется правильным, со своими комментариями:

"2. Как часто среднестатистический местный юзер переводит пресловутую ненормативную лексику?"
Да совсем нечасто, настолько нечасто, что и тратить так много времени на разговоры о том "Надо мат совсем запретить, он мешает, он засоряет!!!", по-моему, не стОит. Надо вопрос быстрее закрывать, есть более важные.

"3. Если вопрос по этой лексике задается не из праздного любопытства (что обычно видно), многие ли из вас, коллеги, смущаются от таких редких сабжей?"
Совершенно уверена, что адекватные, взрослые, профессиональные люди смущаться столь малым количеством нецензурной лексики (и тем более! в "мирных", профессиональных целях) не будут. А пропускать в таких словах буквы, заменять на звёздочки или точки - на усмотрение пишущего. Ну какая разница?! Всё равно понятно, что имеется в виду. Мы же не дети! Предлагаю альтернативный метод тогда - если человек так чувствителен именно к ПОЛНОМУ написанию соответствующих слов, пусть когда чувствует на середине слова, что дело пахнет матом, глазки быстренько закрывает - авось пронесёт=))...

"т.е. нельзя употреблять, потому что не будешь вписываться в чьи-то понятия о культурном обществе, интеллигентном человеке."

Да... Сомнительно, на мой взгляд. А для меня дураки не вписываются в понятие об интеллигентном человеке... Предлагаю на форуме дураков запретить. Для этого измерить Айкью у входящих, и уровень грамотности тоже (не делая скидок на опечатки). Ага...
Ну, это так, размышления просто. В виду не иметь.

"получить ряд мнений по переводу того или иного слова или словосочетания.
Если аскеру угодно получить ряд мнений касательно ударных моментов фильма "Full Metal Jacket", то он их таки получит, но это не будет являться намеренным оскорблением чьего-либо достоинства.
А вот если в ходе обсуждения вариантов перевода того или иного матерного загиба переводчики сами пойдут "загибать" в адрес друг друга, это уже брань в эфире, что недопустимо."

Согласна.
Вот эти реплики (выше) надо как-то объединить, скорректировать и на их основе прописать ограничения в употреблении нецензурной лексики (если вообще вводить ограничения). Если надо - могу заняться, т.к. похоже, что нужна волонтёрская работа.

Что касается "заведомо неправильных ответов", маус, то я бы сформулировала "Пользователи, сознательно дающие неправильные ответы с целью намеренно ввести аскера в заблуждение "(как-то так)

2 d. & Mr. Boggus:
Судьи - всегда модераторы и администрация. И у них обязательств перед нами разве что - обеспечивать нормальную работу сайта, да и то - спорно... Уж как работает.
По-другому быть не может. В крайнем случае - возмущённая общественность. Но только в КРАЙНЕМ случае.
Это даже не обсуждается. Так как ресурс их, создан ими, и действовать В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ будет так, как им захочется. И только сами они могут захотеть спрашивать мнение самих пользователей. А могут и не захотеть, и это будет совершенно нормально.

п.с.демократия на форумах ни к чему хорошему не приводила ещё. Вот ссылка была полезная на форум Экслера, Айдуза давал по-моему. Нет времени искать, к сожалению.

п.п.с. не помню кому - если каким-то ОЧЕНЬ умным и ОЧЕНЬ опытным и ОЧЕНЬ авторитетным пользователям будет позволено хамить в отличие от остальных участников, тогда правило не стОит вводить вообще. И на мой взгляд, если человек хамит - то либо он вообще не Умен, либо он неумно ведёт себя в данный момент. Правила едины для всех.
уф.

 серёга

link 1.02.2007 18:59 
МОРЕ багов! нечего обсуждать, проще надо быть.

 Кeвичная кукла

link 1.02.2007 19:08 
summertime knives = летние опорные призмы??

