2.4. На форуме запрещено использование как явной, так и скрытой нецензурной лексики.

Присоединяюсь к недоумению. Мне как-то статуса самозанятого хватает. Может быть, я чего-то о нашей профессии не знаю?

У самозанятых тоже нет никаких бумажек.

**это было условие работодателя**

Если работодатель ставит иррациональные условия, может, проще другого работодателя выбрать?

Ну, если загрузка регулярная и оплата хорошая, только за одно это ИМХО нет резона менять, если, конечно, у вас там не очередь стоит с толстыми бумажниками :-))

Если хорошая оплата перевешивает иррациональные условия , значит, не такие уж они вам и иррациональные. Т ак чего тогда жаловаться?

У меня соседка 10 лет в Сбербанке проработала — уволилась из-за того, что прививку обязали делать. Выбор есть всегда. Сделал — не ной.

*может, проще другого работодателя выбрать?* - а Вы считаете, это сейчас так легко сделать вот прямо так быстро? Даже в 2008 было больше шансов.

Ну, каждому своё...

** это сейчас так легко сделать? **

Не помню времена, когда бы так не говорили.

Вот из-за этого я бы тоже уволился. А женское платье -- шут с ним :-))

https://ru.euronews.com/2022/01/20/vaccination-to-be-required-for-all-in-austria

а я - пособница фашистов, если уже три раза привитая и собираюсь в марте в четвертый раз?

Добровольная вакцинация -- это благо, и вы никакая не пособница. Однако принуждения в таких вопросах быть не должно. Так можно очень далеко зайти прикрываясь благими намерениями

Вы противоречите сами себе! Куар-коды это и есть принуждение к вакцинации, которое вы в своем предыдущем посте оправдали. Болезнями, от которых всех нас прививали в детстве, НИКТО ни разу потом не болел, в отличие от привитых от ковида. Результаты ковид-вакцинации противоречивы и лично для меня неубедительны

А у вас? Вы реально слушали о таких случаях?

сейчас посмотрела в немецком источнике про надежность прививки от коклюша - 90 %, т.е. 10 % всё-таки могут заболеть (я и сама болела, плюс скарлатина, свинка, краснуха, ветрянка... только от дифтерии и кори Бог миловал)

Боже, какая чушь. Если заставят мужика в платье ходить — это не фашизм, это нормально. А привиться, чтобы друг друга не заражать — это фашизм. Позорище.

Я на фрилансе уже какой год, меня никто не заставлял, но я сам сбился со счета, который раз я уже вакцинируюсь. И от гриппа, и от ковида привился. И о чудо! Живой до сих пор.

Если есть прививка, болезнь переносится гораздо легче. У меня в окружении есть и те, кто попробовали оба варианта (с прививкой и без), и те, кто уже только на памятнике, как живые. Личной статистики столько, что не унесешь один .

Моей маме в этом году 70 лет будет. И подружки-соседки её примерно такого возраста. Все уже по второму кругу привитые и даже не почувствовали, что прививались. А эти сидят дрожат от страха, теоретизируют " может заразиться/не может". Вы ж не пробовали сами, откуда знаете, как оно там может)) Смех да и только.

На немецком соответствующих статей множество, например, Gelber Stern bei Corona-Protesten: Bundesländer prüfen Straftatbestand der Volksverhetzung! (berliner-kurier.de) (речь идет о рассмотрении федеральными землями возможностей привлечения любителей подобных сравнений к уголовной ответственности). Полагаю, не всем они для чтения доступны, потому упрощенные и очень обобщенные варианты на русском:

Противникам вакцинации запретят носить желтые звезды. Израильский информационно-аналитический сайт. Последние новости Израиля и мира, новости онлайн detaly.co.il

Софи Шолль и Анна Франк: какое отношение жертвы нацистов имеют к борьбе с пандемией? | Анализ событий в политической жизни и обществе Германии | DW | 27.11.2020

Ага, вы это антиваскерам расскажите. Они убеждены, что именно так и происходит. У меня сестра из этих, из пришибленных. У неё там химтрейлы, вышки 5G, что там еще у них в голове... А, да, чипы вот еще чуть не забыл, которые непременно всем вживят. И прочий бред. Вся семья уже привилась, она всё сидит статистику ждёт, вот как коллега выше. Ну, ждите будущего, ага. Непонятно, правда, какой в этом смысл, если очевидно, что сейчас это единственный способ остановить заразу. Разве прививки от других болезней как-то по-другому работали? Что, про них заранее было всё известно? Нет. Или, может, их несколько десятилетий разрабатывали, прежде чем начать применять? Тоже нет. Или дети трёхногие рождались из-за прививки от оспы? Опять нет.

