Работаю переводчиком уже пять, есть диплом. Работала официально в двух БП Краснодара. Сейчас сотрудничаю на удаленной основе с московским БП.

Скажите, пожалуйста, точнее поделитесь опытом и советами, как выйти из замкнутого круга, когда тебе платят максимум 200 рублей за страницу (англ, немецкий). При том, что тематика - медицина. Я в полной ....? Кто-нибудь еще за такие копейки работает?

Притом, что нередко присылает оригинал отвратительного качества и просят "может получиться взять за 180"...

Ощущение бесперспективности полной.

Просто хочется знать и надеятся, что за интеллектуальный труд могут платить более щедро.

ИМХО - типичный развод от агентства или конкретного менеджера. Говорите, что готовы сделать за 220-250-300-400-500, или увеличивайте сроки на удобные вам, и скорее всего, неудобные для агентства, и, в конце концов, вы нащупаете предел оплаты БП переводчику. Но может сложиться и ситуация, что на такие расценки в БП есть переводчики и получше вас. Тогда велик шанс остаться у разбитого корыта. (вспомните сказку о Золотой рыбке)

а вы конкретно за сколько работаете?

Такие вопросы лично на публичном форуме — уровень «думали дно, но оказалось можно и еще ниже». Теперь ваши проблемы не кажутся чем то неординарным.

Здесь дело в самоуважении или компетенции?

Интересно, а как ставка в 250 например повлияет на вашу КОМПЕТЕНТНОСТЬ в медицине, в которой вы переводите? Что вообще вы станете делать лучше на 25% при изменении ставки с 200 на 250%?

PS. Здесь вроде паслись представители Медконсалта - самого лучшего БП по медпереводу по их словам. Попытайтесь обратиться к ним напрямую в ЛС. Может они сочтут ваше качество достойным более высокой оплаты.

AsIs,

А не поделитесь вкусными БП, заказчиками? Не поделитесь, наверно,-- но хоть скажите, сколько вам БП платят за стр. Просто интересно.

Ключ к приемлемым ставкам это качество ваших переводов, как ни банально это звучит. Не имеет никакого значения, где вы живете или просто находитесь в данное конкретное время -- в Краснодаре, в селе Кукуево или в Париже -- у вас же не прописку покупают. Я сам живу в городе на Урале, хотя порой уезжаю в одну из стран Евросоюза и работаю оттуда. Языки -- русский и английский, в обоих направлениях; тематика -- в основном медицина, как и у вас. Ставки -- 0,07-0,13 $/слово, это в переводе на рубли и страницы ~1250-2350 р/1800 зсп. Как искать заказчиков, подробно описал AsIs, мне даже добавить нечего, но повторюсь, качество -- наше всё.

За качество можно войти в основной состав фрилансеров бюро, что гарантирует регулярную работу и оплату процентов на 50 выше предлагаемой фрилансерам "с улицы"

Количество количеству рознь. Я предпочитаю измерять количество не в буквах, а в USD/EUR, и здесь взаимосвязь между качеством и количеством самая прямая.

P.S. Перечитал свое сообщение от 4.07.2021 6:57 , так и не нашел, где там хотя бы про одно бюро из России и СНГ.

Мой последний подписаный договор с новым заказчиком: базовая ставка (до 8 стр. в день, 1800 с пробелами исходника) 780 рублей/стр. до вычета НДФЛ, предусмотрены повышающие коэффициенты за всё, что сверху.

Это не лучший и не худший договор лично для меня, чутка ниже среднего, я бы сказал.

У меня был заметный очень спад в 2020 году (кол-во новых заказов сократилось раза в два), к текущему лету все выровнялось и цифры лишь чуть недотягивают до аналогичных за летний сезон 2019 г.

