 |
|
Subject: информация для фрилансеров gen.
|
|
эээ.... Вообще-то определенная доля логики в размышлениях Влада 25 присутствует. Давайте иначе: переводчику-фрилансеру надо заработать, скажем, 2000 рублей в день КАЖДЫЙ день(ну шоб семью прокормить). Вариант 1: БП по 100 рублей/стр. = 20 стр. в день Прямой заказчик по 500 рублей/стр = 4 страниц в день. Внимание вопрос! ну и по какому варианту (чисто физически хотя б) нормальный средний переводчик выдаст лучшее качество? |
| Вот прямо сейчас сижу, "вычитываю" перевод... (В кавычках потому, что больше плююсь, чем читаю.) The device threshold ABC-123/D-4 is provide ... according to requirements installed by Customer. (Устройство пороговое такое-то обеспечивает функциональность такую-то согласно требованиям, установленным Заказчиком). А ведь фрил (так и хочется написать фрик (в данном конкретном случае, не обобщая)) за это еще и деньги получил... Вбиваю в гугл "временное ограждение" чисто проверить. Даже машинный гугл выдает temporary fence. У переводчика - temporary safeguard. Усомнившись в себе, иду в гуглокартинки. Может быть я чего-то не знаю... Набираю слово safeguard. Вижу одно мыло сначала. Думаю, ну ладно, бренд такой есть, мыло закончится - пойдут картинки немыла. В общем картинки забора я так и не увидел. То есть человек не только бесконтрольно юзал машинный перевод, но еще и какой-то промт версии 1996 года... Так что справедливы выпады, конечно, и в сторону переводчиков, чего уж там... Но это не значит же, что о кидалове нельзя сообщать друзьям. При этом плохой переводчик от увеличения гонорара лучше действительно не станет, а вот хороший переводчик, если ему платить как плохому, переводить плохо бУдет. Или в субподряд передаст коллегам (неизвестно кому), а сам займется более высокооплачиваемым проектом. |
|
Мне недавно заказывали перевод диплома. Заказчик узнал стоимость страницы 350 руб.и сказал: ''Я вам перезвоню''. Я ему: ''Хотите найти дешевле? ОК, ищите, если найдете за 150 руб, потом ко мне же и вернетесь''. Он перезвонил через 30 мин. и заказал перевод. Много у нас в городе фрилансеров - такого напереводят - волосы дыбом! И как им только не стыдно. Это как с репетиторством - платят студентам 200 руб. в час, и толку никакого, ребенок за полгода читать не научился. |
|
**(за которую Вы, кстати, сами согласились работать)?** А вы знаете, какая у меня зарплата? То есть вы почти все считаете, что как за 100 так и за 1000 рублей работник будет работать одинаково? |
|
link 20.03.2012 13:17 |
|
*И в чём моя ахинея?* в том, что вы пытаетесь доказать, что осетрина бывает второй свежести. Точка. |
|
**в том, что вы пытаетесь доказать, что осетрина бывает второй свежести. Точка. ** В таком случае я считаю вас треплом. Точка. |
|
Кас. "Я работаю в штате." - Тогда откуда у вас столь красочное представление о hypothetical со 100 и 1000 рбулями? Your bold conjecture? Но это так, к слову. Я о другом. Вы тут за отношении к работе толкуете, а я за профессиональную компетентность. Ибо по вашим словам выходит, что ну ВСЕ, ну блин чуть ни ни ВСЕ тут жалующиеся на обиду, чуть ли не с рождения природные билингвы и палажченки и суходревы и норы галь в одном флаконе. Вот только халтурят разве. Да и то по нужде. По большой. Так ведь нет... За шо я тут и толкую... Оне ни палажченки, ни норы галь. Ни тем более билингвы. Влад, вы мне ещё за "врожденную грамотнось" расскажите. В противовес вашей высосанной из... пальца hypothetical приведу реальный - зуб даю! У меня свидетели есть - диалог между мной и партнёром фирмы: Партнер: I want it fast. Make a rough translation. I had it my way. Full lengh. Full time. |
| Все начинается с того, что зная, что средняя зарплата переводчика 30 тыр в месяц, школьник с хорошими оценками не пойдет учиться в иняз. Он пойдет на экономфак, юрфак, химфак или другой какой фак, окончание которого хотя бы в перспективе сулит бОльшие доходы. Этот фактор присутствует, игнорировать его нет смысла. Является ли он определяющим? Хум хау... |
|
