 |
|
link 2.04.2024 6:32 |
|
Subject: OFF: проводить или препроводить Здравствуйте!Проводить время - времяпровождение или Препроводить время - времяпрепровождение? Что думаете? |
|
здрасте и Вам! что мне первое в голову пришло: "проводить время", но "времяпрепровождение" а вот что наука об этом думает:
|
|
А мне другое пришло в голову. Оттенки значений двух очень близких друг другу по смыслу существительных, "времяпровождение" и "времяпрепровождение", - это один вопрос, всё правильно пишет EF. Но с глаголами совсем друге дело, между "проводить" и "препроводить" есть существенная разница. Первый - очень частотный и широко употребляется в повседневной речи (проводить девушку до дома, проводить время с приятелями, проводить лето в деревне). А вот второй используют на много порядков реже, только в особых ситуациях, и с существительным "время(пре)провождение" этот узус вообще никак не связан. Один пример - из деловой лексики (или в каком-нибудь торжественном контексте): "В соответствии с резолюцией 60/251 Генеральной Ассамблеи, Постоянное представительство имеет честь также препроводить добровольные обещания и обязательства, подтверждающие, что поощрение и защита прав человека являются для нее высокоприоритетными задачами." Второй пример - наоборот, из текстов с намеренно иронической интонацией: "Недолго думая, бдительные граждане препроводили дебошира в ближайшую кутузку." |
|
link 2.04.2024 12:21 |
|
Erdferkel +1 "времяпровождение" и "препроводить время" ни разу в жизни не встречал |
|
link 2.04.2024 14:22 |
|
Почему вы разделяете глагол и существительное: проводить - провождение (проведение) - времяПРОВОЖДЕНИЕ = pastime, pastance (арх.), leisure time препроводить - ПРЕПРОВОЖДЕНИЕ (сопроводить, конвоировать) = commitment, transmittal, surrender (обвиняемого в суд, тюрьму). Как можно препровождать время? Некоторые лингвисты утверждают, что вариант времяпровождение - разговорный вариант, а времяПРЕпровождение - общеупотребительный вариант. Вот что я нашёл: Иногда поместья являлись одновременно уединённым замком и охотничьим домиком, но чаще всего они действительно были местом приятного времяпровождения . Группа авторов, Кусково и Останкино, 2004 Совместное времяпровождение помогает лучше понять своего ребёнка, уделить ему больше внимания и позаботиться о его воспитании. Владимир Зоберн, Пока все дома. Солнечное воспитание, 2020 За весёлое времяпровождение на леднике вместе с не менее красивыми людьми ей заплатили угощением и ласками, а мы вдобавок получили банковский чек. Ник Дженс, Волк по имени Ромео. Как дикий зверь покорил сердца целого города, 2014 (все предложения) Цитаты из русской классики со словом «времяпровождение» А я вторгся, так сказать, в чужое владение, в область беспечального пребывания, беззаботного времяпровождения , в сферу красивых, весёлых женщин, в сферу шампанского, букетов, дорогих подарков. Островский А. Н., Таланты и поклонники, 1881 Зато всё остальное времяпровождение было воистину Краснохолмское. Салтыков-Щедрин М. Е., За рубежом, 1881 Красавина. Погоди! Посидим здесь; хорошо на воздухе-то. Поговорим об чем-нибудь для времяпровождения . Островский А. Н., Женитьба Бальзаминова, 1861 (все цитаты из русской классики) Сочетаемость слова «времяпровождение» приятное времяпровождение А про времяпрепровождение и говорить не хочется - язык не поворачивается. Короче говоря, надо убрать этот "общеупотребительное" и бестолковое ВРЕМЯПРЕПРОВОЖДЕНИЕ (сколько буков!) и пользоваться более понятным ВРЕМЯПРОВОЖДЕНИЕМ. Кто за? |
|
"времяпровождение" - Часто употребляемое слово, Интернет полон сайтов с ним. "препроводить время"-Действительно, полная бессмыслица, такого никто не скажет. |
|
mahavishnu "Почему вы разделяете глагол и существительное?" Я уже четко указал, почему - потому, что глагол "проводить" многозначный, и примеры наглядные привел, чтобы не путать его совершенно разные значения. Перечитайте, пожалуйста. |
| "проводить время" и "времяпрепровождение", да. Меня другое удивило, почему нет той самой соединительной гласной "о" и "е" . Почему "время...", а не "време...", но если это не мы принимали, то ладно. |
|
"Короче говоря, надо убрать этот "общеупотребительное" и бестолковое ВРЕМЯПРЕПРОВОЖДЕНИЕ (сколько буков!) и пользоваться более понятным ВРЕМЯПРОВОЖДЕНИЕМ. Кто за?" - mahavishnu, откуда Вы призываете убрать не нравящееся Вам (но нравящееся, как минимум, Lonely Knight и мне) времяпрепровождение? из русского языка? и как будем наказывать тех, кто его всё-таки продолжит "словоупотреблять"? мне это очень напоминает теперешний разгул гендерства в немецком языке - а кто не гендерит, тот неполиткорректный! особенно восклицание "сколько буков!" понравилось - ровно на три (-пре-) больше в "бестолковом", чем в "более понятном" Уважаемый И.М., относительно "Часто употребляемое слово, Интернет полон сайтов с ним." - интернет сейчас полон таких словечушек, что |