Нехай сейчас полетят обвинения во всём чем угодно, и плевать на всяких Алексов и прочих борцунов с великой жадностью фрилансеров-переводчиков, а также на обвинителей в высокомерии, лживости и т.д. и пр., но мне никогда не было понятно, и непонятно конкретно сейчас КАК хотя бы относительно нормальный переводчик вообще может не "находить" ничего лучше 200 рублей за страницу.

Не понимаю, и всё тут.

может, и не в полной (кто-то и за стописят работает), но близко к тому.

Я видимо не тем занималась свои годы на фрилансе, надо было искать иностранных заказчиков и БП.

Я своим прямым заказчикам вообще не вижу способов повысить цены, т.к. договоры заключаются через тендеры, и каждый есть предложения ниже. И это я сейчас говорю о сильно известных компаниях, правда, в регионе, а не в Москве.

И удачу, конечно

Это просто опыт и связи.

А в целом, если бы идя по одной дорожке все набирали по корзинке грибов.....

Тут бы просто висел маршрут к заоблачным ставкам.....

А с другой стороны он ведь и висит (тяжёлый упорный труд и, как всегда, везение) - но ведь гораздо легче выбрать широкие пути, ведущие на погибель (стонать на форумах или призывать, как раньше некоторые, к не меньше 10 долл за стр), нежели полные тягот и лишений узкие проходы, ведущие ко спасению.....

Топикстартер - (найдите себе мужа и) идите в декрет......

1. если менеджеры БП регулярно предлагают Вам редактуру, то можете считать, что свою переводческую ставку Вы "в вакууме" переросли, как минимум в разрезе данного БП. повысят ли ее - вопрос отдельный. по собственной инициативе - вряд ли (разве что в порядке п.3 ниже). во-первых, желательно уметь доходчиво обосновать, почему Вы теперь оцениваете свое время дороже (причем так, чтобы это укладывалось в рамки представлений БП о рентабельности использования именно Вас) и на чем основываетесь. во-вторых, БП будет ориентироваться на баланс количества, качества и рентабельности. то есть запросить Вы можете хоть 5к за страницу, выдавать при этом уберкачество, и Вам даже могут утвердить эту ставку; но заказы получать перестанете вовсе. потому что нерентабельно для конкретной компании с учетом ее ценовой политики платить такие суммы, когда в оптимальный диапазон можно попасть и с меньшими издержками. то есть у любого БП есть предельная ставка для каждого переводчика, которая превышена быть не может в 90% случаев (исключения - опять случился какой-то аврал, а Вы себя хорошо зарекомендовали в подобных ситуациях). качество должно быть _достаточным_, чтобы текст можно было с минимумом затрат (редактор, корректор, прочее) продать конечному заказчику. то есть чем меньше затрат возникает для БП на пути от Вас до сдачи результата клиенту к удовлетворению последнего, тем выше шансы успешно согласовать повышение. отсюда, целесообразно иметь представление обо всех этапах процесса работы, ну и худо-бедно разбираться в них. опечаток, к слову, быть не должно вовсе. иначе говоря, хотите получать больше как переводчик - отбирайте хлеб у редактора с корректором.

