DictionaryForumContacts

 Монги

1 2 3 4 5 6 7 8 all

link 12.03.2007 8:47 
Subject: ОФФ: про честь

 Coleen Bon

link 12.03.2007 13:34 
Причина № 1. Историческая "Войдя в пределы немецких земель, Александр Невский «пусти вся полкы в зажитие», то есть распустил свои отряды для нападения на села и деревни неприятеля. Один из таких отрядов, шедший под началом псковского воеводы Домаша Твердиславича, в 35 км юго-восточнее Дерпта в урочище Mост встретился с крупными силами крестоносцев и был почти полностью истреблен. Лишь несколько воинов смогли ускользнуть от немцев. Они-то и сообщили князю, что ободренные успехом тевтонцы движутся вслед за ними. Тогда поняв, что рыцарское войско само ищет генерального сражения, новгородский князь решил дать его в наивыгоднейших для себя условиях." Да, столбовая. Твердиславичи мы. Традиция рода, так скаать... Посему плавно переходим к

Причина № 2. Традиционная. Воспитали так. Когда слушаешь в подростковом весьма романтичном возрасте про то, как пра-пра из-за попранной чести своей польской любовницы получил промеж глаз пулю, то невольно вздыхаешь - вот бы и из-за меня тоже. Поэтому, раз уж хочешь смертоубийства - а что это, если не оно, то, будь добра быть и сама готова к тому, чтобы.

Вообще, пора остановиться, потому что мне только волю дай, и о своих предках буду трендеть часами, а не все они соответствовали теме этой ветки.

Янко, экая Ветхозаветная у Вас справедливость выходит. А если, используя некоторые методы, запачкаешься так, что совесть потом просто заест?

 Монги

link 12.03.2007 13:41 
2маус:

1. "Мы с Coleen Bon говорили о чести с православной точки зрения."

поясните как согласуются честь и "православная точка зрения"

2. "если Вы не православный - откуда у Вас вообще более-менее обоснованная точка зрения на заповеди и прочие религиозные вопросы?"

Угу. Значицца, чтобы иметь право что-либо сказать о "религиозных вопросах", надо быть именно православным?

- 10

3. "Просто брякнули, лишь бы со мной не согласиться?"

Нет. Просто действительно не согласен.

4. "Если Вам просто по старинке захотелось повыяснять со мной отношения..."

Не понял.

... Если уж на то пошло, то "выяснять отношения" я буду только с человеком, которого хоть немного уважаю и ценю.

Вас я не уважаю.

5. "Монги, да хоть -10, все равно не меняются."

Да. Некоторые люди действительно не меняются.

2Колен:

Любопытно

 Coleen Bon

link 12.03.2007 13:48 
Батюшки! Монги - и многословен?! Этто любофф, точно. Нет, чтобы в мой адрес так же, а то одно слово - и все... (Определенно надо учиться у маус ТАК привлекать к себе внимание)

Что конкретно любопытно?

 Franky

link 12.03.2007 13:48 
"Правила даны для того, чтобы их соблюдать. Можно конечно, с удовольствием нарушать их и лучиться при этом гармонией, но правила от этого не меняются".

Прекрасная мысль. Можно только согласиться. +1

 Coleen Bon

link 12.03.2007 13:54 
Милый Клайд, я опять теряюсь в сетях Ваших парадоксов. Вы ведь несерьезно, я надеюсь?

С ума от некоторых можно сойти...

Кстати, я с удовольствием нарушаю. Чужие, или мне навязанные. Но не свои. А Вы? Впрочем - "мое слово царское", правила не жесткая конструкция, их можно и поменять при желании.

 Franky

link 12.03.2007 14:02 
За такое обращение, Coleen Bon, я готов согласиться с чем угодно :-))

Если серьезно, то должен признаться: я не шутил, когда присоединялся к мнению маус. Я, конечно, тоже нарушаю правила. Оправданием, как и в случае большинства людей, служат обстоятельства. Вы просто упускаете из внимания простую вещь: в природе человека болтаться как г... в проруби. А вот научиться игнорировать такую природу - это достижение. Всё это элементарные вещи. Давно и намного лучше изложены :-))

 Янко из Врощениц

link 12.03.2007 14:03 
**Янко, экая Ветхозаветная у Вас справедливость выходит. А если, используя некоторые методы, запачкаешься так, что совесть потом просто заест**
- А вот для этого, Coleen, существует Новый Завет. Идешь в церковь и каешься (особливо ежели post factum). Вот Довмонта, вы думаете, просто так к лику святых причислили? Он ить мечом-то работал гораздо лучше, чем словом Божиим. Ладно если бы он только оборонными делами делами занимался, это дело в общем-то богоугодное - так он ить еще и с набегами к соседям ходил (между прочим, к православным), а это уже совсем нон шармэ. НО: он же каялся и Бога не забывал. Вот, бывалоча, как придет из набега с трофеями, так тут же али церкву построит, али монастырь, али еще чего (до сих пор раскапывают). Добрейшей души человек был.

