DictionaryForumContacts

 Polosaty

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 all

link 26.11.2009 23:35 
Subject: OFF- Качество перевода ling.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 28.11.2009 20:04 
Согласие есть продукт при непротивлении сторон (c)))))) (Ильф и Петров)

Моделей сколько угодно, практика еще богаче)) Брат, компьютерный гений из Бауманки, имеет бизнесы по всей Европе (производство компьютеров). Он исследователь-разработчик. Жена с детьми блюдёт очаг дома в Австрии и работает бухгалтером в их семейной фирме. Признаков неудовлетворенности пока вроде нет.............................................

А прикинься я шлангом -- так и сидел бы на не слишком устраивавшей меня работе, вместо вполне оправдывающшего себя фриланса? И зачем ето мине надо?! Нет, Ваша стратегия не по мне. Чел. сам кузнец своего несчастья (зачем это давать на откуп дяде?!)))))

 black_velvet

link 29.11.2009 8:37 
Нет, Ваша стратегия не по мне.
Стратегия? У меня нет стратегии.

Чел. сам кузнец своего несчастья (зачем это давать на откуп дяде?!)))))
Теоретически им в идеале.
А на практике близкие, коллеги, окружение и т.п. играют в этом далеко не последнюю роль, а часто и основную.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 29.11.2009 11:06 
**Стратегия? У меня нет стратегии.**

Как это? Вы же предлагали "скрывать свои возможности от HR". Если это не стратегия выживания, то что?

**А на практике близкие, коллеги, окружение и т.п. играют в этом далеко не последнюю роль, а часто и основную. **

Каждый имеет только то, чего заслуживает. Всё больше убеждаюсь в справедливости этой буддийско-индуистской максимы. Что с собой позволишь проделать, то и проделают, уж будьте спокойны.

Неплохой философский коллёквиум у нас получается)))

 black_velvet

link 29.11.2009 11:14 
Как это? Вы же предлагали "скрывать свои возможности от HR". Если это не стратегия выживания, то что?
Some strategy!

Всё больше убеждаюсь в справедливости этой буддийско-индуистской максимы.

Мы всегда жили в христианской стране. Зачем вдруг эта чужая философия? Тем более, что, IMO, можно найти и покруче.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 29.11.2009 11:37 
**Зачем вдруг эта чужая философия?**

ИМО, философия чужой не бывает. Жизнь учит -- и хорошо, что учит.

**Тем более, что, IMO, можно найти и покруче.**

Наверно, и даже скорее всего. Только зачем же пренебрегать многотысячелетней мудростью? Христианству она нисколько не противоречит. И много ли видно христиан в нашем богоспасаемом отечестве? Со свечкой стоять -- еще не христианство. Вот врага полюбить -- это разговор.

 black_velvet

link 29.11.2009 14:24 
Вот врага полюбить -- это разговор.
Да, вообще людей. Даже близких.
По моим наблюдениям, люди любят только свое эго.

 tchara

link 29.11.2009 14:32 
***По моим наблюдениям, люди любят только свое эго***

значит, Вам просто не повезлопока с людьми, с которыми Вы общаетесь:-)

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 29.11.2009 14:45 
**Да, вообще людей. Даже близких.**

Родственников лучше любить на расстоянии))) "Враги человеку -- ближние его" (Св. Писание, место не помню))))

 eu_br

link 29.11.2009 14:50 
Мф. 10:36, если кому интересно...

 Erdferkel

link 29.11.2009 14:53 
А насчет "возлюби ближнего твоего, как самого себя" - это Ветхий Завет, постарше будет :-)

 black_velvet

link 29.11.2009 14:56 
***По моим наблюдениям, люди любят только свое эго***
значит, Вам просто не повезлопока с людьми, с которыми Вы общаетесь:-)

Нет, просто культура такая, эгоистическая: у людей неверные представления.

 eu_br

link 29.11.2009 14:59 
а если читать и то, и другое в контексте, то никакого противоречия не будет... понять бы еще, как это все связано с качеством перевода...

 black_velvet

link 29.11.2009 14:59 
"Враги человеку -- ближние его" (Св. Писание, место не помню))))
Постфактум (как обычно) это мало что меняет. ;)

 Erdferkel

link 29.11.2009 15:05 
eu_br, аффтара нужно любить по Ветхому завету, а к заказчику относиться по Евангелию. Или наоборот :-)

 tchara

link 29.11.2009 15:12 
у Матфея стоит "... и враги человеку домашние его"
это несколько противоречит тезису про "возлюби ближнего своего", настолько, что отцы церкви комментировали это место во избежание недопонимания слишком усердными верующими.