2. кас. "одного бюра мало" - смотря кому, для чего и в какой ситуации. если есть уверенное понимание, что работать хотите как условно независимый подрядчик (исполнитель/фрилансер/аутсорсер/хуэвэр), то задача в сухом остатке сводится к увеличению удельной стоимости единицы рабочего времени, т.е., грубо говоря, получать больше, а работать меньше. это, помимо прочего, подразумевает повышение качества - посредством повышения квалификации (компетенций/навыков/уотэвэр) - и выход на более "денежных" заказчиков (у них могут быть куда более высокие требования, чем у нынешних; хотя всякое бывает). т.е. мониторите интернеты на предмет компаний/БП, профильной темой для которых является та, которая наиболее близка Вам (= крупный поток заказов без лишнего геморроя), из них отбираете понравившиеся (по рейтингам, черным/белым спискам, информации в открытом доступе - от финансовой отчетности до отзывов клиентов и исполнителей/сотрудников; как угодно), т.е. те, которые ответственно подходят к процессу и платят в среднем _больше_, чем у Вас по больнице, проходите отбор с максимальным усердием, просите ставку условно на 20% выше средней (средняя ставка, объявленная на неограниченный круг лиц, может быть как занижена, чтобы охладить пыл претендентов, так и завышена, чтобы их привлечь; это все желательно на этапе отбора потенциальных заказчиков прикинуть), торгуетесь, согласовываете условия, работаете. при неплохом раскладе за 2-3 месяца Вы можете попасть в верхние строчки пула исполнителей по совокупности факторов (объемы/качество/рентабельность), начать получать заказы ежедневно и где-то даже ставить/предлагать свои условия. теперь у Вас два стабильных заказчика, и второй платит больше первого; отсюда, первого можно либо мягко отсечь, либо оставить в довесок (брать только самые приятные заказы, срезать все непрофильное), либо (повторно) поагитировать на предмет повышения ставки в духе "мне нравится с вами работать, вы очень хорошие, но по факту сейчас я с вами сотрудничаю по самой низкой из своих ставок, в связи с чем хотел(а) бы уточнить: рентабельна ли для компании - с учетом имеющегося опыта работы со мной - ставка в размере ___?"

3. кас. "не получится ли взять за ставку пониже" - "к сожалению, никак, поскольку в такой ситуации я работаю себе в убыток" + упоминание про "самую низкую ставку с вами" по желанию + еще что-то про упущенную выгоду / двойную дельту (неэффективные затраты ресурса удваивают его расход, поскольку для необходимых эффективных затрат в дальнейшем понадобится дополнительно то же количество того же ресурса при прочих равных; наш основной ресурс - время. за все в жизни мы платим жизнью) по настроению. упоминанием других заказчиков можно, конечно, и блефовать, но основной минус "одного бюра" или иного заказчика - отсутствие у Вас гибкости и психологического запаса прочности при переговорах, хоть и по той же ставке. в принципе, Вам и сами могут предложить повышение ставки или что-то еще (в т.ч. уникальное), если Вас не хочется терять, а все явно идет к этому (Вы даете понять, что с компанией работать нравится, но чертов капитализм вынуждает Вас плыть дальше).

вышеописанное повторять до достижения желаемого результата. +/- обстоятельства (режим дня, графики, семья, здоровье, прочее). я закладываю 3 месяца на раскрутку очередного сотрудничества (если за это время к Вам не стали обращаться каждый день, то Вы себя где-то переоценили), еще 3 - на стабилизацию, потом можно прикинуть дальнейшие шаги по той же схеме. желательно адекватно представлять свой уровень, полезность (=окупаемость, в т.ч. репутационную) для конкретного заказчика и общие расклады по рынку, иначе торговаться у Вас вообще не выйдет. "хочу больше денег", "мы интеллигенты умственного труда", "ассоциация переводчиков", "я крутой специалист", "у меня семья-дети" и все подобное - не аргументы. также может пригодиться умение обосновать потенциальному заказчику (если обращаетесь сами), почему Вы хотите работать именно с ним, - если делаете это толково, оно Вам зачтется.

"...с июня прошлого года работы стало ещё больше. Доход в евро и долларах на уровне хорошего 2019 года. Удаленный устный перевод приносит отличные гонорары. 2-3-4 заказа в день по часу-полтора каждый могут приносить в сумме по 25 - 70 000 рублей... [язык] английский и немецкий."

Уточню, что имеются в виду дневные цифры.

Я встречал много объявлений, где ищут устных удаленных переводчиков, так что дерзайте - это вам не 200 ры-стры.

Вот мне что-то ни то, ни другое (хотя и того, и другого хоть отбавляй) ни фига не помогает цены повысить. Отсюда я и делаю вывод, что я что-то делаю не так, а Монги (и другие люди, называющие ласкающие глаз цены) - так.