 Mr. Boggus

link 12.03.2007 14:07 
Я не о себе говорил.
Что там у меня - поступки скажут, так что не буду жонглировать словесами.

Я о "равношансовости".

Кстати, полковник Кольт действительно дал людям больше шансов на "равные" условия, нивелировав различие в силе, массе, подвижности и длине рук. Однако те, кто видел, как люди за 10 секунд кладут из шестизарядного револьвера в мишень 12 пуль (не меньше восьмерки и минимум 5 10к) тоже не будут говорить о "равных" шансах...

 Coleen Bon

link 12.03.2007 14:10 
Ну тут уж "что кому". Вы еще индульгенции вспомните. Если внутренний цензор не подрос, так совесть купить можно запросто, так?

 Mr. Boggus

link 12.03.2007 14:12 
Фух...
Пока ответ запостишь - два часа пройдет.
Инет лагает, а т.к. все что-то пишут, то из-за новых ответов и лагов слова вставить не дадут.
^_^

 Янко из Врощениц

link 12.03.2007 14:22 
Mr. Boggus, но так ведь речь идет не о равных условиях а об уравнении условий. Это не всегда одно и то же. Если вы выходите против снайпера, а сами ствол последний раз в руках держали черт знает сколько лет назад, это будет то же самое как если бы вы вышли против профессионального боксера, не обладая при этом навыками рукопашного боя. Если вы не уверены, что попадете в вышеозначенного снайпера из Кольта - возьмите гранатомет. Тогда шансы завалить друг друга будут примерно 50/50.

Coleen - причем здесь индульгенции? Просто кому-то надо воевать, а кому-то - грехи отпускать. "Греши и кайся" - за много тысяч лет цивилизации человечество так и не додумалось до более удачного решения проблемы: что в индуизме, что в исламе, что в православии (про иудаизм вообще молчу).

 Coleen Bon

link 12.03.2007 14:26 
Мож лучше не пакостить, нет?

И опять мальчишки про войнушку. Неисправимы. Хотя честь - она ведь и воинская бывает, а не только та, которую "с молоду берегут"

Сорри за офф в оффе, но, м.б., кто-нить из здешних компьютерщиков мне таки поможет с VOICE? Пол-дня уже жду результата... :(

 tenerezzza

link 12.03.2007 14:33 
Ой, Coleen Bon, как хорошо, что Вы начали за офф, я бы сама ни в жисть, ЧЕСТное слово! :-)
Господа, посмотрите мой офф на немецком форуме, пожалуйста! Очень нужен опыт оформления виз в Германию!

 Янко из Врощениц

link 12.03.2007 14:45 
2 Coleen,
Угу, я люблю оружие и военно-исторические стратегии.

 Янко из Врощениц

link 12.03.2007 14:50 
**Мож лучше не пакостить, нет?**
Может, лучше и не пакостить. Но так не получится - "путь праведника труден, ибо препятствуют ему себялюбивые и тираны из злых людей".

 tenerezzza

link 12.03.2007 16:10 
to Coleen Bon:
Мрр? :-)

И в мыслях не было! :-)

 justboris

link 12.03.2007 16:23 
о, я чувствую я что-то пропустил ;) и чья была энцеклопедия, CB? ;)
впрочем, я итак узнаю...

 Alexander Oshis moderator

link 12.03.2007 21:25 
2 Suslik DearM
а почему в вопросах морали, АО, вы апеллируете к православию (как к истине в последней инстации)
Потому, что нужны же какие-то определения для того, чтобы говорить о серьезных вещах. При этом определения обсуждаемого понятия, данные нам православными подвижниками, выдержали испытание временем. Опыт сотен поколений — лучший критерий истинности — показал, что им можно доверять. Т.о., их можно использовать для целей нашей беседы — хотя бы для начала.

и что показывает Ваш жизненный опыт?:) очень интересно:)
Не очень-то оно интересно...
Из личных наблюдений: девчонки в 15 лет пьют пиво из горла с парнями и весело ругаются матом... Соседка 13 лет курит на лестнице с подружкой и ругается матом... Повальное увлечение демонстрацией panties, торчаших из-под сползших-ниже-некуда джинсов...

При этом — брошенные дети в домах малютки... Старики в домах престарелых и просто одинокие старики под/за 80, с трудом плетущиеся из магазина с булкой хлеба и пакетом молока...

Две стороны одной медали "За взятие от жизни всего"...

просто вы смешиваете понятия, физического (согласно словарю) целомудрия и духовности (whatever).
Я для того и привел определения, чтобы показать — девство до брака есть лишь одна из частей целомудрия. Целомудрие/непорочность не ограничивается физической "нецелованностью", это, прежде всего, состояние души, образ мыслей и образ жизни.

