Не надо сразу спрашивать "а сколько заказчик готов платить?" Не знаю я.

Что ему дороже — Ваше качество или собственный рублик?

И чем Вы реально лучше, чем переводческие бюро-дискаунтеры, которые попросят за это 250-290 руб./ стр.?

Если Вы сможете ответить на эти вопросы, то сможете и назвать такую цену, которая обеспечит Вам и этот заказ, и уверенность, что Вы не продешевили.

Я уже переводила для них кое-что и мое качество их вполне устроило. Видимо, с БП они связываться не хотят...

Мне, например, даже одна нефтяная компания отказалась столько платить...

Это "медицинский факт". И это далеко не предел того, что платят мои постоянные заказчики. Не далее как вчера с одним из них договорился о новой расценке - 900р за стр. Не скажу, что я постоянно завален работой, но бывают авралы месяца на три.

Без ЛЮБВИ к профессии переводчика нет - согласен 100%. Сам обожаю свою работу. Если бы имел достаточно денег, переводил бы бесплатно.

Другое дело, if you are not independently rich и помимо удовольствия вам надо жить и кормить семью. Тогда, 700 р ничуть не рвачество! А что, по вашему, тогда 300 тыс долл за однушку, а 1000 долл за месяц за хрущебу? А 500 р за страничку простенькой доверенности. Список можно продолжить бесконечно. Бессовестно брать 3000 руб с приезжих в аэропорту, которым некуда деться, а брать 700 р за ТРУД - нормально!

"А я думаю, что Игорь дал невразумительный ответ. Советовать начинающему драть 20 евро / стр. с заказчика? Не знаю, смеяться или плакатьЖ".

А я и не советовал, прочтите мой ответ. Каждый сам выбирает, что ему подходит.

И что значит "драть?" Аскер же сказал, что она "в теме", с заказчиком по части качества консенсус, вот и вполне уместно спросить, сколько же всё-таки страниц в той кипе и сколько на это отпущено денег. Чтобы заказчик не "драл" с аскера себе экономию с и так уже выделенных средств.

Вопрос тут не в том как кому устраивать свою жизнь, а в том, что демпинг на рынке переводческих услуг налицо и стоящим переводчикам надо объединяться в борьбе с ним. А тем, кому надо подработать "на мороженое" тут ИМХО делать нечего.

Зарабатывать много не значит борзеть, а просить за свою работу достойных денег не значит быть наглым хамом. Переводчик достоин таких денег, как 20 евро за 1800 знаков, вот!

(Переводчик переводчику рознь, конечно. Но вы про это ничего не говорите, правда? Только вспомнили, что иногда и вам таких денег не платят.)

Но если всё сводится к тому, что "загрузить себя своим любимым делом (приятным и полезным занятием)", то почему бы Вам не обсудить вопрос цены с заказчиком?! Ведь любой его ответ в данном случае НИКАК не скажется на возможности сделать этот перевод. Всё это по меньшей мере странно :-))

перефразируем чуть-чуть:
неужели никто из сталеваров, отстояв ночную смену, не испытывает чувство гордости и удовольствия за сделанную и нужную для людей работу!

неужели никто из пограничников вернувшись из наряда зимой на горах Памира не испытывает гордости и удовольствия за дело, которое он с честью выполнил защищая покой сограждан!

неужели рыбак вернувшись с тяжелой путины не испытывает чуство гордости за то что он делал нужное дело людям!

Я думаю что и переводчик и все остальные гордятся и довольны сделанной своей работой.
но не думаю, что готовы за нее приплачивать

надо ж как цены повысились...

tumanov жжёт нипадецки, кудыцылавадь?

Хочу тут напомнить одну восточную мудрость - что дается бесплатно или по низкой цене, то люди не ценят. Даже если это начинающий бизнес или некоммерческое предприятие, его хозяева должны понимать, на какие траты они идут. (Разумеется, бывают исключения при работе "для идеи", "по дружбе" или "услуга за услугу"). О коммерческих предприятиях вообще речь не идет - если учитывать, на ЧТО и в каком количестве иногда тратятся деньги, то 15 долл. за стр. перевода - мелочь. Насчет расценок в 700 рэ - не встречала, может, это в геологии или нефтедобыче, где на кону лимоны стоят.
2 codeater "Red, извините конечно, но вот мне надо ремонт в квартире сделать, не подскажете мастера, который хотел бы загрузить себя любимым делом, а при слове "деньги" краснел бы и обижался?" - в яблочко попали.