да и ап. Павел высказывался по этому поводу также...

 black_velvet

link 29.11.2009 15:24 
В наши время функции перераспределились. И еще вопрос: кого считать ближним..

 Erdferkel

link 29.11.2009 15:33 
Л. Петрушевская "Свой круг"...

 black_velvet

link 29.11.2009 15:38 
:) А ведь по Писанию получается, что все мы тоже враги своих ближних...

 black_velvet

link 29.11.2009 15:38 
(в свою очередь)

 tchara

link 29.11.2009 19:31 
***А ведь по Писанию получается, что все мы тоже враги своих ближних***

black_velvet,
Вы слишком буквально восприняли слова Иисуса, от чего и предостерегали как апостол, так и последующие пытающиеся быть на него похожими...

 black_velvet

link 29.11.2009 19:35 
Это - невозможно: я и не слышала.

так и последующие пытающиеся быть на него похожими...
Похожие в чем?

 black_velvet

link 29.11.2009 19:35 
иХ не слышала

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 30.11.2009 12:20 
***А ведь по Писанию получается, что все мы тоже враги своих ближних***

Не помню точно, как это место толкуется. Кажется, относилось это к христанам, которых во времена Иисуса были единицы и для котрых их домашние, не-христиане, являлись противниками.

**понять бы еще, как это все связано с качеством перевода... **

Связь непосредственная. Возлюбив ближнего (или дальнего), не станешь гнать халтуру в переводе.

 Malinka09

link 30.11.2009 12:30 
"для фриланса малинковской квалификации просто напросто не хватит, так что опять же верно - каждому своё (с)."
2Коллега:
Наверное, Вы правы - не хватит, так я и не ставлю перед собой задач переходить на фрилансерство. Я знаю, что работаю на своем месте и совершенствую тот уровень, который необходим мне и моему работодателю. Только вот так нескромно судить о моей квалификации, наверное, все-таки не Вам. Немного умерить надо свои амбиции.

 Serge1985

link 30.11.2009 12:41 
Товарищи! А о чем хоть спор-то?!?

Кто фрилансит, тот и будет фрилансить, и останется при своем мнении.
Кто инхаусничает, тот и будет инхаусничать.
Кто захочет - перейдет/поменяет вид деятельности.

Знатоки, внимание, вопрос: о чем спор?

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 30.11.2009 12:48 
**Знатоки, внимание, вопрос: о чем спор?**

В знатоки не набиваюсь, но, по-моему, спора никакого и нет. Каждому своё - я уж раз пять написал. Идёт обычный офф, с пятницы уже. Общение на вольную тему.

 Serge1985

link 30.11.2009 12:50 
Igor Kravchenko-Berezhnoy
"обычный офф, с пятницы уже. Общение на вольную тему."

какбы "Троллейбус"?!? ))

 black_velvet

link 30.11.2009 12:55 
Кажется, относилось это к христанам, которых во времена Иисуса были единицы и для котрых их домашние, не-христиане, являлись противниками.

Логично. :)

 Tutor

link 30.11.2009 12:57 
Igor Kravchenko-Berezhnoy

+1

Но читать очень интересно :)

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 30.11.2009 13:01 
**Нет, просто культура такая, эгоистическая: у людей неверные представления.**

По моим наблюдениям, есть масса людей, для которых своё эго далеко не высшая ценность. И, в частности, которые любят других никак не меньше себя. А уж что касается культурных стереотипов, то такие установки, как "Сам утопай, а товарища выручай" были (и остаются) основой общества. Эгоизм -- очень вульгарно, Вы не находите?