А вы в этом уверены? Откуда информация, что разработчики вакцины не знают, как она будет действовать в будущем? Кто вам это сказал? Рискну предположить: ваш жизненный опыт и вон тот чувак в белом халате из ютуба, профессор, ерунды говорить не станет))

Да, именно что по-другому, потому что это вакцины из живого инактивированного вируса и с ними все понятно. А рнк-овых вакцин до сих пор никогда (практически) не было, и каковы их долговременные последствия для собственного клеточного иммунитета, ни один иммунолог пока точно сказать не может. Эксперимент ставится на всем человечестве сразу. Сначала нам говорили, что для защиты достаточно одной прививки, потом - что вы можете заболеть, но скорее всего не умрете, потом, что нужна бустерная доза, а теперь уже раздаются голоса, что надо вакцинироваться каждые 3 месяца. Это как вообще? Человечество ведет себя так, будто это последний вирус и последняя эпидемия на земле, и собственный работающий иммунитет вам уже никогда не понадобится.

Вы забыли добавить "200 с лишним лет спустя".

Можно подумать, когда изобрели вакцину от оспы, все говорили так: "А, ну это же убитая вакцина. С ней всё понятно. Колите, конечно!"

Точно так же основывались на научных знаниях, сколько их там на тот момент было. А я не думаю, что тогда знаний об оспе было много больше, чем сейчас знаний о ковиде.

Мое мнение сформировалось исключительно на основе разговоров с несколькими лично знакомыми практикующими врачами и изучения мнений авторитетных в этой области, но, видимо, недостаточно проплаченных вирусологов и иммунологов.

Я видел, как люди болеют с прививкой и без неё

Ну я переболела без прививки, никаких особых страданий не испытала, да вообще никаких на самом деле.

И кстати, там убитый вирус, не живая она.

А, понятно. Это всё объясняет. То есть правильно ли я понял, нужно 220 лет подождать? Не стоит торопиться. Пусть весь мир подождёт.) Чтобы наверянка.

Скажите, а Гинцбург вакцину на себе, своих детях и внуках испытывал, как первые создатели вакцин? Он и его близкие сам уже 5 или 6 раз привились? Если нет - чем он от шарлатана отличается....

Касательно масок из тряпок и их защитных свойств - и почему на хим. заводах до сих пор противогазы используют, причём часто изолирующие? Размер частиц и там и там можно назвать сопоставимым..... Вот из-за таких выступающих думающие люди и начинают относиться критически к в общем здравым идеям...Кадры для их реализации подкачивают....

Я видел, как люди болеют с прививкой и без неё.

Я видел, как гибнут люди под колёсами. Давайте запретим автотранспорт...Или нет - введём ограничение скорости 5 км/ч. Я видел останки погибших в авиакатастрофе. Давайте запретим авиатранспорт...... Кстати сейчас людей, страдающих ожирением, диабетом и его последствиями в разы больше алкоголиков, больных раком лёгких от курения и т.п. - почему я не слышу про введение самых жёстких мер на продукты с сахаром и другими стимуляторами аппетита???

Вся эта ковидная истерия, вакцины от Ковид, и прочая хрень, которую вы все видите своими глазами, имеет очень мало общего с реальной ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ медициной....

Если бы вам 5 лет назад сказали, что нужно прививаться от ОРВИ сначала двойной прививкой, а затем колоться каждые полгода - что бы вы сказали? А теперь вопрос - какие такие подтверждённые научные данные вы получили за 5 лет, что сегодня считаете эту ерунду нормальной?

Если все волосы у вас на голове сочтены, и ни один не упадёт без воли Божией, вы что, думаете и срок вашей жизни не сочтён до секунд, и способ её окончания не известен....Смешные слепые люди.....Когда слепец ведёт слепца, в яму упадут оба...

Я думаю, в ближайшие несколько лет влияние будет уже видно )

Судя по кратному скачку смертности среди спортсменов - последствия становятся видны уже... А для отдалённых последствий потом придумают еще какое-нибудь мифическое оправдание....

