Находясь в поисках работы переводчиком обратился в одно издательство (не буду его называть). Прислали как обычно тест (переведите нам пару-тройку страниц, мы посмотрим). Сделал, отправил, приходит ответ от редактора с подробным разбором моих ошибок. Немного смутило то, что ошибок перевода как таковых не было, все в основном стилистика. Нет, мол, не пойдет, подучитесь и приходите завтра. Ладно, подучился, обращаюсь еще раз. Опять присылают тест. А далее происходит вот такая переписка.

Мой перевод (часть):

КАСТОМИЗАЦИЯ ДИЗАССЕМБЛИРОВАНИЯ

До настоящего момента я рассматривал основные методы бинарного анализа и дизассемблирования. Но эти базовые методы не предназначены для обработки обфусцированного кода, который не соответствует стандартным предположениям дизассемблера, или для определенных целей анализа, таких как сканирование на уязвимости. Даже функционал для написания сценариев предлагаемый дизассемблерами временами является для этого недостаточным. В таких ситуациях у вас имеется возможность создать собственный специализированный движок, который учитывает ваши нужды. В этой главе вы узнаете, как создать кастомный дизассемблер при помощи Capstone , фреймворка дающего вам полный контроль над всем процессом анализа. Вы начнете с изучения API Capstone , создав с его помощью кастомные линейный и рекурсивный дизассемблеры. Затем вы узнаете, как реализовать более продвинутый инструмент, а именно сканер гаджетов возвратно-ориентированного программирования (ROP), который можно использовать для создания эксплойтов ROP.

8.1 Для чего писать кастомный дизассемблер?

Наиболее известные дизассемблеры, такие как IDA Pro, предназначены для ручного инженерного анализа.

Ответ редактора (дословно): нет, не пойдет, мы замучаемся редактировать. Вот как должно быть:

НАСТРОЙКА

ДИЗАССЕМБЛИРОВАНИЯ

До сих пор мы обсуждали простые методы анализа и дизассемблирования двоичных файлов. Но они не предназначены для работы с обфусцированными файлами, которые нарушают стандартные предположения дизассемблера, или для проведения специальных видов анализа, например сканирования на предмет уязвимостей. Иногда даже средств написания скриптов, предлагаемых дизассемблерами, недостаточно для решения проблемы. В таких случаях можно написать собственный движок дизассемблирования, «заточенный» под конкретные нужды.

В этой главе мы узнаем, как реализовать специальный дизассемблер с помощью каркаса Capstone , который дает полный контроль над процессом анализа. Начнем с изучения Capstone API, воспользовавшись им для реализации более продвинутого инструмента, а именно сканера гаджетов возвратно-ориентированного программирования (Return-Oriented Programming – ROP), который можно применить для создания ROP-эксплойтов.

8.1 Зачем писать специальный проход дизассемблера?

Большинство популярных дизассемблеров, в т. ч. IDA Pro, спроектированы как средство ручной обратной разработки.

Сказать что я ох*ел - это не сказать ничего: настройка? каркас? специальный проход? обратная разработка? Не говоря уже о том что пропущен кусок о линейном и рекурсивном ассемблере. Что они замучаются редактировать в моем переводе и чем их вариант лучше? Пожалуйста помогите понять.

Отредактированный перевод более русский. Неотредактированный перевод - замена нерусских букв русскими, видно даже без оригинала. Как правило, 99,99% переводов - замена букв одного алфавита на буквы другого.

И откуда вдруг такая вопиющая статистика?..

"99,99%" переводчиков, получается, халтурщики)

ЗЫ А себя уважаемый Торговец Че..буреками к 00,01% относит, походу

уязвимости во мн.ч.

"уязвимость" это vulnerability? уже в русском из абстрактного стало количественным? 1 уязвимость, 2 уязвимости....? допускаю, но режет слух.

нужды

нужды трудящихся?

полный контроль над всем процессом анализа

масло масляное. или полный, или над всем.

Вы начнете с изучения

а закончите чем?

согласен с dibeda6601 , что редакторский вариант ближе к научно-популярному стилю. но сленговое "заточенный"....можно было бы переформулировать "написать....собственный движок.....под конкретную задачу/ (самостоятельно) написать движок под свои/собственные задачи", например.