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 30.11.2009 13:04 
**Логично. :)**

Повторяю, я не уверен, что это толкуется именно так. Это надо у св. отцов подчитать или у сведущих людей спросить.

 axpamen

link 30.11.2009 13:06 
надеюсь, что ваш гуманизм никогда не будет раздавлен вульгарным эгоизмом масс, находящихся на грани нищеты и борющихся за выживание.

 black_velvet

link 30.11.2009 13:11 
**Логично. :)**
Повторяю, я не уверен, что это толкуется именно так. Это надо у св. отцов подчитать или у сведущих людей спросить.

Я понимаю.

Совсем не факт, что христиан сейчас больше (в процентном отношении).
Мне кажется, многие только делают вид (я уже это писала).

 black_velvet

link 30.11.2009 13:17 
вульгарным эгоизмом масс, находящихся на грани нищеты и борющихся за выживание.

Ага, а эгоизм богатых, безусловно, ничего никогда еще не раздавил. :)

 axpamen

link 30.11.2009 13:22 
конечно эгоизм богатых имеет место быть. эгоизм в принципе в природе человека.

 black_velvet

link 30.11.2009 13:22 
Ну, и людей среднего достатка тоже..

 Segun

link 30.11.2009 13:24 
А почему никто не вспоминает "Возлюби ближнего твоего, как самого себя"? Может быть в первую очередь надо все-таки себя любить?

 black_velvet

link 30.11.2009 13:48 
Этот призыв, как бы, предполагает, что любовь к себе существует а приори. Что это - само собой.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 30.11.2009 13:54 
О борьбе за выживание -- я, и не только я, отмечают, что как раз сейчас, во время кризиса, люди заметно больше заботятся о других и, в частности, в переводческом коммьюнити солидарность и чувство локтя заметно усилились -- люди охотнее и оперативнее делятся работой, помогают друг другу материально и т.д. Кто-нибудь еще это замечал? Гуманистом меня никак не назовешь, просто "геолог - насекомое общественное" (с) -- закон тайга, медведь хозяин)))

**Может быть в первую очередь надо все-таки себя любить? ** Это уж точно. От противного: если себя ставить ниже плинтуса, то на других можно будет смотреть только снизу вверх, т.е. как раб. А раб любит только плётку.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 30.11.2009 13:56 
**эгоизм в принципе в природе человека**

Тогда бы общества не возникло вообще. И что заставляет людей тратить огромные деньги на благотворительнось, часто анонимно?

 Segun

link 30.11.2009 14:03 
"И что заставляет людей тратить огромные деньги на благотворительнось, часто анонимно?"

Часто - возможность покрасоваться перед собой, мол, "Ай, ну какой же я красавец!". Полелеять своё ... да какая разница что? Просто, "полелеять своё". =)

 black_velvet

link 30.11.2009 14:11 
От противного: если себя ставить ниже плинтуса, то на других можно будет смотреть только снизу вверх, т.е. как раб. А раб любит только плётку.
Кто же вам сказал, что он ее любит? :)

Никто себя изначально не ставит ниже плинтуса. Просто, в большинстве своем, люди проявляют себя согласно ожиданиям других.

 black_velvet

link 30.11.2009 14:22 
люди заметно больше заботятся о других и, в частности, в переводческом коммьюнити солидарность и чувство локтя заметно усилились --
Ну, это не странно. Ведь, переводчики - люди интеллигентные, думающие.. хоть и не все.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 30.11.2009 14:22 
**Кто же вам сказал, что он ее любит? :)**

История. Почитайте у Тургенева, как крепостные после 1861 г. слёзно просились обратно к барину.

**Полелеять своё ... да какая разница что? Просто, "полелеять своё". =) **

Излишняя гипотеза, на мой взгляд))) Более очевидное объяснение, как правило, и более верно))) А более очевидно, что люди стремятся-таки помочь другим. И ведь часто не деньги тратят, а помогают делом и, наконец, в ущерб себе?!