"Мнение" академика Гинцбурга - человека, подмявшего под себя всю поляну в России и получившего с этого баснословный профит

С такой примитивной логикой далеко не уедешь. Объясняю, в чем разница: от несчастного случая нельзя привиться. От болячки можно. И заразить авиактастрофой или диабетом нельзя. Поэтому и вакцины вообще в принципе делают от заразных болезней, а не от автокатастроф. Если вы этого не понимаете, а вы этого явно не понимаете, судя по аргументации, объяснять это вам бесполезно.

Я ни с каким вирусом не разгуливаю, я привился. Если я заразен, как вы говорите, в силу лишь того, что сделал прививку, почему тогда непривившиеся люди в моём окружении до сих пор не заболели? Вокруг них столько привитых (то есть зараженных в вашем толковании), а они не заболевают?

Это не гарантия, это предположение....

Вокруг них столько привитых (то есть зараженных в вашем толковании), а они не заболевают?

А в данной ситуации мысль, что просто поимели 2 раза, вам в голову не приходила?

Почему в одной семье кто-то заболевает, а кто-то нет - так у разных людей пока еще разная сила собственного иммунитета, во время эпидемий оспы тоже не все заболевали при контакте с больными, странно, да?

Это какой регион бесплатно патенты выдаёт? Или это не в рублях?

А вообще вы можете сами рассчитать размер на сайте налоговой: https://patent.nalog.ru/info/

В графе "Вид деятельности" можно набрать слово перевод, и система выдаст строку "Деятельность по письменному и устному переводу".

В Мск получается 36237 руб.

В Бурятии патент стоит 3428 р. В Новокузнецке — 23159 р., в Анапе — 64423 р.

Вот. Спасибо.

Потому что никто из пяти не болеет. Как и никто из двух.

Ответные вопросы - почему в чуть ли не на 100% привитом Питере сейчас рекорды по заражениям Омикроном (Как в принципе и по всей России, привитой в среднем более чем на 50%)? От чего тогда защищает прививка? Может без неё было бы лучше?

*Может без неё было бы лучше?* - Вы предпочли бы естественный путь - чтобы все переболели?

Помимо колоссального экономического ущерба (чреватого смертями в странах Африки и ухудшением качества жизни почти везде) ковидный хайп привел к неоказанию критически важной помощи больным с другими заболеваниями (в том числе, при ухудшения самочувствия люди просто боялись обращаться в поликлинику, что бы им с ходу не поставили модный диагноз), а нагнетание страха и стресса также сыграло крайне негативную роль. Все это трудно оценить количественно, но полагаю этот ущерб перекрывает сомнительную пользу от этих мер. Также думаю, что ковиду приписали много того, что к нему не относится. Раньше при ОРВИ людям не пришло бы в голову вызывать скорую даже с температурой 40. Просто пили терафлю и лечились дома. КТ не делали и никто не знает что в этот момент творилось у них в легких. Но у людей не было того страха смерти, который сегодня многих гонит в больницу. В больницах наших плохой уход, плюс для большинство само нахождение там -- сильный стресс, что тоже негативно отражается на развитии болезни.

Судя по омикрону - не особо. Тем более, что и достоверных сравнительных экспериментов (типа намеренного ЗАРАЖЕНИЯ ПРИВИТЫХ ГРУПП и проверки течения болезни у них - точно так, как это делали первые создатели вакцин) за 2 года ни одна страна и не сделала, или ей просто не дали их озвучить...

Да и характер изменения заявлений о действии прививке как бы говорит сам за себя.... Хорошо бы, если это просто неудачный опыт, но с другой стороны можно вполне усмотреть вполне удачную попытку нанесения числа зверя, про которое говорится в Апокалипсисе....

Вы предпочли бы естественный путь - чтобы все переболели?

При озвученных цифрах смертности для групп до 50-60 лет (а они сходны с ОРВИ/гриппом) я не вижу в этом проблем....

Раньше при ОРВИ и не умирали тысячами.

**В больницах наших плохой уход, плюс для большинство само нахождение там -- сильный стресс**

Роскошная логика: чтобы не было стресса, ничего не делай, не лечись, не обращайся к врачу. Терафлю пей.

Вы себя вообще слышите?