может тут кто берет что-то нормальное за час занятий с мальчиком англйским правда с нуля?

но тем не менее,
за УРОК
С НУЛЯ
800 р - это простите, слишком.

суслик, конечно кто-то берёт нормальное. Та же моя знакомая, которая преподаёт, уже два занимается с одним очень талантливым мальчиком вообще за копейки. Дело благородное.

tenerezzza, на самом деле, я не знаю, насколько этот мальчик талантлив, он еще и давно не школьник в общем-то... но если чего-нить узнаете про преподов свистните, а, плииииzzzzzzz?

СРЕДНЯЯ стоимость за 1 занятие в Москве (2 ак часа по 40-45 минут) индивидуально с профессиональным репетитором составляет 1200 рублей на дому у преподавателя и 1800 с выездом.

по сабжу:

фрилансить менее чем за 300 р/1800 (от 20.000 слов) и 450 руб/1800 (до 10.000) в принципе не имеет смысла.

И дело тут не в "зажравшейся Москве" или "рвачах", дело исключительно в здравом смысле. В столице квалифицированный и мобильный переводчик ЛЕГКО найдет офисную работу от 2.000. Фриланс априори должен приносить минимум в полтора раза больше, а никак не меншье. Иначе смысл фриланса пропадает.

Москва, Питер - другое дело.

Для периферии, будь то Ростов, Волгоград, Самара, Саратов и т.д., это шанс работать только по специальности, быть самому себе начальником и получать хорошие для этого города деньги.

"Просто работу ТОЛЬКО переводчиком за МКАДом найти практически невозможно"

"Для периферии, будь то Ростов, Волгоград, Самара, Саратов и т.д., это шанс работать только по специальности, быть самому себе начальником и получать хорошие для этого города деньги"

эээ... Не уловил?

tenerezzza
Хто сказал, что врушка?)) Просто я подумала, что как-то странно)))
Но тем не менее, у нас школьные учителя могут и по 50 и по 100 заниматься (вот где демпинг)
и попробуй у нас назови такие цены))))))

Red, извините конечно, но вот мне надо ремонт в квартире сделать, не подскажете мастера, который хотел бы загрузить себя любимым делом, а при слове "деньги" краснел бы и обижался?

2 Игорь
Вы работаете в определенной нише. На свободном рынке (а, как я понял, аскер находится именно там) цен в 700 руб./ стр. просто нет. Также как нет 500 долл./ день перевода на семинаре.

2 Tenerezzza
Хорошо, не буду говорить "драть". Скажу "запрашивать больше, чем заказчик готов платить".
===================================

Просто мы должны уяснить для себя один простой вещь: большинству заказчиков, существующих на свободном рынке — даже в Москве, не очень важно качество. По крайней мере, не настолько, чтобы они готовы были платить 700 руб/ стр. Повторю мой пример: нефтяная компания (которая знала, что я работаю нормально) пошла искать под тот конкретный проект более дешевого переводчика.

Именно об этом и говорю я.

А те, кто такие деньги платить готов, не обзванивают БП, а ищут переводяг по рекомендациям. Но это уже некая "ниша", и в этом случае действуют рекомендации Сергея Туманова, Игоря Кравченко-Березного и других многопытных коллег.

ОПРД.

"МГУ - уже не 100%-ный показатель качества, к сожалению:("

Ага. Года так с 1988. Когда разные левые факультеты в количестве зело огромном появляться стали.

Это уже из области "почему люди уходят во фриланс"

tenerezzza
ааууу

Как мне объяснить людям, что у нас (в городе, где еще правят коммунисты, хехе) ооочч трудно найти работу переводчиком (если только на заводе судостроительном)?

"Смысл фриланса вовсе не в том, чтобы зарабатывать больше. Профессионал просто иным образом строит свою жизнь."

здравый смысл:

2000 на офисной работе + страховка + соцпакет+выходные и праздники + премии + еще там по мелочи = 3000 МИНИМУМ во фрилансе (компенсация в денежном эквиваленте всего вышеперечисленного).