редакторский вариант несет абсолютно иную смысловую нагрузку и логические акценты. как про два разных текста речь.

редакторский вариант читается легче. у вас сплошь и рядом калька как терминов, так и синтаксиса. редактор же старается от этого уйти.

но (особенно) пунктуация и синтаксис в обеих вариантах требуют корректуры и редактирования.

терминологию судить не берусь. но если вам нужно предметное обсуждение, было бы уместно сослаться на отраслевые стандарты (справочники, терминологические глоссарии), чтобы обосновать свою позицию и дискуссию не превратить в базар.

ваше "я ох**ел" мне не понятно пока что.

пока что вы успели уже перейти на личность с dibeda6601. а ведь коллега всего лишь сказал, что редактор метит на более серьезный стиль. и в чем это не так?

можно

CUSTOMIZING DISASSEMBLY

So far, I’ve discussed basic binary analysis and disassembly techniques. But these basic techniques aren’t designed to handle obfuscated binaries that break standard disassembler assumptions or special-purpose analyses such as vulnerability scanning. Sometimes, even the scripting functionality offered by disassemblers isn’t enough to remedy this. In such cases, you can build your own specialized disassembly engine tailored to your needs. In this chapter, you’ll learn how to implement a custom disassembler with Capstone, a disassembly framework that gives you full control over the entire analysis process. You’ll begin by exploring the Capstone API, using it to build a custom linear disassembler and a recursive disassembler. You’ll then learn to implement a more advanced tool, namely a Return-Oriented Programming (ROP) gadget scanner that you can use to build ROP exploits.

8.1 Why Write a Custom Disassembly Pass?

Most well-known disassemblers such as IDA Pro are designed to aid manual reverse engineering.

Вот да, именно.

Да написал он. Просто вы долго ответ писали.

в оригинале Capstone API

в переводе API Capstone.

Capstone - название софта?

API расшифровке поддается?

почему не передан по-русски смысл этой аббревиатуры API?

вы же просто местами переставили.

почему?

я правильно понимаю, что Capstone API = Application Programming Interface of Capstone [software]?

Да, всё верно, именно так и должно быть. API-интерфейс чего — Капстоуна, то есть API Capstone['а]

16.10.2021 18:49 Ну да, почему-то редактор счёл этот момент неважным. Ну, значит, не ваш это заказчик. Если по поводу каждой рецензии так негодовать, никаких нервов не хватит. Кстати, в большинстве случаев рецензии вообще не предоставляют. Это вам еще повезло, что хоть что-то написали. Ваш пост тут прочитают — следующему соискателю уже не напишут. А ну как следующий еще и название бюро напишет... Оно им надо?Забейте да ищите следующего.

Спасибо за совет, я так и поступил, но уж больно меня задело это письмо. Если не нужен переводчик так бы и написали, ведь судя по всему редактор мой перевод даже не смотрел, а я старался, делал... Ну и некоторая доля неуверенности, Вы правы, я действительно недавно занимаюсь переводами. Но сейчас вижу что в целом у меня выходит очень даже неплохо, хотя опыта еще набираться и набираться.

Оригинал: In this chapter, you’ll learn

Перевод редактора: В этой главе мы узнаем

Это что, типа, обошли таким способом нежелательное местоимение "вы"? Заменив его на "мы"...

Люди, которым адресован этот текст, явно предпочтут увидеть в переводе API, чем "переданный по-русски смысл".

CAPSLOCK:"Люди" теперь определяют отраслевые стандарты перевода?

Типа АйТи инглиш рулес?

"программный интерфейс приложения/программы Capstone" - это по-русски.

а вот это:

API Capstone

Capstone API

это лажа! переводческий брак. профнепригодность переводчика, доказывающего таким образом свою несостоятельность во владении родным языком, переводческими знаниями, навыками, умениями и услужливо лебезящего перед западной цивилизацией. плывущего по течению, как дохлая рыба.

и редактор в этом случае с Capstone API косякнул не меньше, но в стократ больше, чем переводчик-соискатель.