Вот это оно. Всё. Сложился пазл. Вышки 5G - Чипы в голове - Число зверя... 21 век.

** В больницах наших плохой уход* - смотря в каких. И на фоне южноафриканских стран уж точно лучше, по крайней мере, если брать не Россию, а Москву.

Не было раньше КТ, во всяком случае не для массового применения.

AsIs Странные у вас аргументы. Родная сестра "пришибленная", меня покрыли "позорищем" и "смехом", а теперь "не слышанием себя". Неважный из вас полемист, однако.

Впрочем ладно, всё уже. Про патент выяснили. Про прививки тоже niccolo всё объяснил. Можно ветку закрывать.

Так лучше будет. Лучше обсуждать профессиональные темы. И, кстати, почти каждый день вспоминаю вас добрым словом, используя скрипты

1) Про эффективность вакцин. Все они не на 100% эффективны и все могут оказывать побочные эффекты. Это вопрос чисто статистический. В свое время вакцина от полиомиелита вызывала полиомиелит (и возможный паралич) примерно у одного ребенка из 100-1000. Это считалось нормальной ценой за то, чтобы остальные 99% не заболели. Прививки от гриппа у некоторых людей вызывали осложнения (лет 40 назад) вплоть до летального исхода - примерно у 2-3 из миллиона. Причем в наше время (до ковида) от гриппа нужно было вакцинироваться каждый год (состав трех-четырехвалентной вакцины ВОЗ каждый год меняла). Как и для всякого статистического вопроса никакие конкретные примеры здесь ничего не подтверждают и ничего не опровергают. Я сам не очень доверяю отечественной статистике по ковиду (и по Спутнику). Тем не менее, есть вполне достоверные научные данные об очень хорошей эффективности Спутника (например, из Аргентины) - с Омикроном, видимо, дела несколько похуже обстоят в плане профилактики именно заболеваемости (не смертности).

2) Про добровольность вакцинирования. Это вопрос чисто философский. В какой мере границы личной свободы соотносятся с общественными потребностями? Имеет ли право во время войны государство на (насильственную) мобилизацию в состав войск? То же самое. Либо мы признаем, что есть законы, которые надо выполнять, либо нет. Я лично считаю, что, живя в обществе, выполнять его законы надо.

вэлкам в Алтайский Край )

при прочих равных на цифре 36к я бы определенно поставил жирную точку в работе переводчиком. и наконец-то выспался )

Почитайте про гонконгский грипп, при котором смертность преимущественно в самой младшей возрастной группе в отдельных регионах была на порядки!!! (доходя до процентов) выше типичной смертности для гриппа. Ну а теперь сравните смерть малого дитя со смертью стариков, брошенных детьми в домах престарелых....

Роскошная логика: чтобы не было стресса, ничего не делай, не лечись, не обращайся к врачу.

Последнее время, по тому с чем столкнулся лично, врачей, честно делающих своё дело осталось порядка 30%, причём при негативной динамике. Самое смешное, что и деньги абсолютно не спасают от распиаренных шарлатанов, и это не трогая неудачные дни, которые бывают даже у гениев. Поэтому поход к врачу всё больше превращается в лотерею со всё меньшим шансом выиграть.....

Вы себя вообще слышите?

Хоть вопрос и не ко мне - отвечу. Слышу...Ответный вопрос - а вы не разучились думать, анализировать и критически осмысливать информацию, т.е. всему тому, что называют жить СВОИМ умом?

Как бывший вирусолог не могу не вставить свои две копейки.

Вы самый главный вопрос пропустили — насколько оправдана вакцинация при заболеваниях со смертностью, сравнимой со смертностью от самой вакцинации (в возрастной категории до 60), при непонятных долгосрочных эффектах от самой вакцины (миокардиты, например)..

Как человек, имеющий отношение к РХБЗ, я вижу непонятно что (если не сказать по военному прямо матом) в том, что касается противоэпидемических-профилактических-карантинных мер и медицинско-эпидемиологического учёта. Могу только отметить, что в условиях военного времени те действия, которые мы видим, наверняка потребовали бы вмешательства военной прокуратуры и закончились бы для большинства трибуналом.

Имеет ли право во время войны государство на (насильственную) мобилизацию в состав войск?

Статья 132

Всеобщая воинская обязанность является законом.

Воинская служба в рядах Вооруженных Сил СССР представляет почетную обязанность граждан СССР.