Иным образом строишь своб жизнь ты или нет - как профессионал ты просто ОБЯЗАН знать себе цену и соответственно выстраивать свою ценовую политику.

Если это подработка, повторяю, можно работать и бесплатно.

если у.е. = евро, это похоже на правду.

ППКС и еще раз ППКС!

Не знаю, в Твери при перенасыщенности рынка переводчиками - каждый год они штампуются десятками - найти качественного - очень и очень большая проблема. Благодаря чему немногие избранные могут себе позволить выбирать. А Тверь - небольшой город, всего 500 тыс. человек. Это, я думаю, относится к любому городу, за исключением уж совсем Залетностоверстовска.

Кем же тогда я работаю? :(

To Froll
Грусть какая, с ума сойти: по 50 рублей.. :-( Может, правда, что мне домой нужно чаще ездить? (Или не ездить уж тогда вообще, раз так! :-)
Как объяснить, что на периферии трудно найти достойную тебя работу? А никак, даже не беритесь :-)! Сама бьюсь уже третий год, редкие люди понимают. Но Монги, как я поняла, просто хочет вам доказать, что на фрилансе вы должны зарабатывать больше, чем в штате, чтобы соцгарантии себе самостоятельно обеспечивать.

Он удивился тогда такой цене, да, но я улыбалась: "Ну это же я буду переводить, вы же меня знаете". И отдал как миленький, потому что тот совет директоров, при котором я была у него в штате, прошёл на удивление удачно :-)

Поддерживаю Ваш совет аскеру позвонить в бюро: очень дельный.

неужели рыбак вернувшись с тяжелой путины не испытывает чуство гордости за то что он делал нужное дело людям!

"И сейчас он, Монги, или кто-то другой, расскажет, что Интернет давно уже освободил вас от географической привязанности к Волгограду и любому населённому пункту".

от географической да. А вот на то, чтобы избавиться от психологических преград (безынициативность, амобильность, идиотские страхи и т.д.) уйдет еще лет 20.

у меня есть занкомая, она берет 700 за полтора часа, приезжает сама
правда, это не вариант, она через два месяца кардинально меняет место жительства

я сама занимаюсь с преподавателем, 30 баксов за два асторномических часа, преподаватель приезжает ко мне. Язык с нуля, но не английский. Качеством довольна на все сто, говорим с человеком на одном языке, я люблю, когда мне толково разъясняют фонетику и не боятся употребить слова "аффриката" или "билабиальный", потому что слабо представляют себе их значения. Готова платить больше. Предлагала, не принимают ( но я стараюсь все равно как-то компенсировать усилия человека). Мне повезло - я это знаю. И, соответственно ценю. Я к тому, что кто ищет - тот найдет. Сочетания удачные попадаются редко, но попадаются.

В смысле - есть ли жизнь за МКАДом.

Не приходит в голову, что Москва, это, скажем так, далеко не предел мечтаний? Что есть... ну там, Вашингтон? Вена? И прочие европейские и не очень заказчики?

И исчО. Иногда клиент находит тебя сам - в тч и "за МКАДом". Еще раз напомню про сказку о самоходных лаптях

фрилансить менее чем за 300 р/1800 (от 20.000 слов) и 450 руб/1800 (до 10.000) в принципе не имеет смысла.

И дело тут не в "зажравшейся Москве" или "рвачах", дело исключительно в здравом смысле.

В столице квалифицированный и мобильный переводчик ЛЕГКО найдет офисную работу от 2.000.

Фриланс априори должен приносить минимум в полтора раза больше, а никак не меншье. Иначе смысл фриланса пропадает.

А те, кто такие деньги платить готов, не обзванивают БП, а ищут переводяг по рекомендациям. Но это уже некая "ниша", и в этом случае действуют рекомендации Сергея Туманова, Игоря Кравченко-Березного и других многопытных коллег.

2000 на офисной работе + страховка + соцпакет+выходные и праздники + премии + еще там по мелочи = 3000 МИНИМУМ во фрилансе (компенсация в денежном эквиваленте всего вышеперечисленного).

Иным образом строишь своб жизнь ты или нет - как профессионал ты просто ОБЯЗАН знать себе цену и соответственно выстраивать свою ценовую политику.

