 |
|
Subject: Постоянная работа для молодых и энергичных, Москва
|
|
link 18.05.2011 13:18 |
|
а чем это переводчик "хужее" директора? "Гусары, молчать!" (с.) Как говорится, я б сказал :) Вообще, меня часто изумляет разрыв между тем, что я вижу вокруг, и тем, что - якобы - должно быть, и даже бывает. Вот взять проектную фирму, в Питере. Обычно в ней молодой архитектор-техник получает 20-30 в месяц. Архитектор в районе 30 лет (с опытом) - уже 30-40. Ведущие получают 40-45. Есть еще ГАПы, конечно, но это уже не тот уровень. И вот есть, значит, архитектор - который рисует то, что будет построено. Который реально создает что-то, что-то ответственное. Пишет то, что я потом перевожу. И получает, скажем, 40 тысяч чистыми в месяц. И вот я сижу. Его ровесник, опыта столько же по продолжительности. И получаю тоже 40. А есть бухгалтер, который получает 25. У которой что ни день, то камералка, и вообще - все очень ответственно и сложно. И вот смотрю я на это, и думаю - за какие, извиняюсь, подвиги, переводчик должен получать 80-100 при этом? Даже то, что он получает столько же, сколько остальные - уже кажется довольно щедрым. Конечно, сейчас тут начнут приводить примеры того, как в Режмажешь Москва архитекторам платят 200 тысяч во время студенческой практики. Да только вот слабо верится в подобные рассказы. а какова цель этих фейков? эти "объявления" - реклама агентов по аренде недвижимости. в открытый доступ реальные объявления редко попадают, либо попадают - но их перехватывают агенты. вы позвоните, а вам скажут - той квартиры уже нет, но есть такая же, правда за 25... |
|
Casual Asker, спасибо, что пояснили, а то я смотрю, цены ниже нашенских, чудеса.. а методы маркетинговые у них фу, конечно |
|
> все эти объявления фэйки, вы прекрасно об этом знаете откуда?? я арендой квартир уже лет 15 не интересовался... ссылка - результат 3-минутного гугления... в офисе у нас один товарищ правда ищет что-то уже месяц, периодически слышу его фырканья: 20 тыр?! на новослободской?! о###ли они штоле?! да я за такие деньги... |
|
Если б не большевики с Ульяновым во главе, такой острой проблемы "нерезиновости" и "понаехаловости" в Москве бы сейчас не было. Была бы столица по-прежнему в Петербурге, а Москва купеческая жила бы себе припеваючи. Я так думаю, что мумию из мавзолея нужно не просто вынести и захоронить, а прямо там, на площади публично сжечь. |
|
link 18.05.2011 13:40 |
|
eu_br Вот реальный питерский расклад, например: У метро (даже на самом удаленном) однокомнатная с ремонтом не старше 5 лет и минимальным комплектом "обстановки" и бытовой техники будет стоить не менее 18 т.р. в месяц плюс КУ Если полчаса до метро пешком, то будет 15-17 плюс КУ И вот уже на эти суммы можно накинуть московский коэффициент. Ну, а агенты, конечно, презервативы те еще в массе |
|
link 18.05.2011 13:40 |
|
eu_br Вот реальный питерский расклад, например: У метро (даже на самом удаленном) однокомнатная с ремонтом не старше 5 лет и минимальным комплектом "обстановки" и бытовой техники будет стоить не менее 18 т.р. в месяц плюс КУ Если полчаса до метро пешком, то будет 15-17 плюс КУ И вот уже на эти суммы можно накинуть московский коэффициент. Ну, а агенты, конечно, презервативы те еще в массе |
| Вот чем вам насолили "понаехавшие"? Вы что, сами голубой крови? |
|
link 18.05.2011 13:44 |
|
мумию из мавзолея нужно не просто вынести и захоронить, а прямо там, на площади публично сжечь. И сразу начнется не жизнь, а малина :) |
|
Casual Asker, ну и где фейк тогда? по моей ссылке однушки без мебели и бытовой техники (а зачем они молодым и энергичным?) 10-15 минут транспортом от метро стоят 10-12 тыр... если поделить на пятерых, получаем 2-3 тыр в месяц на человека... в чем проблема, я не понимаю?? Никола71, нытики мне насолили, ны-ти-ки... |
|
link 18.05.2011 13:49 |
|
мумию из мавзолея нужно не просто вынести и захоронить, а прямо там, на площади публично сжечь. тем более, что там давно не мумия, а восковая фигура какая-то. |
|
Hypocrite, дело совсем не в большевиках или в том, где сейчас столица :) Винить надо экс-мэра Москвы и его политику. А то, что люди мигрируют в крупные города - нормальное явление. И я лично уважаю тех, кто приехал сюда именно трудиться. Проблема в том, что надо фильтровать эти потоки и не пускать ту часть, что составляет "мусор". |
|
**Никола71, нытики мне насолили, ны-ти-ки... ** Ну а я-то тут при чём? К нытикам и обращайтесь. |
|