Если бы Oakling решил отстаивать свои права в суде, то мне представляется такое развитие событий.

Была бы назначена независимая лингвистическая экспертиза по суду как тестового, так и редакторских правок. Результаты тестового признали бы ничтожными из-за ошибок редактора. Oakling'у в этом случае с огромной долей вероятности по суду дали бы второй шанс на второе тестовое с заменой редактора на более компетентного специалиста.

и еще.

остальное лично вам, гражданин модератор из Симферополя, Украина.

последняя капля, так сказать.

вы поддастали уже щеки надувать с какой-то закономерной близостью к моим постам.

то в соседней ветке вы виды интеллектуальных прав с объектами ИС перепутали, пришли, нагадили под моим вариантом и ретировались. предпочли умно промолчать? то под надуманным предлогом потерли мои посты в харьковской ветке. то сейчас ввернули свое эдакое свысока. у вас что-то личное ко мне? я где-то наступил на ваше эго и честолюбие?

так вот заявляю: мне насрать на ваше уязвленное эго и ваши амбиции. и на свои мне насрать тоже. для меня в первую голову профессия, которой я служу. в ней есть ремесло и есть немного места для творчества. и общество не даст соврать, во всех вопросах я старался дойти до сути и если возражал, то аргументировал. если ошибался, то признавал ошибку и приносил извинения.

но вы своим сегодняшним заявлением открыли мне глаза.

Вы приспособленец, 4uzhoj!

хотите похабить язык дальше, вперед и с песней.

хотите похабить форум - в темпе вальса.

я долго не мог понять, почему вас в модераторах многие не хотели видеть. теперь понял.

Из вас отличный цензор, но, прошу прощения, херовый модератор.

УВЕРЕН, ВЫ И ЭТОТ ПОСТ УДАЛИТЕ.

И цитируя ваше знаменитое "раз вы так настойчиво этого просили"

ДА!

I request a ban.

Good riddance to me. No more crap and waste of time. This forum is now total bizarre. Best of luck to all!

Так что бан тут — это скорее комплимент, чем наказание. Подтверждение правоты забаненного.

Я так к этому отношусь.

AsIs, вас забанили не за сам стишок, а за его содержание, в котором вы поливали грязью других пользователей, что запрещено на форуме. За то же и получили бан. Мой пост я не удалял, он легко находится в ветке про сериалы. А вы случайно, не помните, как называются люди, которые утверждают одно, а по факту это не соответствует действительности? Так я вам подскажу - мир-дверь-мяч. Осилите такой ребус?

*...в том стишке не упоминался ни один пользователь мультитрана.*

Один всё-таки упоминается с исковерканным ником, но вам ли этого не помнить.

Oakling, покажите, где оскорбление? И где "нецензурная лексика"? Не знаю о чем вы там подумали. У меня исключительно мирный пост.

Такие типы на людях страшно негодуют, но с огромным удовольствием ходят по общественным уборным и читают непристойные надписи на стенках."

я вас предупредил (причем вполне корректно). Гашека сюда приплетать не нужно.

а к стукачам и истеричкам у вас какое отношение? Или, например, к людям, которые сначала нахамят другим на форуме, а потом пишут поочередно всем модераторам с просьбой удалить компрометирующие посты?

Ключевое слово "не поймет"?

А если вы сами лучше всех можете выражать свои мысли на английском, то зачем вам форум совета искать?

Не бывает ничего "ни с того ни с сего".

Для начала научитесь формулировать по-русски, у вас русский - десятый иностранный язык, я уже не говорю о восприятии текста, оформленного на английском.

А что касается сабжа, то я уже выше говорил, что бы я сделал: плюнуть, растереть и идти дальше.

"А что касается сабжа, то я уже выше говорил, что бы я сделал: плюнуть, растереть и идти дальше"

Согласна.

@Oakling, а сколько они вам за работу предлагали, что вы так остро переживали из-за негативного отклика?

