Subject: неурегулированные вопросы Доброе утро!Вот такой контекст: По всем вопросам, не урегулированным настоящим Договором, стороны руководствуются действующим законодательством РФ. Может есть кто умный? |
All the issues not covered in this Agreement/Contract shall be governed by the laws of the Russian Federation in effect from time to time (IMHO) |
|
link 4.08.2006 6:13 |
oustanding questions |
issues not stipulated in this / present contract IMHO (не умный) :) |
Я пишу: issues, matters и т.п., which are not covered by... |
имхо: Where not/except as/unless otherwise provided herein the Parties hereunder, shall be governed by(and construed in accordance with) the effective RF laws |
Со второй часть переборщил конечно. Так нельзя. Лучше будет, имхо: the effective RF laws shall be binding on the Parties hereto the Parties hereto act in accordance with/submit to the effective RF laws |
Ой, спасибо. Столько умных сразу!!!! |
Мне трудно понять, но мне кажутся странными такие формулировки "По всем вопросам, не урегулированным настоящим Договором, стороны руководствуются действующим законодательством РФ", получается, что в договоре можна написать, все что угодно, ссылаясь на саму договоренность между сторонами, другие инструкции, какие-то правила, сслыки и т.д., а все остальное, что не указано в договоре регулируется законодательством. А что тогда с тем, что написано в договоре? Что стороны могут согласовать вский "бред" и это пройдет? Т.е. есть договор, регулируемый чем-то и есть само по себе законодательство. А судя из того, что написано, мне понравилась первая часть кинсмэна |
governed без and |
Все-таки, мне кажется, что **Parties shall be governed** - не совсем наверное, корректно. This Agreement/Contract shall be governed, interpreted, construed and enforced in accordance with - да, но parties, не уверен. Поэтому, наверное, опять это вопрос будут закрывать более юридически подкованные коллеги. |
наверное, this Agreement of the Parties hereunder ... |
Идея хорошая, но возможно лучше будет лучше, имхо, если дополнить ...this Agreement and (rights and) obligations of the Parties hereunder... |
Kintorov, Вы заблуждаетсесь. В праве существуют диспозитивные и императивные нормы (классификация намного шире, но другие нормы нас сейчас не интересуют). Первые дают сторонам договора самим определить свои правоотношения, в то время как вторые предписывают исполнение в строгом соответствии с законом. Поэтому, если тот "бред", который надумали стороны и включили в договор, не противоречит закону, то он пройдет. В противном случае, договор (или отдельные положения договора) может быть признан недействительным. А все то, о чем стороны не договорились, будет регулироваться в соотв. с законом. |
"самим определить свои правоотношения" это чем регулируется? |
В смысле? Допустим, вы сдаете офис. Вы (вместе с арендатором) будете сами определять, какая будет арендная плата, кто будет производить капитальный ремонт, будет ли арендатор иметь право заключить договор на новый срок, т.д. и т.п. С другой стороны, вы не можете изменять размер арендной платы чаще, чем раз в год. |
конечно же ПРЕИМУЩЕСТВЕННОЕ право (заключать на новый срок) |
Что я хочу сказать, что эти "первые" нормы или "правоотношения" не контролируются государством никак? Как мне кажется - контролируется, потму что это и сам договор и форма оплаты и т.д. и т.п. обусловлены государственными нормами. Т.е. "По всем вопросам, не урегулированным настоящим Договором ..." имеется ввиду определение ТОЛЬКО САМИМИ сторонами своих отношений? |
Все относительно. Сейчас государством контролируется почти всё. С другой стороны, государству не очень интересно, ты уведомишь другую сторону за 5 дней, или же за 7 дней о расторжении договора в одностороннем порядке. |
про различие диспозитивных и императивных норм говорено-переговорено на форуме уже много. поиском найдете. но тут не про это тут речь о том, что если что-то из того, что (в порядке реализации диспозитивных норм закона) стороны здесь урегулировть забыли - то применяются нормы (российского в даном случае) права. в той части, в которой стороны (в предоставленных им законом пределах) их уже не урегулировали договором например, приводился пример уже как-то раз: цена (как ни странно) не является существенным условием договора купли-продажи и если стороны забыли цену в договоре прописать, договор прекрасно действителен и выполнябелен - просто цена будет определяться в порядке, определенном росс. законом (а порядок, кстати, прописан в законе совершенно простенький и очевидный) |
Императивные и диспозитивные нормы не относятся к сабжу. Это ответ Кинтоову на ***********Что стороны могут согласовать вский "бред" и это пройдет? Т.е. есть договор, регулируемый чем-то и есть само по себе законодательство*********** |
отвечать ему смысла нет - не поймет поэтому мой пост был обращен аскеру |
V, тебе напомнить, куда тебе нужно идти еще раз. |