 Brains

link 1.02.2007 19:39 
2 Coleen Bon
Это проект. Есс-но на основе. Так добавляйте, исправляйте и прочее.
И всё же: прежде, чем этим заниматься, неплохо бы узнать отношение предполагаемых модераторов к самой идее проекта. Выяснить, имеет ли место наличие этих самых модераторских ресурсов. И уж тогда вовсю добавлять и исправлять.
Вот на чертежах Леонардо да Винчи присутствует нечто, напоминающее вертолёт. Однако даже нарисуй его гений во всех деталях, и будь у него сам Сикорский на побегушках, при тогдашнем уровне развития технологий полёт аппарата тяжелее воздуха всё равно возможен был бы лишь по направлению к земле.

 summertime knives

link 1.02.2007 19:52 

to KK
если ты в теме, то f*ck off

 witloof

link 1.02.2007 19:54 
Правила очень просты.
Писать по делу. Отвечать, если знаем ответ.
Совершенно недопустим высокомерный тон на форуме, независимо от задаваемых вопросов,ведь много вопросов задают начинающие переводчики.
Не считать, что мы самые лучшие переводчики.
Не отвечать на глупые, пустые сообщения,тем более не отвечать, если кто-то задевает вас лично и эти пустые сообщения на форуме больше не появятся.
Задавая вопрос, не писать "помогите, что-то я ничего не соображаю и т.д.",это никому не интересно, нужно просто и четко изложить суть вопроса, если вы обратились на форум, значит вам нужна помощь и вам помогут!
Правила должны быть внутри нас самих, каковы мы, таков и форум,
но все пункты проекта принимаю и подписываюсь.

 Кeвичная кукла

link 1.02.2007 19:55 
to KK
если ты в теме, то f*ck off

Зачем так грубо, я же не написал летние опорные клизмы, а летние опорные призмы

 summertime knives

link 1.02.2007 19:56 
to kk
i meant )))))))) after f*

 summertime knives

link 1.02.2007 20:01 
to kk
very much appreciate it)))

 Кeвичная кукла

link 1.02.2007 20:03 
^-^

 summertime knives

link 1.02.2007 20:10 
to kk
это все алкоголь. извиняюсь. больше не буду.

во всяком случае постараюсь.

 GK

link 1.02.2007 20:23 
13. Пользователям запрещается оставлять одинаковые сообщения в разных форумах или разных темах одного форума. В случае нарушения налагается санкция в виде бана на срок в 1 неделю, при повторном нарушении бан на постоянный срок. Степень идентичности сообщений определяется модератором или администратором, налагающим санкцию

А если я несколько раз напишу "Спасибо", забанят?

 GK

link 1.02.2007 20:40 
Мнение аскера

МТ хорош тем, что с ним легко и приятно работать. Излишняя регламентация приведет к тому, что исчезнет не только легкость, но и прятность. Кроме того, пользы она еще никому не приносила.

Неправильные ответы даже полезны. Их конструктивное (еще раз подчеркиваю, конструктивное) обсуждение помогает лучше разобраться в возможных вариантах перевода.

И вообще мне показалось, что весь пафос этих правил направлен против единичных (правда, временами весьма надоедливых) участников форума. Но стоит ли пускать "Стингер", чтобы прихлопнуть залетевшего в форточку комара?

 Кeвичная кукла

link 1.02.2007 20:42 
Не стоит.

 Olga X

link 1.02.2007 21:16 
Даже если все будут следовать предложенным правилам поведения, то что вы,господа, предлагаете делать с бытовым хамством? Зачастую я просто удивляюсь, что в порядке нормы считается не просто помочь с ответом на вопрос, а нахамить при этом, говоря вещи типа "не понял юмора, хамло" или "вам лучше забыть про профессию переводчика" или непременно высказаться на предмет того, что эти переводчики - плохие, тот не знает английского и проч. Господа-товарищи - на форуме царит хамство, но люди почему-то этого не замечают. После хамского высказывания в защиту этого хамского высказывания сразу выступают несколько человек "слушайте этого", "жжот" и проч.

 Кeвичная кукла

link 1.02.2007 21:19 
(Olga X)^2 + (Olga Y)^2 = (Olga R)^2. Вычислить катеты, гипотенузы. Определить , не является ли треугольник египетским (3,4,5).

 SRES

link 1.02.2007 21:26 
2Кевичная кукла
Нашла тень на плетень?:)

 Кeвичная кукла

link 1.02.2007 21:26 
да.

 SRES

link 1.02.2007 21:34 
мерси

 суслик

link 1.02.2007 21:53 
2 boggus,

так и знала, что ты про то, что родину не выбирают. Но можно выбирать депутатов в Думу/Парламент/Кнессет и т.п. А также есть возможность мониторить, чо они там делают. Отзывать, импичить и т.п.

насчет булыжника (напоминает кстати анекдот про Христа, булыжники мама, уж Вы то бы молчали), я немного поучаствовала в самой идее, невидимым для тебя образом, а потом, я думаю, что меня лично правила не касаются, а к другим людям отношучь терпимо. Будет время, обязательно ознакомлюсь.

