Subject: немножечко ОФФ про оплату Господа переводчики,тут вот постоянно возникают вопросы адекватности оплаты переводческого труда. И в-общем-то, по моему разумению, предлагаемая оплата действительно неадекватна затраченным усилиям; как многие справедливо возмущаются, почему труд переводчика должен оплачиваться ниже, чем труд сантехника? Но офф-то мой, собственно, в следующем. Сижу вот я, правлю (Господи, уже который месяц!) статьи для одного большого проекта (пока русский, только русский! :))) я не переводчик, и даже не редактор, но т.к. владею английским средне, а русским - видимо, лучше всех в своей компании (сама скромность :))), то приходится быть и тем, и другим при необходимости). Так вот, правлю я статьи, написанные копирайтером-фрилансером, и думаю... Вопрос №1: как вы считаете, 5 у.е. за копирование и бездарную обработку - это много или мало? |
Ну баксов на 100 в день копирайтор-то должен наработать. Т.е. 20 статей в день. Вот и считайте страницы, исходя из среднего объема 1 статьи. |
А чем у Вас копирайтер от обычного редактора отличается? По первому впечатлению - это что-то совсем другое. И в общем 5 у.е - это как раз максимум за такую работу. |
2 10-4 20 статей в день, видимо, нереально :)) нужно в предмете разбираться (строительство). Хотя подбирали человека, знакомого с тематикой... Правда, сама удивляюсь...сегодня считала сделанное, деньги надо выписывать - 150 заполненных пунктов, итого 750 у.е. за 3 месяца работы. Как-то непродуктивно, да?? :))) 2 Redni |
2 Rikki, А может Вам стоит сменить Копи-райтера? я бы не отказалась.))) Если что, только кликните, я б с радостью... |
имхо, пожадничали и получили такого вот специалиста. помнится, пару лет назад (где-то весна-лето 2005) сталкивалась с расценками для копирайтера около 20 баксов за 1000 знаков. хотели супер-пупер рекламный текст. друг мой копирайтерством баловался в то время и сказал: "не ахти, но сойдет". человек далеко не глупый, знакомый не только с русской грамматикой (не по рассказам соседей в курилке), но и с такими вещами как НЛП, психология общения, гипноз и т.п. что сейчас на рынке творится не в курсе. но с учетом того, что тогда эта цена казалась не конфетной и что все имеет тенденцию дорожать – предполагаю, что копирайтеры с уровнем нынче берут поболе. да, еще одно. на копирайтерство ведь часто подвизаются выпускники русской филологии + something (инфа не моя), так что пруфридить грамотность за ними обычно нужды нет. |
|
link 29.03.2007 15:18 |
Вам нужно было сначала тестирование этому копирайтеру устроить. Конечно, этого надо сменить - их как собак - зайдите на weblancer.ru и киньте проект - сотни набегут, но из них иожет одного - двух хороших найдете. Кстати - такая ситуация сейчас везде, в том числе и среди "пиривоччиков" на этом форуме (multitran.ru) - вы посмотрите, какие бездарности берутся за перевод (судя по их вопросам) - у них максимум 10 классов (и то не у всех). Вот они-то и сбивают цену - готовы за 1$/page переводить. Но качество - даже стыдно это слово применять для их выхлопа. Для ХОРОШЕГО копирайтера 5$ мало, надо 15$ imho платить (если вы в Москве). |
2 RikkiИ в-общем-то, по моему разумению, предлагаемая оплата действительно неадекватна затраченным усилиям; как многие справедливо возмущаются, почему труд переводчика должен оплачиваться ниже, чем труд сантехника?Не один год размышлял, как и все на эту тему, и вот на каком этапе нахожусь на текущий момент: если вольноотпущенный человек годами занимается неважно, чем, но себе в убыток, то на самом деле платят ему именно столько, сколько он стоит. Логика тут проста: в противном случае он бы бросил унизительное занятие. …но т.к. владею английским средне, а русским - видимо, лучше всех в своей компании (сама скромность :))),…Кстати. вполне допускаю, что так и есть, и Вы просто кокетничаете. Ситуация вполне обыденная. Паспорта сегодня раздают, кому ни попадя, и быть грамотным для этого вовсе не требуется. А думаю я о том, что, с одной стороны, мало мы ему платим (5 у.е. за 1 пункт, а пункт может быть 2 предложения, а может и 3 страницы...), с другой стороны, качество написанного..да что там написанного, скопированного (!) из присланных источников и даже не обработанного должным образом, оставляет желать лучшего.А Вам не кажется диким сам способ оплаты (даже не размер)? Исходя из сказанного вначале, у вас соответствующий и копирайтер. Причём я уверен в том, в чём не раз убедился: что сколько ему ни плати (или на сколько кусков его ни режь), а ничего иного от такой прокладки добиться нельзя. Once a writer, always a writer. Вопрос №1: как вы считаете, 5 у.е. за копирование и бездарную обработку - это много или мало?Вопрос из серии: 5 долларов за одежду — много? Да нормально для того, кто готов её носить. Вопрос №2: сколько, по-вашему, должен просить нормальный копирайтер за такую работу? (захотелось прикинуть, сколько денег я могла бы заработать, т.к. сидеть и дорабатывать все это приходится мне..)Вот Вам отправная точка. Если сумеете правильно это интерпретировать — лично Вам недоплачивают минимум вчетверо. :-) |