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 30.11.2009 14:25 
**Ведь, переводчики - люди интеллигентные, думающие..**

А "кулаки" и "купцы-мироеды", раздававшие в голод достояние неимущим?

 black_velvet

link 30.11.2009 14:29 
А более очевидно, что люди стремятся-таки помочь другим.
А мне кажется, что некоторые просто испугались, когда поняли, сколько нагрешили. :)

как крепостные после 1861 г. слёзно просились обратно к барину.
Да и читать ничего не надо. У нас до сих пор полно людей, которые по-другому, как работать "на хозяина", себе жизнь не представляют. Более того, они ничего другого и не делают, кроме как искать хорошего хозяина. И готовы на любые мерзости лишь бы сытно и думать не надо.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 30.11.2009 14:33 
**А "кулаки" и "купцы-мироеды", раздававшие в голод достояние неимущим? **

Уж это я по семейной истории знаю. Прадед, богатый крестьянин из голытьбы, раздавал нуждающимся зерно, не требуя возврата.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 30.11.2009 14:37 
**А мне кажется, что некоторые просто испугались, когда поняли, сколько нагрешили. :)**

Некоторые. Но как система это работать не может. Общество развалится. "Город не стоИт без семи праведников".

 Alexander Oshis moderator

link 30.11.2009 14:39 
История. Почитайте у Тургенева, как крепостные после 1861 г. слёзно просились обратно к барину.

1) Баре бывали разные и крестьяне бывали разные.
Никто не стал бы проситься назад к барину, который забрал твою дочь-подростка для плотских утех.

2) Как мы помним, в итоге умелой работы лоббистов той поры крестьян освободили практически без земли. И что им было делать с такой волей?

3) Разумеется, нельзя сбрасывать со счетов и боязнь инициативы у некоторой части бывыших крепостных. Сколь велика была эта часть? - Я не знаю. Тут потребны независимые источники, коих в подсоветские времена в открытом доступе не было.

 Alexander Oshis moderator

link 30.11.2009 14:41 
И готовы на любые мерзости лишь бы сытно и думать не надо.

Сравнивать крестьянина в 1861 г. с современным постсовецким Homo Atheistus есть дело неблагодарное.

 Erdferkel

link 30.11.2009 14:44 
По воспоминаниям переводов на семинарах - в народонаселении (неважно, какой страны) доля потенциальных предпринимателей составляет что-то около 5 %. Остальные - наемные работники. Фрилансеры входят в 5 % :-)

 black_velvet

link 30.11.2009 14:49 
Прадед, богатый крестьянин из голытьбы, раздавал нуждающимся зерно, не требуя возврата.
Не все такие хорошие, далеко не все. Надо на всех смотреть.

"Город не стоИт без семи праведников".
А он стоИт? :) Дай-то Бог.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 30.11.2009 15:01 
**1) Баре бывали разные и крестьяне бывали разные.**

Крепостную зависимость крестьянина от мира уничтожила только столыпинская реформа. Это значит, что запрос на рабство в обществе продолжал существовать еще минимум полвека после 1861 г.

**Никто не стал бы проситься назад к барину, который забрал твою дочь-подростка для плотских утех.**
Не факт, не факт. Некоторые своими малолетними дочерьми просто торговали.

**2) Как мы помним, в итоге умелой работы лоббистов той поры крестьян освободили практически без земли. И что им было делать с такой волей?**

Сильное преувеличение. Земли крестьянам досталось немало. Да, лучшие земли оставались у бывших бар, это факт. Столыпин освободил крестьян от уравниловки мира. А в 17-м вся земля досталась крестьянам. И что же их заставило пойти в новое, колхозное, рабство? Ведь крестьян в России было 80% -- смели бы любого?

 black_velvet

link 30.11.2009 15:04 
Сравнивать крестьянина в 1861 г. с современным постсовецким Homo Atheistus есть дело неблагодарное.
Да какой там Homo Atheistus? Такие прикинутся, кем Вы им скажете, лишь бы пристроиться.

 Segun

link 30.11.2009 15:15 
"Такие прикинутся, кем Вы им скажете, лишь бы пристроиться."

Не это ли основа из основ естественного отбора?

 black_velvet

link 30.11.2009 15:20 
Не это ли основа из основ естественного отбора?
Т.е. мимикрия, а не выживает сильнейший? :)

 Segun

link 30.11.2009 15:23 
Ну при чем же здесь мимикрия? =)
Нет, дело здесь не столько в маскировке, сколько в способности приспособиться к окружающим условиям.

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 all