кто-то уже дал вам хороший совет "плюнуть и идти дальше", удачи!

nancy-121 судя по тому как написана книга, она явно не для чайников и попытка редактора подать материал таким образом ничего кроме раздражения у соответствующего читателя не вызовет. Да Вы сами почитайте, вверху ссылка есть. А вообще наверное дизассемблирование можно назвать высшим пилотажем и я думаю даже руководства для начинающих предполагают определенный уровень знаний

По поводу API

> "программный интерфейс приложения/программы Capstone" - это по-русски.

> а вот это:

> API Capstone

> Capstone API> это лажа! переводческий брак. профнепригодность переводчика

А остальные аббревиатуры типа TCP, UDP, IP, ICMP тоже расшифровывать будем? Особенно при локализации меню?

Отвечу на ваши вопросы простым языком.

Помогите понять логику редактора

Вы девочка, редактор жених. Вы ему не нравитесь. Даже если вы выясните проблемы, вы вряд ли станете похожи на молодую Орнеллу Мути, в которую редактор тайно влюблён.

И потом, разве переводчик не должен сохранять стиль автора?

Вы определитесь - вы переводите тех. литературу, которая регламентируется нормативкой, или беллетристику?

Для беллетристического перевода - к чему оправдываться использованием терминологии с Хабра? Такая литература должна быть понятна идиоту.

Для технического перевода книги под печать, опять таки, ориентация на Хабр тоже дурной пример. На хабре сидят гики, прекрасно разбирающиеся в проге, читающие подобный шлак на родном языке. и вдобавок ЧАСТО ИМЕЮЩИЕ ПРОБЛЕМЫ С РОДНЫМ (отчасти из-за профдеформации). От этого и растут ноги дедлайнов, коммитов и прочего мусора в языке, а творения - на примере W11 — превращаются из простого, интуитивного и легковесного инструмента в какой-то кусок ГУАНО, с костылями на костылях.......

(Здесь очень к месту пара цитат Фейнмана —

Чем меньшей культурой обладают люди, тем меньше они способны мыслить, тем скорее теряют голову

( владение языком - это признак культуры?

бурная реакция ТС не напоминает ли потерю головы?)

Если вы ученый, квантовый физик и не можете в двух словах объяснить пятилетнему ребенку, чем вы занимаетесь, — вы шарлатан.

(напишите вместо учёного программист))

Как думаете - гики будут читать вас или оригинал?

А вот люди, не достигшие программерского дзена, например студенты, предпочтут написанное простым и понятным языком, независимо от стиля автора.....

И с этой точки зрения, мне вариант редактора, даже с его недостатками, ПОНРАВИЛСЯ больше вашего.

Если вы так рвётесь работать и доказать что-то редактору - ну переведите книгу сами и выложите на общий суд на том же Хабре. Может гики и отвесят вам плюсов с лайками, а вы потешите собственное самолюбие.

> выложите на общий суд на том же Хабре

Там переводы не особо (даже не в жаргонах дело, просто выходной текст обычно не по-русски звучит).

denton коммит - никак не перевожу. покажите человеку что это такое и он так и будет говорить, поскольку удобно.

даже и без запятых...

вы предлагаете забить на то как пишет автор и самому решать в каком стиле книгу переводить.

Да. Вы всё равно не переведёте лучше, чем пишете сами. К тому же тех. литературе не свойственна вычурность, которую называют стилем у авторов художки. Терминология точно также регламентирована.

Третье, ваши цитаты из Фейнмана не очень к месту.

Бывает правда очи колет (К. Крапива)

Давайте еще "обфусцированный" переведем?

По правилам форума первым предлагает свой вариант предложивший. Это же и про commit.

Есть им хорошие русские варианты.....

Понравился он вам больше, дело ваше

Непонятно тогда, почему вы отказываете в этом праве редактору?

У них есть начальство, что оно им скажет то и накодят.

Если спросить это начальство, думаю, оно легко назовёт виноватых. Помнится в школе учили - у сильного всегда бессильный виноват....

И все друг друга понимают.

Проблема в том, что их перестают понимать те, чьи деньги они ждут за свой труд.

а сами словечком "гик" не брезгуете.

Словарь - ГИК — морск. лежачее дерево, полурей, идущий вдоль судна от мачты, по нижней кромке паруса, которого верхняя кромка идет по гафелю. Пословицу про дубы и армию надеюсь помните...