2 christineА может Вам стоит сменить Копи-райтера?В каюте первого класса Остап, лежа на кожаном диване и задумчиво глядя на пробочный пояс, обтянутый зеленой парусиной, допрашивал Ипполита Матвеевича: – Вы умеете рисовать? Очень жаль. Я, к сожалению, тоже не умею. © И. Ильф, Е. Петров |
2 test-copywr-r_now…сотни набегут, но из них иожет одного - двух хороших найдете. Кстати - такая ситуация сейчас везде, в том числе и среди "пиривоччиков" на этом форуме (multitran.ru)…Истинно. … - вы посмотрите, какие бездарности берутся за перевод (судя по их вопросам) - у них максимум 10 классов (и то не у всех).А от классов что, дара прибавляется? Дипломы ведь тоже кому ни попадя дают. Для ХОРОШЕГО копирайтера 5$ мало, надо 15$ imho платить (если вы в Москве).Хороший копирайтер, если с утра, за такое предложение может и в лицо плюнуть. И будет глубоко прав. Но это — хороший. |
christine, работа подходит к концу, осталась работа над ошибками :)) но - киньте мне на мыло свое резюме/предложение копирайтерских услуг, БД нужно совершенствовать и апдейтить, и услуги толковых копирайтеров вполне могут оказаться востребованными. Тем более что из БД по результатам работы кто-то будет вычеркнут...Перед большой работой обычно бывает тестовое задание:)) risu, test-copywr-r_now, 2 all respect! |
Brains, "А Вам не кажется диким сам способ оплаты (даже не размер)?" нет, не кажется. Именно потому, что в одном пункте априори будет очень мало (2 предложения), а в другом - априори очень много. Но работать-то надо было над каждым. И наша цель - не объем текста (к чему заставляла бы стремиться познаковая оплата), а максимум информации в минимуме слов. Т.о. единица счета - проработанный пункт. И - еще - многие пункты похожи, поменяй пару строк, и будет тебе готовенький раздел, 5 уе за полминуты:)) Я не знаю рынка копирайтерского, поэтому просила совета. Делаю вывод, что 5 уе это мало. Но: а где гарантия, что за 15 уе получишь то, что надо? Нам поначалу результат за 5 уе вполне нравился :)) это сейчас я в ужасе. Чем дальше в лес.. |
2 Rikki"А Вам не кажется диким сам способ оплаты (даже не размер)?"Не вижу смысла это оспаривать, поскольку Ваше предприятие уже получило то, чего заслуживает. В таких сложных случаях просто оговаривается либо сумма гонорара за участие в проекте до его завершения, либо повременный тариф. Профпригодный для такого дела копирайтер в состоянии обосновать и то, и другое. Я не знаю рынка копирайтерского, поэтому просила совета. Делаю вывод, что 5 уе это мало.Я тоже. Но я дал Вам ссылку. Могу подсказать ещё один приём: выясните, сколько получает в час разнорабочий на стройке, в после вернитесь к копирайтерам. Но: а где гарантия, что за 15 уе получишь то, что надо? Нам поначалу результат за 5 уе вполне нравился :)) это сейчас я в ужасе. Чем дальше в лес..Вас невозможно понять. Вам теперь не нравится то, что нравилось сначала? Гарантия — компетентность интервьюера и прочих, кто участвовал в отборе. Гарантия в том, что за мусор вообще не следует платить, но необходимо штрафовать. Гарантия в наличии в большом проекте менеджера, причём именно менеджера, а не его чучела, слепленного из того, что было (старый анекдот: в школе половое воспитание ведёт учитель физкультуры, потому что как известный бабник хорошо разбирается в вопросе). Гарантия в наличии на предприятии сколько-нибудь грамотного управленческого персонала, который всё это знает… Делаю вывод: не так-то просто найти хорошего копирайтера, даже за нормальные деньги. Ну или мы очень плохо искали, потому что сроки, как обычно, горели :))То есть рыба гниёт с головы. Проблема не в копирайтере, а в управлении предприятием… |
да нам же не супер-пупер. Просто - текст :))) скомпилированный из выданного материала :)) Ну помните, как рефераты писали на 1м курсе? кусочек отсюда, кусочек оттуда.. и минимум аналитики :)) Ей-ей, задание для студента. я не в теме, но имею очень сильное убеждение, что в этом предложении сегодня слово "писали" устарело. из фразы делаю вывод, что первые поколения специалистов интернет-эпохи (именно с навыками типа копи-пэйст) наконец дошли до потребителя. ++ |
2 Rikkiда нам же не супер-пупер.Ибо сказано: будь осторожен в желаниях своих — они могут сбыться. :-) |
2 tumanov, согласна с вами. Однажды я таким образом писала диплом для выпускника факультета "социальный работник". Я тоже "копи-пейстила", но не потому что по другому не умею, а потому что мне дали на это всего 2 ночи. На утро диплом надо было сдавать. При этом, диплом был принят, и практически без исправлений направлен на защиту. Самое интересное, что я тогда была на 2 курсе института, и понятия не имела о такой профессии... Свои рефераты тоже часто делала таким образом, врать не буду. Но я и вида не делала, что сама писала, честно... 2 Бренз, а я и не говорю что умею. Я быстро учусь. И ответственно подхожу к работе. Золото, а не манагер!!! |
:-) |
Брензи, и тебе доброй ночи... ;-) |
Если она действительно добрая… ещё с семь листов перевода и вёрстки до утра хватит… Дурная голова ногам спокою не даёт! |
just for info: http://encyclopedia.thefreedictionary.com/copywriter 2 Rikki: |
You need to be logged in to post in the forum |