Про гендерное различие не поняла - есть оно, по-Вашему, или нет. Вы говорите, что нет, а потом, противореча себе, говорите, что оно-таки есть.
В христианстве нравственный закон одинаков для всех.
А про физические различия между мужчиной и женщиной Вы и сами должны быть в курсе. %о)
Т.о., гендерного различия нет, а половая разница - есть :о).

З.Ы. Не совсем верю в частное мнение:) простите...))) ибо коли вы его изрекли - оно стало достоянием общественности, по Вашему желанию!:)
Да, изрек по собственному желанию. Но оставляю за форумлянами право на собственную точку зрения. Мы все свободные люди. Мое уважительное отношение к ним не претерпит изменения от того, что они со мной не согласятся.

С уважением,
АО

 Franky

link 12.03.2007 21:34 
Alexander Oshis,

Простите, но какой смысл могут иметь Ваши обличения, если Вы питаете уважительное отношение к мнению любого человека, априори являющегося свободным, как следует из Вашего изложения? Раскрепощенная молодежь, например, - это результат свободы и последствие выбора каждого молодого человека.

 Drat

link 12.03.2007 22:06 
>> Опыт сотен поколений...

Смело, смело.

 Янко из Врощениц

link 12.03.2007 22:09 
Franky, а вы на досуге подымите статистику преступлений, совершаемых раскрепощенной молодежью (в частности, татарской молодежью в Крыму), а потом подумайте, почему их так много - уж не от раскрепощенности ли. Я не знаю как в вашей стране обстоит дело с обнародованием и достоверностью статистических данных, но в России для этого достаточно зайти на сайт МВД, взять статистические данные там и умножить их, как минимум, на три. Знаете ли, неприглядная картинка получается.
Демократия - оно, конечно, хорошо. Однако помимо демократии демократ должен иметь хотя бы револьвер. И уметь его применять, конечно (в отношениии особо раскрепощенных личностей).

 Alexander Oshis moderator

link 12.03.2007 22:10 
Franky, Суслик меня спросила, я ответил. Где Вы увидели обличения? Я кого-то конкретно начал обвинять?

Нет.

Мы обсуждаем не конкрентые личности, а явление, а также социальные последствия нашего жизненного выбора.

Предлагаю тему перенести в приват.

АО

 Franky

link 12.03.2007 22:19 
Alexander Oshis,

Извините за беспокойство. Мы не поняли друг друга. Бывает :)

Янко из Врощениц,

Спасибо за совет. Если честно, статистические данные всегда вгоняют меня в тоску. Так что, боюсь, пока придется воздержаться.
Если честно, я не понял, что Вы хотели до меня донести. То есть всё очевидно, но вот в контекст как-то не вписывается. Я поинтересовался у человека, как ему удается совмещать, на мой взгляд, не очень просто совмещаемые вещи. Вы же предложили вниманию образчик пропагандистской подачи просвещенно-обывательской позиции (ничего личного, прошу Вас). Тем не менее, ещё раз благодарю.

 gel

link 12.03.2007 22:31 
Эва вас вштырило, господа... Я как минимум фраппирован...

 Franky

link 12.03.2007 22:37 
gel,

Главное, чтобы синдром отравления социальными играми не нахлынул! :-))

 Alexander Oshis moderator

link 12.03.2007 22:50 
Gel, :oP

 gel

link 12.03.2007 22:51 
Это да. Это важно. Я уже ловлю себя на том, что нервно оглядываюсь по сторонам. И засыпать плохо стал...

 серёга

link 12.03.2007 23:03 
gel 13.03.2007 1:31

10 баллов! (смеялсо)

 Янко из Врощениц

link 12.03.2007 23:04 
Franky
**Если честно, я не понял, что Вы хотели до меня донести**
Так я поясню, делов-то. Меня несколько огорчило ваше наивное высказывание о "раскрепощенности" - знаете, такой идеализм в реальных условиях не выживает, и статистика есть лишнее тому подтверждение. При сем замечу, что вот консервативная (или, если хотите, обывательская) точка зрения выживает еще как. На протяжении сотен поколений - о чем, собственно, и говорил АО.
Уважение и бесхребетность не есть одно и то же. Я, знаете ли, привык уважать людей только за хорошие дела. А что может быть уважительного, если у тебя в подъезде киндеры сигареты курят да Балтику-9 с горла фигачат на глазах у родителей? Вы хотите, чтобы мы уважали такую свободу, такую раскрепощенность? Извините, этого не будет.

 серёга

link 12.03.2007 23:05 
да, вот еще что.

Александр Ошис
не надо в приват. вас многим здесь полезно почитать... имею в виду не только выступающих, но и сонм молчунов.

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 all