Увы, такова реальность. Грамотность все падает и падает из года в год

Для меня это показатель того, что чел несерьезно ко всему в жизни относится, включая его работу

В вашем контексте гик - https://ru.wikipedia.org/wiki/Гик_(%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA) википедия для меня не авторитетный источник, просто первое что попалось. Или вы этого не знали и употребляете его в морском значении, типа вот такой человек гик собой напоминающий? А что же тогда Петру I по этому поводу не предъявляете? И что это вы уважаемый все мягко на мой ник намекаете? Это часть моей фамилии и стебаются над ней только ущербные духом и мыслью. Не говоря уже о том что на Руси испокон веков дуб считался древом мудрости, дорогой поборник чистоты русского языка.

вы пришли на форум с просьбой "помочь понять", а в итоге просто хамите всем подряд.

Если будете продолжать в том же духе, мы с вами очень быстро попрощаемся. Считайте это официальным предупреждением.

niccolo только вы пол перепутали Ваш или редактора? Или сосновый с дубовым? Пословицу про дубы и армию надеюсь помните..

Т.е. кому-то хамить можно. Повторяю, приведите пример моего хамства. Пока что я аргументированно показал что человек путает два совершенно разных по смыслу но одинаково звучащих по-русски слова. Разве ваш ресурс не имеет это своей целью? А по сабжу мало кто чего написал, только "не глянулся редактору" и то что редактор замучается заменять общепринятую терминологию своими вариантами.

Каждый может понимать то значение, которое ближе ему. По Фейнману - большинство т. н. гиков с Хабра шарлатаны. И значения я не путаю - вы просто не видите игры слов.....

читал мемуары упомянутого вами Фейнмана.

Насколько понимаю, мемуары к технической литературе не относятся.

Если бы вы сказали, что вы проштудировали все 9 томов его лекций по физики а потом ещё и сравнили с Ландавшицем, тогда может быть и было бы о чём говорить....

Гик в вашем понимании https://ru.wikipedia.org/wiki/Гик слово имеет голландское происхождение, как и большая часть морской терминологии поскольку Петр учился морскому делу именно у голландцев. А гик по-английски - boom. Учитесь, дорогой псевдорусофил.

Я рад, что вы почитали Вики. Что касается остального — голландская терминология парусного судового такелажа с петровских времен используется в русском языке и обрусела, что подтверждают и многочисленные двуязычные и толковые русские словари (тот же Даль, например).. А если судовой такелаж вам слабо знаком - это ваши проблемы......

4uzhoj Меня слова этого юного Вертера, считающего себя истиной в последней инстанции, не задели..... Среди олимпиадников и первокурсников приличных ВУЗОВ - таких 95%.... Жизнь всё расставит на свои места.....

Видите, он даже фаршированные помидоры стал жрать от бессилия... (с)

Насколько понимаю, мемуары к технической литературе не относятся.Если бы вы сказали, что вы проштудировали все 9 томов его лекций по физики а потом ещё и сравнили с Ландавшицем, тогда может быть и было бы о чём говорить....

Насколько я понимаю, вы даже мемуаров не читали, нахватали всем известных цитат.

Я рад, что вы почитали Вики. Что касается остального — голландская терминология парусного судового такелажа с петровских времен используется в русском языке и обрусела, что подтверждают и многочисленные двуязычные и толковые русские словари (тот же Даль, например).. А если судовой такелаж вам слабо знаком - это ваши проблемы......

Опять помидоры... Вы употребили это слово именно в морском контексте имея в виду фанатов с хабра. Сожалею что вы даже Вики не читали.

Что касается юного Вертера, не знаю сколько вам лет, но для меня жизнь уже давно расставила все по своим местам. А прибегать к отсылкам на юный возраст - недостойно в дискуссии.

P.S. А что это у вас за знак такой вместо многоточия? То 4 точки, то 5 то 6. Вот вас наверное верстальщики поминают незлым тихим словом. Специально для вас многоточие - это один знак и его код Alt+0133 на цифровом блоке, не забудьте NumLock нажать. Пользуйтесь. Думаю продолжать разговор с вами бессмысленно.