Конституция СССР

Статья 59

1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.

Конституция Российской Федерации

Стоил. Теперь 5425 р.

>> Непонятно, правда, какой в этом смысл, если очевидно, что сейчас это единственный способ остановить заразу.

И 15 минут спустя:

>> Я видел, как люди болеют с прививкой и без неё.

Вы серьезно? Так каким же образом вакцинация может остановить "заразу"? Достопочтенный Гебрейесус заявляет, что для окончания пандемии нужно привить 70 % населения планеты к июлю 2022. Только как это поможет, если сейчас при 10 млрд сделанных доз вакцин болеет в пять раз больше человек, чем год назад? Повторяется история с масочниками. Если раньше большинство заболевших были масочниками, то теперь - это привитые.

А вы сидите и верите в "единственные способы".

Сначала это были маски и дистанция. Потом посидеть дома пару недель. Потом вакцинироваться дважды. Потом дважды забуститься. Give em an inch, they'll take a mile.

March 16th. It was March 16th! That's how long it's been! Then they shut it all down. They said I'd have to wait until April. And then it was May. And then they said, "Wait until summer." It's fucking October now! Why doesn't anyone tell me the truth?! That I'm never going to Build-A-Bear! That I'm never going ever again!

Andy, что-нибудь придумаем, не переживайте.

Как бы по другим регионам он правильно показывает, что было в Мск в 2021-м (19800) и что сейчас ( 36237 ). Поэтому вроде считает правильно. Может, я неправильно группу выбрал, не знаю. По вашему региону их там целых 5.

Я вот еще не знаю, как правильно даты там выставлять. По умолчанию предлагает текущую дату. Нужно ли ставить на 1 января, не уверен. Тоже суммы отличаются по состоянию на разные даты.

ТОт, кто это написал, не владеет русским языком

В этом контексте надо говорить о "... и выходом в БРЮКАХ пожертвовать, чего ради...."

В общем, все как всегда, спец по проблемам переводчиков крут....

Главное, на его рассуждения заказчика образцового не полагаться, и будет переводчегам праздник :0)

Как бы по другим регионам он правильно показывает, что было в Мск в 2021-м (19800) и что сейчас ( 36237 ). Поэтому вроде считает правильно. Может, я неправильно группу выбрал, не знаю. По вашему региону их там целых 5.

AsIs, ну понял, спасибо, что заморочились. я так понял, там у них "единица тарификации" для расчета патента - это 1 сутки, но это не точно. а 2580,00 рэ. тут (и всякие разные другие цифры - там) - это за полный год, то есть с 1 января по 31 декабря включительно.

"Взять все да и поделить".

Эта формула блестяще описывает "ковид-проект". Кстати, недавнее снятие всех ограничений в ряде стран, отмена контактного карантина и карантина в детсадах и школах в РФ в условиях растущей заболеваемости косвенно подтверждает признание неэффективности и ошибочности всех принятых ковидных мер

Складывая два минуса получают еще больший минус... И при делении пополам он никуда не уходит....

У меня здесь много родственников. Все вакцинировались, как положено. Недавно многие переболели омикроном, даже трое из 4 моих внуков вместе с зятем. Но в такой легкой форме, что у некоторых вообще не было симптомов. А вот у моего зятя родственники-греки, ортодоксальные верующие, и напрочь отказались от вакцинации. Им их поп так велел. Скажу я вам, сильно скосились их ряды за последние 2 года. А месяц назад дядя моего зятя с женой вместе померли с интервалом в 10 дней. Ну и хрен с ними и сих религией, но ведь оба по 2 недели лежали в интенсивной терапии, где сутки обходятся 2500 долларов. Кто оплатил такой курорт? За последние несколько месяцев я видел только одного вакцинированного действительно тяжело больного, да и тот был с одним-единственным легким.

"Проучить" это как? Тут выше уважаемая HolSwd писала, что в "цивилизованном мире" за критику вакцинации можно схлопотать. В том посте приведены ссылки. Я по ним не ходил, но в заголовках что-то про желтые звезды. Неужели все так плохо?

Вот так свобода и умирает. Под гром аплодисментов.

