Subject: OFF: Research on corruption in the Russian university system
|
black_velvet The problem is that you don't really want to research anything. You only want to find proof that this country's youth is going to go to pot. - you should never accuse someone of this sort of thing unless you have had a REAL conversation with them about what they are doing. Watch yourself, my friend, watch yourself. And what if you don't find anything substantial? - i will more than happily admit it and breath a deep sigh of relief. Though I think that the evidence already out there speaks for itself and that even you can see that there is a problem. And you want to find it in the university system - if something is there, why ignore it? And no, I am not looking only in the Uni system. There are a lot of connections to other "parts of society" involved in the issue. If you want to have a real conversation about this, and you are so concerned about my reasons, abilities, and sources, we can meet in person. |
|
link 26.10.2009 17:16 |
you should never accuse Accuse? What made you think so? )) Anyway, you should never tell other people what to do or think, not in this manner. Besides, I've drawn conclusions from what your own words - do you mind? :) that even you can see that there is a problem. Watch yourself, my friend, watch yourself. |
nonsense. this post turned into nonsense. my god |
|
link 26.10.2009 17:52 |
I've always wondered - why are Westerners so prone to take God's name in vain? |
Сюзан, это флудер несчастный, разве ты не видишь? Эх... |
|
link 26.10.2009 17:56 |
SirReal, а Вы кто после этого будете? Вам сказать или сами догадаетесь? ;) |
Пшла нах |
|
link 26.10.2009 18:01 |
SirReal 26.10.2009 20:57 link Пшла нах Что? |
|
link 26.10.2009 18:02 |
Сам туда пошел, козел! |
|
link 26.10.2009 18:09 |
Почему-то появление black_velvet в восьми из десяти случаев заканчивается либо флудом бездарным (в лучшем случае), либо флудом бездарным и сварой. Даже ведь банили уже один раз, если мне память не изменяет, а всё без толку. |
|
link 26.10.2009 18:13 |
langkawi2006 Ты в свем уме?? Глаза разуй! И вообще, я бы на твоем месте, после того, что ты обо мне писала, к black_velvet больше не обращалась. |
Одного раза мало... ой как мало... |
|
link 26.10.2009 18:18 |
SirReal Одного раза мало... ой как мало... Что? Еще раз послать? |
Пшла нах сказал |
|
link 26.10.2009 18:20 |
Экая глупая баба (с) |
|
link 26.10.2009 18:22 |
SirReal 26.10.2009 21:19 link Пшла нах сказал Во всяком случае, это - не лизать иностранцам кое-что, как ты. |
и в никчемных оффах есть свои плюсы ждем санитаров |
|
link 26.10.2009 18:26 |
Ну и где модераторы? Или хоть один? |
|
link 26.10.2009 18:35 |
langkawi2006, а ты к себе внимание-то особо не привлекай.. Святая нашлась. |
|
link 26.10.2009 19:00 |
А вы поучите своего отца детей делать :-D Не утомляйте меня больше, молю... |
|
link 26.10.2009 19:08 |
Не твоего куриного ума дело.. |
|
link 26.10.2009 19:16 |
Ну и где модераторы?! |
|
link 26.10.2009 19:22 |
Если ты так хочешь, я за тебя лично попрошу. Даже, если это будет мое последнее слово.. |
Black_Velvet , не стоит игра свеч. Каждый останется при своем. Исследование Susan79 по-любому не отражает действительность. Это я как сотрудник кафедры говорю. Всегда были и есть нормальные студенты, которые хотят учиться, и всегда были и есть мажоры, за которых платят родные. Все намного сложнее, чем пытается представить Susan79. Ее опросник, по-моему, прекрасно подходит именно для милого вечернего офф-топа. |
Никакое исследование не отражает действительность полностью. Самая большая беда как раз в том, что даже нормальные студенты, которые хотят учиться, не могут получить хороших профессиональных знаний и опыта в нашей системе. Она слишком размыта, слишком в ней много лишнего и мало того, что действительно нужно будущему специалисту. Она была хороша в середине прошлого века, но не сейчас. Знания настолько усложнились, что требуется специализация, а у нас ее нет и, судя по всему, ее вводить не собираются. Вообще порой мне кажется, что автор нижеуказанной статьи прав. http://www.apn.ru/opinions/article18479.htm |