*А вы знаете, какая у меня зарплата?* а при чем тут это, в любом случае Вы на эту з/плату договаривались при приеме на работу - следовательно, этот фактор не должен быть причиной низкого качества *как за 100 так и за 1000 рублей работник будет работать одинаково* |
| робяты, не ссорьтесь. полагаю, аскер не этого хотел)) |
| Этточна! |
|
link 20.03.2012 13:28 |
| AsIs, а кому вообще какое дело до аскера после 10-го поста, особенно в офф-топах?))) |
|
**Вот только халтурят разве. Да и то по нужде. По большой.** А с чего вообще все решили, что кругом полно халтурщиков, бракоделов, тунеядцев и т.д. и т.п.? Вот я считаю, что нормальных переводчиков гораздо больше. Просто ну нет у них стимула хорошо работать за БП-шные расценки. А пока найдёшь работу/станешь получать заказы за более-менее приличные деньги, особенно в случае с молодыми специалистами, можно и с голоду окочуриться. |
| понял... глупость сморозил. но все равно не ругайтися))) |
|
link 20.03.2012 13:36 |
|
все всем ясно, дамы и господа? и в очередной раз с грустью констатирую факт: вот поэтому мы имеем то, что имеем... |
|
link 20.03.2012 13:37 |
| это я про пост 16:31, чуть что) |
|
AsIs, а тут никто и не ссорится, все мило общаются :) Vlad25, это Вы зря - cейчас предложений не так уж и мало, просто разные понятия у "молодых специалистов" о "приличных деньгах" ) |
|
*Если бы эти молодые специалисты были согласны начинать с более умеренных ставок, чем они сами запрашивают (при условии их повышения при хорошем качестве работы), многое было бы решаемо )* Buick, о "более умеренных ставках" тоже у всех разные понятия. Какое Ваше, мне неведомо. В любом случае, когда специалисту с высшим образованием, корячевшемуся 5 лет в вузе, предлагают "зарплату", сопоставимую разве что с дворницкой, то хорошо и на совесть он работать НЕ БУДЕТ. Если кто-то считает иначе, лично мне остаётся только развести руками. На сем дискуссию заканчиваю. |
|
А я никогда не пойму, почему выпускнику, который еще только начинает работать и уровень знаний и качество работы которого пока еще никому не ведомо, должны сразу же платить как сотруднику, качественно проработавшему не один год. Все, включая и высокий доход, в жизни надо заслужить, заработать, понимаете? (Имхо, разумеется). Дискуссия в таком ключе действительно бессмысленна. |
| Ещё раз для особо понятливых: Потому, что он СПЕЦИАЛИСТ С ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ и соответствующими знаниями, а не гастарбайтер. |
|
С высшим образованием, с шмобразованием... Вобщем, вопрос о компетентности, точнее, о выраженном недостатке оной (вопрос, который я для себя давно решил) решили обойтить. Ну, бывайте, я дальше пошел! (с) |
|
"качество работы которого пока еще никому не ведомо, должны сразу же платить как сотруднику, качественно проработавшему не один год" - чувствую, Бьюика по службе кто-то обскакал. Не надо расстраиваться, в утешение скоро выдадут...нет, не кости с ливером, а медаль "Fur Treue Dienste \ Arbeit". |
|
link 20.03.2012 14:12 |
|
Inadzuma RE "А я на форуме достаточно давно. Это что-то меняет?" А вам отдельное спасибо за термин 'Lafarge cement' и перевод: компания "Лафарж Цемент" PS Не останавливайтесь, в мире еще несколько сотен тысяч компаний. |
|
школьник с хорошими оценками не пойдет учиться в иняз. Он пойдет на экономфак, юрфак, химфак или другой какой фак, окончание которого хотя бы в перспективе сулит бОльшие доходы Да. Окончив экономфак, этот СПЕЦИАЛИСТ С ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ приходит устраиваться "работать" в банк. Или в инвесткомпанию. Делать он при этом нихера не умеет (и не хочет), но потрясает дипломом (за который, по факту, мама с папой заплатили) и немедленно начинает требовать зарплату не ниже, чем у зам. пред. правления. |
|
*и немедленно начинает требовать зарплату не ниже, чем у зам. пред. правления* Правильно, ведь большой доход нынче намного важнее, чем знания и умения. Понимаю, что Wolverin хотел сказать в очередной раз съязвить - но на сей раз виртуальное чутье его, к сожалению, обмануло: я просто выразил свою точку зрения. |
|