>> эти козлы

>> какого хрена я должен с ними возиться, рисковать своим здоровьем и здоровьем моей семьи

А чем вы рискуете? Вы ж как положено вакцинировались! Переболеете "в такой легкой форме, что вообще не будет симптомов", да и черт с ним! Дайте людям свободу болеть. Дайте людям свободу распоряжаться своими жизнями. Да просто свободу дайте! "Эти козлы" не враги вам! Вакцинаторы не враги антивакцинаторов! Враги те, кто заставил вас так думать, кто пилит бабло и власть и наживается на слабостях простого народа.

>> где сутки обходятся 2500 долларов. Кто оплатил такой курорт?

Явно не вы.

Fake news.

Да ладно вам.

а желтые звезды антиваксеры нацепляют себе на демонстрациях и сравнивают обязательную вакцинацию с Холокостом

Lapelike, уж Амор так доступно разъяснил, можно сказать, прямо из первоисточника, так и тут: "Дайте людям свободу болеть". Так и лечить их при этом не надо? пусть себе болеют и помирают. Зачем вообще вся эта медицина нужна? Дадим свободу микробам, бациллам и вирусам!

Perujina, уж про Вас я бы не подумала, что Вы тоже в рядах конспирологов...

Если друг оказался вдруг....

Хорошо, а я уж было подумал -- желтую звезду на грудь и в газовую камеру :-))

откуда на самом деле взялся вирус.* - я пытался пояснить, но меня обвинили в конспирологии.

*в "цивилизованном мире" за критику вакцинации можно схлопотать." - не за критику, а за сравнение с фашизмом* - сказавший это явно не считает Россию "цивилизованным миром" (ну понятно), но вот у нас оскорбить честь и достоинство президента, например, или сравнить кого-то с кем-то на высоком уровне тоже преступление. И как я уже сказал, автор того комментария не понял, видимо, переносного смысла слова (не явление, а характер действий мучителя).

На днях один губернатор сказал, что противники вакцинации "хуже шахидов" и ничего...

Я не говорила про "всемирный заговор", только лишь о том, что в конце 2019 обстоятельства сложились для фармкомпаний настолько благоприятно, что невозможно было ими не воспользоваться. И к такому выводу трудно не прийти, если отмотать историю попыток создания вакцин от коронавирусов на 10-15 лет назад. (Ну подсунуло мне Провидение эту информацию, теперь же не развидишь )) Но я согласна, что большинству людей этого знать не хочется, да и не надо на самом деле. Получив по три дозы, какой теперь смысл оглядываться назад.

И я также не являюсь тотальным антипрививочником, я только против недостаточно изученных вакцин нового поколения. Если бы родное государство приперло меня к стенке, как в Китае (или прививайся, или заколотим входную дверь), я бы выбрала традиционную чумаковскую вакцину, полностью она не защищает, но хотя бы точно не может навредить организму. Но пока я этот вариант обдумывала, переболела естественным путем, так что выбор пока больше не стоит ))

На этом у меня здесь всё

Несколько вопросов

1. А как же клятва Гиппократа?

2. Что делать с венерическими больными?

3. Что делать с детьми-инвалидами от рождения?

4. Кто должен компенсировать последствия медицинских ошибок?

В Японии вакцинация ни секунды не была принудительной. Там привито 82% населения. Удобно выпячивать злой тоталитарный китайский режим и не замечать, что где-то люди делают это вполне добровольно.

2. Что делать с венерическими больными?

3. Что делать с детьми-инвалидами от рождения?

4. Кто должен компенсировать последствия медицинских ошибок?

1. Я не давал клятву и не думаю, что врачи дают тоже.

2. Хороший вопрос. Если у человека СПИД, он знает об этом и заразил другого человека, он пойдет в тюрьму. Почему с ковидом не должно быть то же самое?

3. ???

4. Тоже не понял. Компенсирует виновный.

А с гриппом, ангиной, ветрянкой....???

Это ж сколько тюрем надо настроить!

А на каком основании тогда вы называете себя врачом? Вы медицинский работник. Выпускники наших медвузов дают её, правда с некоторыми исключениями.

Хороший вопрос. Если у человека СПИД, он знает об этом и заразил другого человека, он пойдет в тюрьму. Почему с ковидом не должно быть то же самое?

Насколько знаю, большая часть заражений приходится на бессимптомных. И в тюрьму их не тянут....

3. Я имел ввиду, что лечение/уход за ними стоит недёшево? Кто за это должен платить? Или на органы?