 Alex Nord

link 1.02.2007 21:58 
2 Olga X
ППКС

сугубо мое ИМХО
если правил будет слишком много, то вряд ли все будут соблюдаться...

ругань, которая стала появляться на форуме, намного хуже перевода того самого пресловутого мата (которого, кстати, действительно не так уж и много приходится переводить). и тем не менее, на ветки с такой руганью даются ссылки чаще, чем на ветки с необходимыми ответами.

 Кeвичная кукла

link 1.02.2007 22:05 
Вы мне щас все напоминаете Юлию Тимошенко - та тоже, извините, до усра..ки все маялась-старалась, а в результате имеет то, что щас имеем. Простите за двоеточие.

 Peter Cantrop

link 2.02.2007 6:32 
Дамы и джентльмены, не бейте друг друга по рожам ногами!

Прошу прощения за назойливость, но я тоже решил вставить свою шпильку.

О какие правилах идет речь?! Они же давно всему человечеству известны.
1) Не надо хамить друг другу, ни матом, ни другим образом вроде: "Ты неисправимый дурак, и вопросы твои бестолковые, зачем пришел на этот форум. А новичкам вообще следует уйти и научиться нажимать на кнопки в другом месте". Нужно же понимать, что люди приходят сюда именно потому что чего-то не знают. Вместо конкретного совета (когда и ответить-то не хватает квалификации) им дают указания, чем заниматься в жизни. Что сначала нужно посмотреть в словаре, а только потом удостоиться высочайшего ответа в мультитране (путаются тут всякие под ногами) - аскер сам решает в каком порядке какими пользоваться ресурсами. Такие "советы" уже само по себе - хамство. Надоело отвечать на примитивные вопросы? - сдержи в себе желание звездануться. Прикрываться раздражением не корректно, это не личное, а письменное общение - есть время остыть.
2) Что касается перевода и исследований нецензурной лексики - это уже профессиональная область. И поэтому удалять и запрещать ее здесь нельзя. Здесь даже многоточиями замещать ничего не следует.
3) Всякие отклонения от сабжа в сторону личной перепалки нужно нещадно модерировать по каждому посту в реальном времени, даже с удалением в первое время правильного ответа в том же посте - это приучит.
4) И неправильные или размытые, неточные ответы иногда наводят на правильные мысли. Это следует сохранять. Опытный разберется, а молодому придется учиться отделять зерна от плевел - это тоже школа.
5) Ни в коем случае не удалять ответы лет минувших - бесценный фонд.

Этот тот случай, когда отсутствие внутреннего Цензора становится условием насаждения Цензора со стороны.
И самого существования. Не скажете, сколько толковых и перспективных переводчиков ушло отсюда из-за такой атмосферы?

Воспитывайте себя, господа! Иначе вас поставят в рамки. Все так просто.
Сами сделали все, чтобы форум раскалился...
Прошу прощения за свое раздражение, если кого-то обидел.

 Redni

link 2.02.2007 6:45 
Дополню свой комментарий на одной из указанных выше веток:

Довольно странно водить правила для всех и ставить всех в неудобное положение, когда все неприятности из-за двух-трех человек. Не логичнее ли решить вопрос в "индивидуальном порядке"? Мне кажется, это было бы проще технически и легче психологически и морально.

Или кто-то считает, что общая культура форума низкая?

 Peter Cantrop

link 2.02.2007 6:53 
Леди и джентльмены, не бейте друг друга по рожам ногами!

Прошу прощения за назойливость, но я тоже решил вставить свою шпильку.

О какие правилах идет речь?! Они же давно всему человечеству известны.
1) Не надо хамить друг другу, ни матом, ни другим образом вроде: "Ты неисправимый дурак, и вопросы твои бестолковые, зачем пришел на этот форум. А новичкам вообще следует уйти и научиться нажимать на кнопки в другом месте". Нужно же понимать, что люди приходят сюда именно потому что чего-то не знают. Вместо конкретного совета (когда и ответить-то не хватает квалификации) им дают указания, чем заниматься в жизни. Что сначала нужно посмотреть в словаре, а только потом удостоиться высочайшего ответа в мультитране (путаются тут всякие под ногами) - аскер сам решает в каком порядке какими пользоваться ресурсами. Такие "советы" уже само по себе - хамство. Надоело отвечать на примитивные вопросы? - сдержи в себе желание звездануться. Прикрываться раздражением не корректно, это не личное, а письменное общение - есть время остыть.
2) Что касается перевода и исследований нецензурной лексики - это уже профессиональная область. И поэтому удалять и запрещать ее здесь нельзя. Здесь даже многоточиями замещать ничего не следует.
3) Всякие отклонения от сабжа в сторону личной перепалки нужно нещадно модерировать по каждому посту в реальном времени, даже с удалением в первое время правильного ответа в том же посте - это приучит.
4) И неправильные или размытые, неточные ответы иногда наводят на правильные мысли. Это следует сохранять. Опытный разберется, а молодому придется учиться отделять зерна от плевел - это тоже школа.
5) Ни в коем случае не удалять ответы лет минувших - бесценный фонд.