Как страшно жыть (с) Я о другом. В частности, о том, что кого из переводчиков ни спроси, очень мало кто желает своему ребенку стать переводчиком. |
|
очень мало кто желает своему ребенку стать переводчиком Желает, но молча, в глубине души, каждый раз, когда приходит домой - а там посуда не вымыта, полы не подметёны, уроки не сделаны, а ребёнок рубится в Колл оф Дюти, Варкрафт или, там, очередной Баттлфилд. |
|
Я не против :-) Учу английскому, помощницу выращиваю. Посуду моет посудомоечная машина (в перспективе), полы подметает домработница - фактически (домработницу оплачивают родители детей, с которыми я занимаюсь английским вместе со своей, чтобы освободить мне на это время :-). Ребенку компьютерные игры быстро надоедают. |
| Щас угадаю: у Dmitry G средне-техническое :) |
|
угум, средне-статистическое. Другой какой фак. :) |
|
Dmitry G а вот Вам другой пример: знакомый парень из деревни, без опыта, закончил вуз, поехал в Масквэ и немедленно потребовал, ну может ниже чем у зам. пред. правления, но 0,3 млн. р. И поди ж ты - заплатили. Еще жаловался, что ему мало. бОльшим обобщением может быть только "вот щас молодежь! а вот мы в наши годы Вознесенского со сцены читали!" ет сетерА, ет сетерА. |
| Ломоносов??? )) |
| Дим , в Колл оф Дьюти Моооодн уофэээ & Батлфилд 3 папа рубится, ребенок предпочитает Майн Крафт и мечтает добывать полезные ископаемые из недр Земли - :). Paradox. |
| нет :) папа с мамой не платили. и таких случаев мульоны. не надо оправдывать неучей. |
|
yeeeeaaah cholewar is on its way:)) |
|
Интересно, с каким отношением к переводчикам как к классу вы сталкивались в своих компаниям и прочих фирмах ? К ним часто так и относятся, как к уборщицам: что там сложного? Подумаешь, взял текст и переписал русскими словами - что непонятно, посмотрел в словаре - это любой сможет! За что и платить то? |
| да так, что-то типа секретарки. думать самому не надо, уже все придумано. просто бери и перекладывай на другой яз. не, ну а фигле. |
|
Dimking, Это Вы сейчас меня в адвокаты неучей пытаетесь записать, да? :)) У меня щас смена закончилась, так что я в магаз за бутылкой - и домой. |
|
"Dimking, Это Вы сейчас меня в адвокаты неучей пытаетесь записать, да? :))" Я-то не пытаюсь, сами напрашиваетесь :) Хочу, приглашайте :) |
| ну тогда уж и васю тоже! |
|
Ещё б не хотели! Только они вряд ли :) Пака! |
|
Dmitry G ну а чо предлагаете тогда :) |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 20.03.2012 17:25 |
|
Inadzuma RE "А я на форуме достаточно давно. Это что-то меняет?" Да. О Вас известно хоть что-то, хоть и крайне мало. Об авторе нынешнего наброса и ///ув. потерпевший, деанонимизируйтесь сканом пачпорта и предъявите выписку из банковского счета... etc., etc., etc./// Зачем же юродствовать? Если часто носить маску, она прирастает. На Форуме есть участники d., Enote, nephew, Sjoe!, SirReal, Demirel, Рудут и т.д., которые и фигурируют под никами, и сканов паспорта не выкладывали. Но их знают, а кто не знает — может посмотреть в Форуме и понять, что им можно верить. Если с таким же обвинением выступят форумские приколисты и скандалисты, поверить им будет сложнее. А здесь вообще классика — с одной стороны, имя-фамилия и координаты якобы обманщицы, а с другой — просто набор букв. Некто, никому не известный. Без истории, без личных данных, без ничего. Выглянул, вылил ведро помоев, и скрылся. Для сравнения — девушки, которых я упоминал, и сообщили о себе какие-то данные, и на ветке выступали конструктивно. И, самое главное, на ГП ещё до этого всё подробно расписали. Данный же случай выглядит как типичное сведение счётов, smear campaign. А чтобы с нами ничего плохого не происходило, давайте следовать заветам кэпа Сергея Туманова, а равно и кубанского казака Димкинга — оформлять договора. И будет всем Щастье. Всем всего доброго |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 20.03.2012 17:30 |
|
///Не ПБ. БП/// Что переводческое бюро, что бюро переводов — лишь бы платило в обещанный срок. И побольше, побольше, побольше! |
| d. уже давно не d., а его до сих пор считают честным человеком :) |