4. Тоже не понял. Компенсирует виновный.

Вы видимо живёте в штате, где разрешена МЕДИЦИНСКАЯ трава.

https://tsargrad.tv/special_projects/chudo-preparat-vyzval-urodstva-u-tysjach-mladencev_355613

Кстати, если в вашей больнице умрёт привитый - ваша больница сама расходы на его лечение покрывает и компенсацию родственникам за то, что не спасли, выплачивает?

Если нет - может лучше не писать того, что вы написали выше....

Очевидно же, что всё зависит от потенциального вреда, который может быть нанесен здоровью.

Судя по первичной статистике 1-й волны, пока её не стали подгонять каждый в свою сторону, цифры смертности для категорий 40-60 были сравнимы с гриппом, 60+ - гораздо выше, и 0-40 меньше - гораздо меньше чем для гриппа.

Но странно, что прививки от гриппа никто так жёстко - локдаунами, грин-пассами, масками, удалёнкой, штрафами не продавливает... Может нам всё таки чего-то не договаривают об ИСТИННЫХ ЦЕЛЯХ т.н. ВАКЦИНАЦИИ ОТ КОВИД.

И насчет сознательных заражений - ну вы и сравнили .... ЗППП (которое неизлечимо и требует пожизненной терапии) и воздушно-капельный путь. Почувствуйте разницу.

А на каком основании тогда вы называете себя врачом?**

Врачи не дают никакой клятва Гиппократа. Это не более чем миф.

"Честно исполнять свой врачебный долг... "

В отличие от военной присяги, клятва врача никакой юридической силы не имеет. Это просто ритуал.

Читайте http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat51.htm

По его данным в пандемию 1957 г. дети раннего возраста поражались сравнительно мало по сравнению с высокой заболеваемостью взрослых и детей школьного возраста. Тем не менее, на них приходилась основная часть летальных исходов — погибали преимущественно дети в возрасте до 3 лет. В 1958 г. встречались эпизодические случаи смертности детей раннего возраста и взрослых от гриппа H2N2, а в конце 1958 г. и в начале 1959 г. наблюдались случаи быстрого наступления летального исхода и значительное повышение летальности как среди взрослых, так и среди детей раннего возраста, включая новорожденных.

.... Пневмонии, которые встречались в случае смерти в первые дни заболевания гриппом, отличались от вирусно-бактериальных пневмоний рядом морфологических особенностей, а главное — полным отсутствием микробной флоры в легком. На первый план у погибших людей выступали нарушения гемодинамики.

Врачи не дают никакой клятва Гиппократа. Это не более чем миф.

https://vinograd.us/ssha-dajut-li-vrachi-kljatvu-gippokrata/

https://ru.wikipedia.org/wiki/Клятва_Гиппократа

В СССР «Присяга врача Советского Союза», утверждённая в 1971 году, [3] в середине 1990-х сменилась на «Клятву российского врача», а в 1999 году Госдумой был принят и президентом Б. Ельциным подписан новый текст «Клятвы врача России», которую врачи читают в торжественной обстановке при получении диплома. Нынешний текст клятвы врача установлен федеральным законом «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» [4] .

В отличие от военной присяги, клятва врача никакой юридической силы не имеет. Это просто ритуал.

А так понимаю, военная присяга для вас тоже этакий магический ритуал?

Когда я называл себя врачом?

Я имел ввиду, что лечение/уход за ними стоит недёшево? Кто за это должен платить?

Вроде бы я написал, что платим мы все за упрямство иных.

https://tsargrad.tv/special_projects/chudo-preparat-vyzval-urodstva-u-tysjach-mladencev_355613

К чему этот пример? Талидомид - важнейшее лекарство, которое используется по всему миру. В чем проблема? Когда узнали, что вредит плоду, то запретили беременным применять. Такое случается сплошь и рядом со многими лекарствами. Десятилетиями люди принимали Zantac, а теперь выяснилось, что он может быть вреден. Обычный тальк может вызвать у женщин рак матки. Тоже недавно выяснили и сняли с производства. Столетиями использовали асбест в хозяйстве, а потом выяснили, что он вреден и запретили. Что же предлагаете, отказываться от лекарств и ждать 40 лет, чтобы выявить побочные эффекты? И вообще, есть ли лекарства без побочных эффектов? В медицине работает принцип harm-benefit. Любая процедура и любое лекарство одновременно могут быть и полезными и вредными. В каждом конкретном случае взвешивают это соотношение. Если от прививок от ветрянки в мире могут умереть 1000 детей, но без прививки умрут миллион, то решение принимается в пользу прививки даже если ради этого погибнут 1000 детей. Такова реальность.