Да ладно, да ну что Вы, я сейчас прям застесняюся. Раз привелось вести себя прилично, так я зато теперь на всех углах рассказываю, типа я ваще умная и мне палец в рот не клади :-))

Дело не столько даже в деньгах, сколько в статусе.

Ой, подскажите мне, где. Кроме газетных и интернетных объяв, конечно! :)

*Смысл фриланса в том, чтобы не сидеть в офисе, а не в огребании сумасшедших бабок (которые с равным успехом и в офисе можно грести при хорошем раскладе).*

И какой тогда смысл во фрилансе? Вы сидите все равно безвылазно. Нет, тут смысл именно в Вашей выработке. Ведь и при хорошем раскладе я сидя в офисе выше себя не перепрыгну! :)

Ой, подскажите мне, где. Кроме газетных и интернетных объяв, конечно! :)
______________

Deserad

Если Вы того стоите, то найдете сами, а если не находите, то подсказывать тут бесполезно.

Кстати, в "газетных и интернетных объявах" публикуются вполне реальные вакансии. Я, например, нашла работу по "интернетной"

"Если Вы того стоите, то найдете сами, а если не находите, то подсказывать тут бесполезно."

и вновь ППКС

2Тень - да расслабьтесь, я-то как к жанру к жим разборкам отношусь! :)

связи нужны только тем, кто самостоятельно не стоит :-)))

Те, кто стоит, находят без связей :-)

Но Вы можете продолжать утешать себя дальше...

Ой, подскажите мне, где. Кроме газетных и интернетных объяв, конечно! :)

— Смысл фриланса в том, чтобы не сидеть в офисе, а не в огребании сумасшедших бабок (которые с равным успехом и в офисе можно грести при хорошем раскладе).
— И какой тогда смысл во фрилансе?

Вы сидите все равно безвылазно.

Нет, тут смысл именно в Вашей выработке.

Ну если вы в состоянии продуктивно работать именно в домашних условиях, то снимаю свои слова.

Мне казалось, что фрилансер ценит дом.режим именно из-за такой возможности.:)

А вот выработка по страницам-знакам и т.д. - ну неужели у Вас она не больше, чем стоит день 8-часового сотрудника?

по остальной теме свои пять копеек. По существу (в целом и общем) согласна с Рудут. Если не берут на такие работы - считаю стимулом работать над собой. Но я не верю в невозможность устройства на такие вакансии. Не в качестве предмета для спора, а словоблудия ради))))

всем пятницы) хорошей!

а устраиваца работать к папиному знакомому - это унизительно (для умного)

Повышать не решаюсь - знаю, что все считают деньги и не хочу, чтобы он нашел дешевле.

Он, естественно, об индексации не намекает, а хотелось бы. Вот как бы это красиво сделать?

Брейнз, пожалуй и он не особо захочет менять препода, в связи с теми же причинами...так что, стоит прислушаться к Вашим словам.

можно и такую ( :0)))))) )

В моей нише я стараюсь держать свою расценку чуть ниже, чем прочие коллеги, работающие на того же заказчика.

Заказчики охотно, без возражений идут на индексацию расценок раз эдак в год. Обосновываю я это просто: привожу цифры по инфляции.

Связи, конечно -- это всё. Никто тебя at face value не возьмет.

Связей я особо не искал -- сперва меня пригласил коллега-геолог, уже работавший в солидной фирме. Потом люди из этой фирмы рассосались по другим подобным же и тоже стали меня приглашать. А потом пошло-поехало -- звонят незнакомые люди по рекомендации знакомых.

Работу я люблю больше, чем зарплату. Просто обо всём на свете забываешь и лечит от недугов телесных и душевных. И работал бы за спасибо, да у меня шесть ртов, не считая меня.

Поэтому повторюсь: не занимайтесь демпингом (= работой за спасибо и еще немного) -- этим вы вредите коллегам-переводчикам. Не стесняйтесь просить об индексации расценок --- работодатель не зверь, понимает, что такое инфляция.

Поэтому повторюсь: не занимайтесь демпингом (= работой за спасибо и еще немного) -- этим вы вредите коллегам-переводчикам. Не стесняйтесь просить об индексации расценок --- работодатель не зверь, понимает, что такое инфляция.