35 т.р. для выпускника - это нормально! точка 8 стр/день (КАЖДЫЙ БОЖИЙ ДЕНЬ (с)) - много и муторно, а в случае с выпускником еще и некачественно! |
|
Столицу куда-нибудь перенести вместе с чиновниками - это да, неплохо бы! :)) Да только хрен их теперь выпилишь отсюда. |
|
link 18.05.2011 14:16 |
|
eu_br в чем проблема, я не понимаю?? в том, что когда звонишь по любому объявлению, найденному за 5 минут в гугле, выходишь на агента, который скажет, что эту квартиру уже с утра сдали, но есть еще варианты. и выяснится, что 11-12 тысяч рублей - это стоимость комнаты в коммуналке в Питере, в районе Рыбацкого, а за однушку в Москве, пусть и пустую, пусть и 10-15 минут транспортом до метро, нужно отдать не меньше 20 плюс КУ у меня бывшая одноклассница живет и работает в Москве, снимает однушку 15 минут пешком от метро Текстильщиков, за 25 плюс КУ. я был у нее в гостях - там ремонт последний раз делали в 80-х, и вообще - теснота и жуть полная. и это она еще считыет хорошо, ее подруга за 30 плюс КУ снимает (но там ремонт недавний) |
|
link 18.05.2011 14:16 |
|
eu_br в чем проблема, я не понимаю?? в том, что когда звонишь по любому объявлению, найденному за 5 минут в гугле, выходишь на агента, который скажет, что эту квартиру уже с утра сдали, но есть еще варианты. и выяснится, что 11-12 тысяч рублей - это стоимость комнаты в коммуналке в Питере, в районе Рыбацкого, а за однушку в Москве, пусть и пустую, пусть и 10-15 минут транспортом до метро, нужно отдать не меньше 20 плюс КУ у меня бывшая одноклассница живет и работает в Москве, снимает однушку 15 минут пешком от метро Текстильщиков, за 25 плюс КУ. я был у нее в гостях - там ремонт последний раз делали в 80-х, и вообще - теснота и жуть полная. и это она еще считыет хорошо, ее подруга за 30 плюс КУ снимает (но там ремонт недавний) |
|
link 18.05.2011 14:16 |
|
eu_br в чем проблема, я не понимаю?? в том, что когда звонишь по любому объявлению, найденному за 5 минут в гугле, выходишь на агента, который скажет, что эту квартиру уже с утра сдали, но есть еще варианты. и выяснится, что 11-12 тысяч рублей - это стоимость комнаты в коммуналке в Питере, в районе Рыбацкого, а за однушку в Москве, пусть и пустую, пусть и 10-15 минут транспортом до метро, нужно отдать не меньше 20 плюс КУ у меня бывшая одноклассница живет и работает в Москве, снимает однушку 15 минут пешком от метро Текстильщиков, за 25 плюс КУ. я был у нее в гостях - там ремонт последний раз делали в 80-х, и вообще - теснота и жуть полная. и это она еще считыет хорошо, ее подруга за 30 плюс КУ снимает (но там ремонт недавний) |
| "плюс КУ" - это когда перед хозяином квартиры приседаешь при внесении месячной квартплаты? )) |
|
link 18.05.2011 14:41 |
|
Dmitry G типа того :) вот тут в старых ветках народ писал по сабжу (http://multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=223870&page=0&l1=1&l2=2): d.: 25 штук за квартеру не кот чихнул gel (о том, что в Москве приезжему 80 тысяч в месяц мало: Другое дело, когда тебе эти 80 косых нужны просто как минимум. Заплатить за квартиру и машину. А ещё надо на что-то жить и кормить детей. В этом случае - 80 штук это необходимая база. Не офигенная ни разу. Serge1985: При 40 тыр - уже можно снимать однокомн. квартиру за 20-22 тыр |
|
ну все, уговорили... пусть будет 25... АО, видите, придется поднимать з.п. до 60 тыр, чтобы ма-аладой |
| Конечно, давно известно, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Рабочие из СНГ умудряются получая 15 т.р. в месяц половину отсылать домой, в другим и 200 т.р. будет мало, потому что снимать надо за 40 тыр, еще столько же платить за ипотеку, еще выплачивать кредит за Ниссан Кашкай, еще, еще, еще....... |
|
**Рабочие из СНГ умудряются получая 15 т.р. в месяц половину отсылать домой** И бомжи бывают, живущие в ямах и коллекторах. Речь-то шла о нормальном, пускай и относительно, человеческом существовании. |
| Я взял крайний случай для наглядности. А снимать квартирку, например, в Мытищах с руммейтом вполне себе цивильно. Снимать квартиру с руммейтом - широко распространенная практика в США и Европе. |
| Если ещё будет где взять этого самого "руммейта". Хоть одного, не говорю уж о пяти, как тут предлагалось. |
|