Я несколько лет не была на форуме (с тех пор, как он раздружился с Хромом), зашла поискать, вдруг у кого есть готовый перевод, но увы. Смотрю как-то совсем грустно тут, тем мало, веселье ушло.

Кто-то тут привел пример с 780 р. за страницу. Ничего себе аппетиты. Это получается, сколько должен заплатить заказчик, чтобы исполнителю так оплатили перевод - 1 500 р?? И чем это качество будет лучше того, что за 500 р за страницу? Где гарантия качества в соответствии с такой зашкаливающей суммой?

Преподаю школьникам фр. язык. по учебнику в виде комикса, и получаю больше.

Давно уже, и это справедливо далеко не только для этого форума :-((

Родное дите уже сдало в 16 лет экзамен на уровень С1, сейчас сама уже с мелкими занимается.

На будущий год сдаст ЕГЭ вместе со своими друзьями, с кем я тоже занималась, буду пиарить свои услуги)

Видимо, это естественный процесс с общением в интернете, куда-то это все эволюционирует. Мне в свое время форум очень много в чем помог - вы вот мне Вордфаст посоветовали не хочется вспоминать сколько лет назад, так я им и пользуюсь, а еще Parallels на мак и т.д.

По поводу репетиторства мне кажется, единственный минус удаленной формы - это постановка произношения. Хотя я слышу, как моя дочь занимается с 7-летней дочкой своей подруги в виде подготовки к школе, мелкая очень хорошо ее копирует.

Alex, менее эффективно. Но у меня получилось научить ребёнка 8-ми лет читать за месяц. Перед этим он год учил англ.яз. в школе и ничего не знал.

Мне какое-то время периодически попадали в руки прелюбопытнейшие документы, а именно, счета, которые выставляло агентство заказчику за тот перевод, который я взялся выполнять. Уж не знаю, был ли это технический сбой или намеренный саботаж менеджеров проекта, но с полдюжины таких счетов мне попали вместе с сопроводительной документацией. Так вот, хотя мои ставки конкретно по тем проектам были в диапазоне $0,07-0,1/слово, заказчик платил минимум в 3 раза больше, максимум - в 6. Поэтому у меня не возникает ни малейших угрызений совести, когда я настаиваю на своей стандартной ставке и не принимаю к рассмотрению аргументы наподобие "у нас на этом проекте очень ограниченный бюджет". Да, кстати, моя ставка за постредактирование машинного перевода не отличается от ставки за просто перевод.

Напоминает мне мой опыт работы с иностранными консультантами из большой пятерки и перевода потом их счетов. Дело было лет 20 назад. Мало того, что оказывается можно биллить чтение собственной электронной почты и перетирание этого с коллегами, так еще и ставка 300 долларов в час была у самого младшего сотрудника, которого я видела только за раскладыванием бумажек на столе перед совещаниями.

а ведь три страницы меню - это не сплошной текст

Несколько лет работала на одной конференции, проводившейся раз в два года во Фридрихсхафене (юго-запад Германии), по заказу одного австрийского агентства, специализирующегося исключительно на конференциях. Платили они тогда по 480 евро + 20 % НДС (австрийская ставка) за день конференции. Но в отношении вышеупомянутой происходили чудеса: неполный день в кабине, вечером перелет туда, на следующий день часов до 4-х работа и домой. Нам платили за это 1800 евро + НДС на нос (сколько получало БП понятия не имею) с условием, что перелет, такси и пр. оплачиваем сами, ночлег и питание оплачивал организатор. Как Вы понимаете, и за вычетом авиабилетов и такси оставшаяся сумма в разы превышала обычный заработок.

Жаль, разорилась эта конференция через несколько лет

Azu пишите еще, Чем более неадекватной будет молодёжь, начитавшись таких «веселых» историй, тем проще будет жить нам-старикам.....