Но странно, что прививки от гриппа никто так жёстко - локдаунами, грин-пассами, масками, удалёнкой, штрафами не продавливает...

Я ведь согласился с этим и написал, что против переусердствования.

Может нам всё таки чего-то не договаривают об ИСТИННЫХ ЦЕЛЯХ т.н. ВАКЦИНАЦИИ ОТ КОВИД.

Истиные цели вакцинации - избежать тяжелую форму болезни и миллионов новых смертей. Не знаю, как в других странах, но в США большие начальники никогда не скрывали цель локдаунов. Сначала перепугались, что из за переполненных больниц не смогут оказать лечение всем нуждающимся, да и лечения никакого не было. Теперь просто создают огромные неудобства невакцинированным, чтобы тем надоело это всё и они добровольно закатали рукава. И это никто не скрывает.

The bottom line: граждане ведут себя как несмышленные дети, а правительства ведут себя как мамы-папы несмышленных граждан. Вот это всё давно пора прекратить.

А так понимаю, военная присяга для вас тоже этакий магический ритуал?**

Вы в угаре спора с пеной у рта и русский язык перестали понимать.

Я написал "В отличие от военной присяги..." (то есть она не ритуал).

А вы это переворачиваете в "для вас тоже..."

По-русски это называется "передёргивать".

Вы правы. Не называли. Но если вы не врач, чего возитесь с ковидными в красной зоне? Я так понимаю, поменять работу на более спокойную вам никто не мешает...

В каждом конкретном случае взвешивают это соотношение.

КОВИД, судя по всему, НЕ КАЖДЫЙ И НЕ КОНКРЕТНЫЙ СЛУЧАЙ. Тогда к чему ваши рассуждения?

избежать тяжелую форму болезни и миллионов новых смертей

Ну не смешите право.....Если бы в Китае умерло несколько сотен миллионов, да ещё мужчин призывного возраста, в США бы наверное большой месячный хеллоуин настал...

Если бы в США умерло миллионов 50-100 я бы, как наверное и многие соотечественники, СОВСЕМ не огорчился....

Ну а чудеса нынешней статистики ВО ВСЕХ СТРАНАХ я даже обсуждать не хочу - кого хотим - учитываем, кого хотим - не учитываем, в смерти от Ковида записываем всех с положительным тестом и т.п.. Такое чувство, что будет вводная говорить, что прививка от КОВИД повышает мужскую потенцию или увеличивает женскую грудь - начнут говорить, что с Ковидом облажались, но есть хоть такая польза.......

В отличие от военной присяги...

Формально организация и исполнение одинаковое с учётом декоративных отличий. Почему военная присяга не ритуал, а клятва врача — ритуал? Поясните....

По-моему, у вас уже просто перегрев. Сколько раз еще мне надо повторить свою фразу, в которой всё предельно ясно написано?

Дубль III:

В отличие от военной присяги, клятва врача никакой юридической силы не имеет.

В клятве врача не предусмотрено ничего, за что могла бы наступить ответственность.

В военной присяге среди прочего прописано обязательство строго выполнять приказы командиров, например. За невыполнение приказа наступает ответственность. В этом и разница.

Надеюсь, теперь в процитированном предложении не осталось частей, вызывающих у вас затруднения? Вроде, всё разобрали, что можно было.

А как же ваше "проучить"?

Я ничего больше не хотела здесь писать. Но считаю целесообразным обратиться к Amor 71 после его реплики о fake news в 14:30.

Уважаемый Amor 71, Вы, видимо, не видели пояснения Erdferkel в 14:34 по данному поводу. Гляньте на него, пожалуйста, или просто откройте приведенную мной ссылку. Не разочаровывайте, пожалуйста, уподоблением пользователям, один из которых радостно постит " В том посте приведены ссылки. Я по ним не ходил, но...", а другой считает признание критики " президента, например, или ... кого-то ... на высоком уровне" преступлением признаком цивилизованности государства.

Да, Амор ведь, в отличие от нас, из цивилизованного мира. Как же он мог?