А сотрудники кафедр, как правило сами просто даже не представляют, что может ждать специалиста на производстве. Большинство из них производства в глаза не видели и когда бывает так, что им приходится реально работать по той специальности, какую они преподают, ничего не выходит. (Особенно это относится к инженерам-механикам) |
( нажористый флуд, однако) как человек, только что профильтровавший, подобно кашалоту, 18 кубических тонн чуши, претендующей называться американской философской мыслью, скажу только одно: "Всему этому цена - дерьмо" с) Образование в Америке en masse плодит таких же симулякров, как гоголеска. Американскую науку делают мигранты и их дети. |
some people just cant handle when foreigners want to do something useful for this country. got this in the inbox. "When you say something "And leave the situation to Sirs Reals. Interesting, to say the least. By the way he studied in an American university - does this make him an authority on the situation in Russian universtities? and the corruption surrounding the educational system? |
alcedo Did i ever say i am ignoring normal students? no Did I say the survey is the only source of my research? no your above opinion is based on not knowing what i am actually up to and seeing only about 0.5% of the method behind the facts. Образование в Америке en masse плодит таких же симулякров, как гоголеска. Американскую науку делают мигранты и их дети. - you really have no idea what i am about, boy. so stop where you are. |
you really have no idea what i am about - ну я подозревала с самого начала, что предки не с "Майского цветка" высадились :)) |
18 куботонн коанов, ыыы! ready for more?)) |
Ah, Russia! How I love your fear and disdain of all things foreign which lurks beneath your facade of McDonald's and designer boutiqes. |
лишь бы не про жыдкий менеджмент, еще одно порождение американского гения |
шо значит "your facade of McDonald's" ? жыдкий менеджмент - порождение американского гелия. жыдкого же. сверхтекучесть СЕО из компании в компанию. |
Ага, вот так всегда. Хотим жить как они а работать как они не хотим. Причем для критики выбирают то, что у них как раз не прижилось и пришло к нам. А в Европе науку тоже делают мигранты и их дети? А может у них вообще науки нет? Разумеется и товары все делают у нас и подсовывают им, чтобы их разлагать. Бедные америкосы и европейцы, они даже не знают откуда к ним все пришло и куда ведет. Как я раньше не знал, конечно все это порождение русского гения. :) |
кста о птичках, славнюсенькая книшка есть, Who Moved My Soap? The CEO's Guide to Surviving in Prison Энди Боровица - если попадется, прочтите обязательно |
Уважаемый Андрей С. А что в России люди не работают что-ли? Или не учатся? Просто у нас еще есть такой момент как незащищенность населения со стороны государства за счет бюджетных средств и со стороны закона. Мизерные пособия, пенсии и прочие социальные выплаты, невозможность государства обеспечить население своей страны жильем и т.п. Я полагаю, это не от ленности населения и не от несовершенства образовательной системы, а от безнаказанности власть имущих, от бесправности населения... Уже давно необходимо реформирование всего аппарата, а не только образования. Как мы знаем, реформа можно провести и мирным путем, и не совсем мирным .... |
А что в России люди не работают что-ли? Или не учатся? У нас они ленивые. Вот именно потому, что все время рассчитывают на государство, что придет добрый царь и их всех спасет. А сами нифига не могут сделать. У нас именно вот так: Хотим жить как они а работать как они не хотим. |
Уважаемая Julia86, Вообще-то принято считать, что народ достоен своих правителей. За них ведь голосуем именно мы в массе, и вскормлены и воспитаны они нами. И не надо отрывать систему образования от управления страной и промышленностью. У нас в жизни все взаимосвязано, и если не работает одно, то не работает и другое. А по поводу образования, та система, что существует у нас не работает. Ну не может студент, даже самый старательный и способный, выучить множество разных курсов и предметов, которым его учат. Это физически невозможно! Надо в конце концов признать, что введение предмета в программу не обеспечивает его изучение. Американцы может не всегда широко эрудированны, но свое дело они знают. И если делают гвозди, то делают их лучше всех. А у нас по прежнему, и чтец и жнец и на дуде игрец, а толком ни чему не научены. Да зачем нужна общая эрудиция, которой всегда хвастают наши специалисты, если не могут они делать того, что делать обязаны? Если в массе не специалисты они, а так, погулять вышли. Вы не находите что в этом-то и беда наша? |