|
/// Меня другое удивило, почему нет той самой соединительной гласной "о" и "е"/// Намально, намально. времяисчисление, вперёдсмотрящий, умалишённый, авиапочта... |
|
Erdferkel Насчет того, что со "словечушками" в Интернете полный бордельеро (по В.М. Шукшину), трудно не согласиться. А вот что касается правомочности употребления слова "времяпровождение", то, может быть, Вас убедит хотя бы мнение специалистов: Да, они относят это слово к разговорному стилю, но ведь признают всё-таки, что такое употребление вполне грамотно. Да и автоматический спеллинг не подчеркивает его красной волнистой линией... [Попутно маленький оффтопик, вслед за Вашими ламентациями по поводу засилья гендерства в немецком языке. Зато наш спеллинг подчеркивает красным слова "голубой" и "розовый", что для меня крайне удивительно и забавно. Даже машины проникаются нетерпимостью? Гомофобия? Лесбофобия? Радугофобия? На разных форумах, где я писал о своем отвращении ко всякой апологии ЛГБТ-делишек, современные "толерантисты" (и не только из западных стран) обзывали меня гомофобом, но я ведь ничего не запрещаю гомосексуалистам, а также гражданам с другими природными отклонениями - пусть делают, что хотят, - а просто говорю о том, что от их буйной и откровенной саморекламы меня тошнит...] |
| Да, забавно, потому что многие мачо-футболисты давно уже носят розовые бутсы, и не только бутсы.А меня недавно другое порадовало. Сын знакомых. У него на полке плюшевый мишка. И мальчик этот все время рассказывает, какие у него веселые и красивые девочки в классе. И в будущем он представляет, как будет застройщиком, будет строить поселки, у него тоже будет дом, и будет жить там со своей женой, а пока не женится, то будет там со своими двоюродными братьями и сестрами, и рассказывает, кто где будет спать, но это неважно. Что порадовало. Мишутка в розовом платье. Взрослые просто не посмотрели, какого дарить. Кафтан - и кафтан. Или свитер. Или короткое платье. В общем, мишка в одежде. Так вот. Мальчик с гордостью протянул нам мишку и сказал: "Смотрите, сколько у меня игрушек. А еще вот у меня какой мишка. Знаете, как его зовут?" Мы такие: "Как?" Он такой, гордо: "Потапыч!" (То есть, ему и не пришло бы в голову, что это странно, мишка в розовом платье, да и какая разница, что на нем надето, если он сам-то - мальчик, и с нормальной ориентацией, значит, мишка тоже мальчик, значит, нужно ему придумать мощную мужскую кликуху. Вот, порадовало. |
|
Ох, Анна, Ваши бы мудрые слова да свихнувшимся сверхлибералам в уши! Хотя... слушают ведь, как же иначе, но не слышат. Важнее "быть в тренде"... |
|
И.М., лично меня убеждает только собственное чувство языка, что я и выразила в своем посте от 2.04.2024 8:54 кому нравится времяпровождение - флаг в руки! а я уж останусь при своём - как слышу, так пою что касается спеллчекинга (ага), так он по-русски будет "проверка орфографии" кстати, многое из моего словотворчества в постах краснеет при просмотре - что с машинки возьмёшь, у неё шаг вправо, шаг влево считается побег |
| Анна Ф, "с нормальной ориентацией"? Сможете назвать объективные минусы негетеросексуальной ориентации? В чём ненормальность? |
| Библия, как некий референс ненормальности, устроит? |
| В чем ненормальность хромоты? В чем ненормальность эпилепсии, шизофрении, скотоложства? Какой здравомыслящий человек будет предъявлять к таким людям претензии? Они просто-напросто больны, их болезни врожденные. Теперь начнут спрашивать, в чем ненормальность болезней. На такие странные вопросы ответить очень трудно. Критерий нормы / отсутствия нормы очень прост: подавляющее большинство землян не страдают нетрадиционной сексуальной ориентацией. Если меньшинство начинает не только активно, но и агрессивно навязывать плюсы своей исключительности, это и означает, что мир свихнулся. Да, авторитеты - библия, традиции, сложившиеся представления о морали, пристойности, приличиях. |
|
тааак, постепенно сползаем к более животрепещущим темам... хотя можно привязать, напр. "негетеросексуальное времяпрепровождение" И.М., информация к размышлению https://ru.wikipedia.org/wiki/Попытки_изменения_сексуальной_ориентации а насчёт того, что мир свихнулся, - я всеми руками и ногами за! иначе всё происходящее сейчас не объяснить и вообще - скоро наступит конец света и жёсткий диск будет переформатирован |
|
Тема закрыта, поскольку исчерпала себя. Иосиф Моисеевич - предупреждение за нарушение п. 2.5. правил. Напомню - на форуме категорически запрещено проявление нетерпимости в любом виде, а также разжигание конфликтов. |