А вообще деградация СССР в моральном и духовном плане тоже с таких вот сказок начиналась - типа гражданский брак не блуд, срамное на показ выставлять — это же круто, за плату студенты будут учиться и много-много другой ереси....

А более адекватным - рассчитывайте, начиная со ставок даже ниже указанной тут, которых большинство из вас на выходе из ИИЯ даже не заслуживает, тяжёлым и упорным трудом, развитием сопутствующих навыков и освоением новых областей знаний, десятилетиями двигаться вверх... Кому хочется здесь и сейчас - лучше выбирать стезю программиста или хотя бы более востребованные языки типа китайского....

А лучше всё вместе.)

У меня есть заказчик, который и не конечный клиент, и не бюро, но посредник. Скорее, он сотрудник конечного заказчика. Так вот у нас с ним есть проект и взаимное понимание ненужности высокого качества в рамках этого проекта. Как-то там (не моего ума дело как) он договорился брать материалы и передавать их мне на перевод. Цель - чтобы документы, изначально выпускаемые на русском, имелись также и на английском (читать их никто не будет, но таково требование законодательства, чтобы были). По описанной выше Bogdan_Demeshko схеме я делаю этому посреднику переводы "на от...станьте от меня" за 500 рублей/страница. И он еще сам что-то себе берет, не просто так посредничает для благотворительности. И при этом все довольны. Так что 780 - это не так уж и много. Хорошо, да. Но не предел мечтаний.

А уж за 300 рублей я и спрашивать не буду, можно мне МП использовать или неможно.

так что у меня недобор

С огромным сожалением (как профессионал и любитель своего дела) вынужден признать, что такие переводы составляют до 80% нашего поля потенциальных заказов

Эрдферкель... Вы про такие вещи лучше поконкретнее пишите. А то ведь у людей, чей сознательный возраст пришёлся на 80-90-00 такая формулировка ассоциируется совсем с другой профессией....

Хотел бы добавить про не заслуживает: с одной стороны да, определённо после универа есть много таких, качество перевода которых подпадают под ваше описание. Тем не менее, я бы дважды заострил внимание на том, что переводчик (да и большинство профессий) зарабатывает столько, сколько ему готовы заплатить, а не столько, сколько он заслуживает.

Но ещё следует заострить внимание на следующем: если вы работаете за 150 р. стр в каком-нить буро-лидере-по-рынку то, как начинающему сотруднику вам будет очень тяжело расти: хочешь есть - делай 10+ страниц в день, хочешь корпеть на 2 страницами - разгрузочный день. И не стоит забывать о том, что выпускник университета, в теории, должен быть способен на свою зарплату ну хоть как-то жить. Как бы нехорошо с родителями жить до 30-40 лет потому что тебе мало платят.

Тяжело расти там, где никто и ничему учит, при условии желания учиться и СЛУШАТЬ СТАРШИХ И ОПЫТНЫХ товарищей у обучаемого.... А со всем этим как раз и плохо....

В БП не учат потому, что смысла нет. Зачем учить, чтобы человек ушёл на большую ставку.. Молодёжь как и всегда считает себя умнее стариков, что сегодня дополнительно усугубляется катастрофическим падением уровня преподавателей ВУЗов.

Как бы нехорошо с родителями жить до 30-40 лет потому что тебе мало платят.

Ну типа к чему стремились...Италия хороший пример жизни с родителями после 30...

Хотя, учитывая преобладание в ИИЯ женского пола, может это и к лучшему - может начнут демографическую проблему России решать.

*Как бы нехорошо с родителями жить до 30-40 лет* - почему "как бы"? Если дом большой (Mec +1), и родители вменяемые, то очень даже неплохо. А лучше жить отдельно и тянуть с них деньги? 30 лет - как раз тот возраст, когда человек созревает и для семьи, и вообще встает на ноги. Разумный подход, при наличии нормальных условий совместного проживания.

В головах у отвечающих.