Этот тот случай, когда отсутствие внутреннего Цензора становится условием насаждения Цензора со стороны.
И самого существования. Не скажете, сколько толковых и перспективных переводчиков ушло отсюда из-за такой атмосферы?

Воспитывайте себя, господа! Все так просто.
Сами сделали все, чтобы форум раскалился...
Прошу прощения за свое раздражение, если кого-то обидел.

 Peter Cantrop

link 2.02.2007 6:57 
Извините за повтор - пропадал пост.

 Coleen Bon

link 2.02.2007 7:53 
2 Brains Предложенный проект был не совсем моей идеей... А скорее откликом на прямую просьбу модератора.

2 galatea Спасибо, действительно требуется

2 Борис. И ты, Брут...

 Natasha_777

link 2.02.2007 8:11 
2 Peter Cantrop и отчасти Боггус - правила ведь как раз создаются не для тех, у кого и так есть Внутренний цензор.
А практически на ЛЮБОМ форуме, например, есть FAQ, чтоб народ попусту не задавал в сотый раз вопрос "на какую кнопочку мне нажимать".
Отсылать народ в FAQ (что, по сути, равнозначно "ищите на форуме, уже обсуждалось") - это не хамство, а стремление к упорядочиванию.

 galatea

link 2.02.2007 8:11 
Форум сам по себе - нечто вроде словаря. И, к сожалению, выдаёт не все ветки с искомым словом/фразой, а только первые, скажем, триста.
А остальные, в которых может содержаться правильный ответ (за, например, 2004 год) - скрывает.
Поэтому чем больше веток на форуме, тем труднее ориентироваться поиском. Это, конечно, не выход, но хоть какое-то облегчение:
если человек не посмотрел в словаре (первичном по сравнению с форумом источнике), а уже спрашивает в форуме "как перевести корова", то он не прав и просто пользуется помощью остальных зря. Ну, дадут ему ссылку на ветку мультитрана-словаря того же, ну зачем нужна такая ветка?? Я предлагаю такие ветки удалять, т.к. они никакой пользы не несут.
А научить человека, сказать ему "посмотрите сначала в словарь" - это полезно даже, по-моему. Естественно, без хамства.

 Nina79

link 2.02.2007 8:24 
hope no one gets offended but,.... i think about 3/4 of the current unpleasantness on the forum will come to a halt once KK is banned (by way of IP address or something definite (not that i know if you can ban someone by using their IP address))
Unitl the sudden and discomforting appearance of this character, things around here had really calmed down and become rather, well, I'll say "normal" for a forum with the "up in arms history" of this one.

The rest of the problem I would say isn't so bad as all that. People argue. That's life. And if you don't want to argue, don't get involved. That's all. (Not that I didn't do my fair share of it before. I am ashamed of it, but it happened and that's all I can say.)

 Nina79

link 2.02.2007 8:26 
One more thing -
this is a forum, not a club. Clubs have membership and rules. Personally, I think that rules on a forum other than "give context" are out of place. A forum is no different than a bunch of academics getting together at a conference and discussing things. And I can tell you from personal experience that those conferences can get much more heated than I have ever seen the MT forum.

 Brains

link 2.02.2007 8:37 
2 Coleen Bon
Предложенный проект был не совсем моей идеей... А скорее откликом на прямую просьбу модератора.
Это многое объясняет. Он не уточнял, готов ли бдеть над этакой громадиной (или кто будет бдеть вместе с ним)?

 witloof

link 2.02.2007 8:41 
Если человек обратился на форум,не стоит говорить ему общие фразы: "смотри в словарь" и т.д., либо отвечайте по существу с указанием точных ссылок, либо не отвечайте вообще.
Хамство некоторых участников форума просто шокирует, не нужно отвечать этим людям и тогда они перестанут посылать свои сообщения.

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 all