kintorov, эти грабли вас так к себе и тянут. Но вам никогда не побить V в абсолютной категории. Он навсегда в супертяжелом весе. У вас же даже не bantamweight, not even featherweight. Но это поправимо. Говорю вам по собственному опыту. Закусите, как я в свое время, пулю и начните вот отсюда: http://www.lawbook.by.ru/civil/Suhanov1/cont.shtml Не отступайтесь. Евгения Алексеевича по инерции немного заносит в совковость (в частности, в вопросе "триады" права собственности), но это - лучшая книга, хотя это и 1 издание (есть и второе, но оно мало чем отличается от первого). Есть еще Толстой и Алексеев под тем же титулом (3-е изд.) но она, на мой взгляд, отражая взгляды питерской школы правовой мысли, грешит некоторой академичностью, которая переваривается хорошо только в аспирантуре юрфака. Еще обязательно прибавьте к вашей библиотете "Теорию государства права" (или наоборот "Т. права и гос-ва") Матузова и Малько и "Гражданский процесс" и "Арбитражный процесс" Треушникова. Вверх от той же ссылки должны лежать. Уголовное и административное право возьмите после того, как пройдете эти книжки. Я не издеваюсь, kintorov. Вы этого предмета не знаете. Так учитесь же. Успехов. |
龍龍 龍龍: спасибо за ссылку. Вот только kintorov'у она вряд ли поможет: он оттуда терминов понахватается и потом будет их впендюривать направо и налево, "не приходя в сознание" (с). И Вас же, извините, носом в эту ссылку тыкать. :-) Яркий тому пример - цитируемые им выдержки из Брокгауза и Ефрона и гугля, содержащие знакомые буквы. Пусть уж нефтянку и first aid box домучивает. :-) |
Ирина, тебя кто-то звал? Можно заткнуться!?. Или каждый раз надо затыкать. |
Виталик, а тебя же ведь тоже никто не зовет – но ты тем не менее традиционно ткёшься из вобздуха сам, без спросу. Так что уж терпи :-) Ты хороший парень. Подсказываю по дружбе: результат у твоей мании ровно один - ту ветку, на которой ты в очередной раз когда-то позорно облажался, но про которую за отсутствием у публики интереса к твоей серенькой персоне народ давно и думать забыл, ты просто снова выволакиваешь на поверхность, по-новой выставляя себя, клоуна безыскусного, на посмешище всей честной публике. Вот ровно этого ты только и достигаешь. И не более того. Заметь: у других, не менее слабенько, чем ты, начинавших когда-то на форуме переводчиков, хватило сообразиловки, как тебе тут прямо посоветовал наш иероглифический коллега, «взяться за ум». В результате они во многом преуспели, взявшись за умные книги и усердно беря на себя большой объём работы, и посты их теперь всё более интересно читать. У тебя же пока, к сожалению, умишки не хватает даже на это. Как и было сказано. Тебе хором уже несколько не самых глупых людей на форуме неоднократнро советовали прекратить просиживать тут штаны впустую и позориться, а заняться вместо этого лучше повышением своей профессиональной квалификации. Ты – только на моей памяти – постишь на форуме уже более двух лет. (Хорошо еще хоть, что «рядом с тобой работают врач и медсестра», а то и это тоже могло бы закончиться плачевно. :-) ) И при этом заметь, в какую компанию ты попал: твои единомышленники на форуме – истеричная хабалка-«ЛЛМмщица», путающая акции с облигациями и «рост» инфляции с «приливами» (менопаузальными, надо полагать? :-)), придурковатый ящур, изнывающая от безделья недалекая «американка», так и не выучившая ни одного языка ВООБЩЕ, включая английский, пара новичков-сикух, «первокурсниц на каникулах», по новости просто еще не разобравшихся, кто тут чего стоит, и позорный анальный полип, на веки прославившийся выставленем год назад своей задницы на публичный тендер прямо на форуме. У тебя же есть еще время. Возьмись за ум. Не веришь мне – послушай, что коллега тебе только что на этой же ветке подсказал. Да, и...этаааа... послушай дружеского совета, подсказываю: перестань маниакально обновлять и вытаскивать старые, засиженные пометом твоей мысли ветки. |
V, я тебя прошу об одном - не писать всю эту хрень мне и другим участникам данного форума. Не надо никого характерезировать, провидец ты наш. 龍龍 |
Кинторов, пойми, "эту хрень" я перестану писать только если ты перестанешь постить ТВОЮ хрень. Вдумайся в глубинный смысл этой фразы. Если осилишь. «Если человек неумен, то он неумен во всем» (с) |
В, можно угомониться и писать только по сути - без воспитательной своей хрени всем направо и налево, неисключая носителей языка, причем очень нехорошо все это получается по отношению к людям. Знаешь, со стороны даже твой проффесионализм выглядит мизерным, если почитать твои ответы. Все как-то скушно, нудно, создается такое впечатление, что ты - это что-то маленькое, занудное, противное, гнусное и страшное и никому ненужное. |
"whatever makes you happy, gov'nоr" (c) :-))) Дааа, ...и...этааа.... прости, брат, но: Или это просто так "В УКРАИНЕ" положено теперь?, я, наверное, что-то не отследил последние указания Януковича нам, грешным... Старичок, не теряй времени. |
проффесионализм - это как раз for the purpose. а второе - признаю, но речь не об этом. |
У, как я много пропустил.. Смотрю, зацепило-то Вас как, батенька. Ажно зудит. (про себя) |
You need to be logged in to post in the forum |