так нужно голову на плечах иметь и учиться самому,

Такие выбирают ФизТех, МИФИ, МГУ, ВЫШКУ, СПбГУ и т.п, а не ИИЯ. Единичные примеры мало о чём говорят.

Если дом большой (Mec +1), и родители вменяемые, то очень даже неплохо.

Понимаю, мужчины высказались по вопросу жизни в своём доме. Теперь ждём ответов на вопрос - жить в одном доме с тёщей, и для женщин - жить в одном доме со свекровью.... Ну и поскольку большой дом обычно предполагает несколько детей - жить в одном доме с родителями и семьями старших/младших братьев или сестёр мужа или жены....

Большой дом - одноквартирный, если что

"Потому что дома большие" - Где, в Италии?!

В Италии.

У бывшей коллеги сестра замужем за итальянцем из маленького городка. У них нормальный по площади дом. Живут все вместе.

9.07.2021 9:53

Мой скромный туристический опыт в Италии состоит из порядка х-десяти летних поездок и выходных в Венеции, Милане, Риме, Флоренции ... (благо из Вены туда рукой подать).

Ну и всего-то 2,5 года работы и жизни в окрестностях Ливорно.

Ник Perujina мне лично тоже навевает ассоциации с Италией и выбран, думается не случайно. Прочитанное в разное время здесь тоже не свидетельствует о том, что человек на темы пишет, в которых не разбирается.

Может, вам, господа Mec + Alex455, стоит стартовать опрос на форуме итальянских коллег, нейтральных знатоков ситуации, так сказать. Хотя, исходя из опыта на немецком форуме, их мнение вас тоже вряд ли убедит.

Если есть большая семья, в которую привели невестку или зятя, то, наверное, жилищные условия позволяют это сделать. Не живут же они на 10 кв. метрах.

Что касается немецкого форума, то я своими страноведческими знаниями или чем-то ещё не делюсь. Просто со смехом читаю ваши интеллигентские экспады.. Как там говорится, и тут пошли у них разговоры, да споры, кому и как сидеть.

А меня ваши переводы, касающиеся уголовного права, не впечатляют. И что дальше?

Логично. Я закончил ведущий ведомственный ВУЗ и хорошо знаком с теорией и практикой. А не дилетант.

Видимо от этой взвешенной и разумной концепции желание покинуть отчизну среди итальянской молодёжи разделяют порядка 80%.....

По словам архитектора Лауры Тедески , средний размер домов в Италии составляет от 70 до 80 кв.м. При этом считается, что на человека должно приходиться по крайней мере 28 кв.м. Для сравнения, загородный дом категории luxury (таких в стране 0,23% процента от общего числа) начинается от 160 кв.м и обязательно должен иметь частный сад или парк.

https://www.houzz.ru/statyi/chto-schitayut-malenykim-domom-v-raznyh-stranah-mira-stsetivw-vs~70399985

пожалуйста, не хамите другим участникам форума.

Обсудим.

Хотите зарабатывать идите обучать. У меня знакомая берет от 1 500 за урок (60 минут). Когда начинала (года три назад) было меньше.

Виалтек ищет переводчиков всегда. Многие годы, во всяком случае. Этот факт сам по себе не кажется удивительным?

И как?

Это сколько? Ведь "не совместимую с выживанием" это to whom how

Понятно, что формулировка "от..." подразумевает прибавку рублей на 10-20, не больше.

(Я предлагал 250.)

Оригинал отвратительного качества и за 180 - мягко говоря, некрасиво. Но торгуются, потому что знают, что Вы подумаете и с некой долей вероятности при низкой загрузке уступите.

Похоже, ваше БП просто жадины. Но, по отзывам коллег, они в принципе многие жадничают. Я с ними не работаю. Хотя в том году меня весьма удивило предложение от одного из издательств взять книжку за меньше, чем 100\1800.

А издательства почему-то всегда очень мало платят

Возможно, определяющую роль в этом сыграло то, что книга переводилась в рамках специального гранта от ЕБРР