кстати, о гениях: две хрестоматийные истории, с лампочкой и радио. весь запад свято верит в приоритет Эдисона и Маркони. ха-ха. |
Вы просто приспешники Запада ... таких сейчас очень много ... Вот Вы говорите, что у нас не работают? А КТО тогда построил и разработал ВСЕ, что сейчас мы имеем? Все, что в 90-е и позже было приватизировано и разграблено? КТО восстанавливал страну после всех войн, которые мы вели? Может тетеньки и дяденьки с Запада? Да они палец о палец не ударили... И еще Вы пишете, что население надеется на государство? Это не совсем так, люди работают, просто бывают ситуации, когда надеяться больше не на кого и не на что. Например, социально незащищенные слои населения... пенсионеры, инвалиды, сироты. Кто их поддержит? Меценаты сейчас - явление единичное. Тетеньки и дяденьки с Запада? И еще: сильная Россия никому не нужна. И все, что с нашей страной делают сейчас - доктрина Даллеса в действии. И в образовании это нашло отражение - начиная со школы и далее по возрастающей. Взять хотя бы то, что академчас сократили до 40 минут. |
*них ведь голосуем именно мы в массе, и вскормлены и воспитаны они нами.* - это Вы серьезно сейчас написали или не совсем удачно шутканули?! |
"доктрина Даллеса" :)) какая свадьба без бояна |
Susan79 Как Вы заметили, я не обсуждаю всё ваше исследование вместе со всеми источниками и применяемыми в нём методами. Но опрос на этом форуме явно не отражает коррупции в системе образования. Хотя бы потому, что здесь собираются реальные профи , а не мажоры-карьеристы с купленными дипломами. Надеюсь, Вы не собираетесь в вашем исследовании доказывать очевидный факт, что настоящие специалисты действительно учатся в ВУЗах, а не покупают экзамены? Это для начала. И кроме того, коррупция выросла за последние несколько лет вместе с насаждением ЕГЭ, поэтому ваше исследование на этом форуме не соответствует сегодняшней коррупционной реальности. Эти студенты еще учатся, и плоды их обучения порадуют нас всех через пару лет. |
ыыы... Вы просто приспешники Запада Lol! с такой темнотой даже спорить неохота. Доктрины Даллеса не существует (чтоб Вы знали). И не надо про войну, все построенное и прочее (вот сейчас придет какой-нибудь Кравченко-Бережной или маленький БОрис и скажет, что я еще и редкостный коммуняка). У нас не работают. У нас либо воруют ("подворовывают и плачут, подворовывают и плачут"), либо надеятся на государство. Реолюция, индустриализация, война и послевоенное время - это все как раз исключение. А правило - это лень, страх и авось. А вспомнить всяких "пенсионеры, инвалиды, сироты" - это разговор в пользу бедных. У нас нет среднего класса, у нас слабое предпринимательство (половина экономики так или иначе контрлируется государством, данные "Тройки Диалог"). О чем тут говорить! |
"индустриализация, война и послевоенное время - это все как раз исключение" масштабное исключение.. |
Alcedo The excerpt of the survey I placed here is of course not the full survey and MT forumers are of course not my only participants. I came here looking to broaden the range of participants, and got a nightmare in return. And trust me, I know that the state exam has made things worse. I just should never have posted anything here. That was my mistake. I had hoped people here would refrain from sending "sneaky freak emails", etc. Anyhow, I did get some normal people out of this. And the results have been interesting, to say the least. Thanks to all those who emailed me for the survey! If you emailed and I havent responded, I will get to it soon. Please be patient. |
*с такой темнотой даже спорить неохота. Доктрины Даллеса не существует (чтоб Вы знали)*. Г-н хороший, я с Вами не спорю - я высказываю свою гражданскую позицию. Вы высказываете свою. Opinion Exchange ... А доктрина Даллеса негласно, но таки существует. |