Проблема переводчиков не в начальном уровне зарплаты, а в конечном. В фирме способному новичку дадут 30-40 тыр, через пару лет - 50 тыр, через 5 лет - 70-80 тыр. И это потолок. Выше этого потолка могут дать очень немногие компании и банки, которые своих объявлений не публикуют. Фрилансеры (активные и способные) делают до 150-200 тыр (причем не без участия подмастерьев). В БП вам красная цена 50-70 тыр (и это редкость). Поэтому переводчики из кожи вон лезут, чтобы стать не-переводчиками. Тогда появляется возможность карьерного роста - вплоть до министра... |
|
итак, новое резюме: иногородний специалист, комфортно проживающий в иногороде в углу комфортной квартиры с папой, мамой, дедушкой, бабушкой, братом, женой брата и их тремя детьми, сестрой, мужем сестры и ее двумя детьми, не имеющий возможности найти в иногороде ни работы, ни жилья, но как-два-пальца-об-асфальт-дерущий-задницы-москвичам, так и быть готов переехать в столицу, если ему оплатят аренду отдельной квартиры (так и быть однокомнатной) и плюс еще дадут зарплату, не менее чем в 7 раз превышающую пенсию бабушки, на которую последние 10 лет комфортно живет вся его семья... я ничего не перепутал? |
|
Граждане, ну вы объявления-то эти читайте внимательнее! Вот здесь, где указано типа "5000 за однушку 45 кв.м на пр-те Вернадского" http://irr.ru/advert/118991569/ на самом деле в тексте скромненько так написано, что 5000 - это стоимость коммунальных услуг в этой квартире, которые предполагаемый квартирант должен оплачивать. За аренду, думаю, еще тысяч 25 попросят. Дальше. Вот тут http://irr.ru/real-estate/rent/search/rooms=1/sort/price:asc/page3/ вроде как предлагают 1-комнатные квартиры по 8000 р. Но при открытии объявления, оказывается, что это не квартира, а комната - либо в общежитии, либо в 3-комнатной квартире. Вот в Серпухове за 7500 р. - может быть. Но, простите, Серпухов - это от 1 ч. 50 мин. до 2 часов на электричке с Курского вокзала. А в Москве, если удалось снять однушку за 20 тысяч, и это район на приемлемом удалении от метро (не какое-нибудь Коровино/Бусиново/Бирюлево) - то это большая удача, таких вариантов крайне мало. |
|
eu_br Вроде ниче ))))) |
|
Да я давно уже говорил, что всем переводчикам надо при первом же рабоустройстве по предъявлении корочки (и древесинки мозга ) переводчика надо платить доконцажизненную пенсию в 250 тыщ рублей, у ЗЫ: тебе платят столько, сколько ты стоишь, без разницы, где ты есть и кем ты работаешь ЗЗЫ: через год-полтора, при наличии той самой коры (а не древесины, из которой делаются словари и учебники по переводу) головного мозга, 35 000 плавно превращаются...плавно превращаются...в "уровень зарплатных ожиданий" |
|
"(после удара об словарь)" :D |
|
2 Casual Asker "У метро (даже на самом удаленном) однокомнатная с ремонтом не старше 5 лет и минимальным комплектом "обстановки" и бытовой техники будет стоить не менее 18 т.р. в месяц плюс КУ" Из опыта: больше. 21,5 еще повезло, что называется За 17 - не рядом с метро, отстойный самый бабушкин вариант (так это звучит у наших риэлтеров) |
| А мне вот не совсем понятно, зачем переводчику такое качество, как энергичность. На спортивных пробежках, что ли, устно переводить? |
| Мож имели в виду "энергетический переводчик" . Энергетиков объелся и пошел шпарить :D |
|
*Поэтому переводчики из кожи вон лезут, чтобы стать не-переводчиками. Тогда появляется возможность карьерного роста - вплоть до министра... * А зачем так обобщать, далеко не все работают ради карьеры или исключительно ради зарабатывания денег, таким вполне будет достаточно и того самого "потолка" :) |
| _MarS_ +1 |
| Потолок определяется не столько профессией, сколько конъюнктурой рынка. К примеру, переводчики хорошо жили в 1992-1994 и в 2005-2008. Разные профессии очень по-разному востребованы на рынке в разные периоды. |
|
Читаю иных амбициозных товарищей и диву даюсь. Непременно дай им такую зарплату, чтобы жилье оплатить и семью содержать. А если два молодых и влюбленных специалиста из провинции решили обосноваться в Москве и каждый из них начнет с подобной работы? Уже 70 тысяч! разве плохо для того, чтобы начать новую жизнь, осмотреться и обосноваться? А если еще на стороне подработать? Мы с женой тоже когда-то вот так обосновывались в НЙ. И на двух работах работали, чтобы очень скромно жить. Сегодня зарплаты каждого из нас с лихвой хватит на покрытие всех расходов, но так и продолжаем "пахать"каждый на двух работах, как в прежние годы. НЙ не сразу строился. Москва тоже. Я уверен, есть немало молодых людей, для который 35 тысяч были бы неплохим началом. Не надо выставлять лузерами тех, кто согласен работать за такую зарплату. |