Subject: ОФФ: защита данных - покупать, передавать, дарить? econ. прошу знающих людей разъяснить, что же хотел сказать заместитель министра экономического развития Савва Шиповhttp://rg.ru/2019/01/15/banki-i-kompanii-smogut-pokupat-dannye-u-gosudarstva.html не совсем понятны два момента: 1. "Важно уточнить, что такие данные не должны позволять идентифицировать конкретного человека, - сказал Шипов. - Тогда должна быть возможность их использовать в коммерческих либо иных целях" - получается, что для того, чтобы данные не позволяли идентифицировать, должна иметься возможность их использовать в коммерческих либо иных целях. ??? 2. "Банки и компании смогут приобретать часть данных из государственных информационных систем" а несколько ниже: "Шипов добавил, что граждане получат возможность предоставлять из НСУД любой набор сведений о себе по запросу банка или другой коммерческой организации, если по каким-то причинам им это выгодно или удобно, либо наоборот, полностью запрещать какое-либо использование своих данных." т.е. чтобы гос-во не продало, нужно сразу же запретить? а если гражданам нужно будет данные предоставить, банки и др. должны будут заплатить за это НСУД? |
надо дождаться комментариев и разъяснений, которые, наверняка, вскоре появятся))) пытаться понять этот корявый чиновничий язык - задача неблагодарная |
РГ заманивает: Полную версию интервью с заместителем министра экономического развития Саввой Шиповым читайте в одном из ближайших номеров "Российской газеты". но почему версию, а не полный текст? есть разные версии? :-) |
|
link 15.01.2019 11:20 |
|
link 15.01.2019 11:44 |
Да ну, это все равно как если бы я начал цитировать "новости" про Dexit... Может, лучше про реактор? |
про Dexit пока новостей нет, сегодня ждем новостей насчет Brexit :-) про 500 ры за выезд меня заинтересовало из шкурных соображений: если я туристом в СПб поеду, тур подорожает на 500 рублей? иначе обратно не выехать будет? :-) |
|
link 15.01.2019 11:52 |
Это пока что предложение каких-то предпринимателей (про которых без этого предложения никто бы не знал) госдуме... которая на предложения предпринимателей реагирует не очень быстро, мягко говоря. Но тур все равно подорожает скорее всего из-за НДС, цен на нефть, санкций и аномально низкой облачности, так что к этому надо быть готовым всегда. |
японцы вон только что ввели плату за выезд, поэтому и бизнес-патриоты быстренько пример взяли "ассоциация предпринимателей по развитию бизнес-патриотизма "АВАНТИ" - столько патриотизма, что русского слова для названия не нашлось... я сначала было подумала, что сокращение какое-то, посмотрела на их сайте - ан нет |
|
link 15.01.2019 12:09 |
Госдума занята сейчас яйцами, ей не до бизнес-патриотов http://lenta.ru/news/2019/01/15/nine/ |
девяток яиц мне очень понравился - русский язык всё превозможет :-) а вот из-за этого: "Пенсионеры вынуждены длительное время стоять у прилавка, чтобы разобраться и посчитать, сколько же действительно стоит килограмм гречки, если ее фасуют по 700 граммов" на местных ценниках в обязательном порядке указывется цена за кг/г/л но все равно производители мухлюют и снижают содержимое тары за ту же цену :-( |
ЕФ - я бы никогда не поверил, что Вас может интересовать написанное в РГ, если бы не увидел, что это не так... Мало того: если бы я знал, что Вы читаете РГ, я бы ни за что не поверил, что Вы обращаете там внимание на слова заместителя министра экономического развития Саввы Шипова, если бы не увидел, что это не так. Наконец, даже если бы я и знал, что Вы читаете РГ, и что Ваше внимание привлекает (может привлечь) заместитель министра экономического развития Савва Шипов, я бы никогда не поверил, что его выступления могут взволновать до того, чтобы открыть новую тему на этом замечательном сайте... Оказалось, что я не только не знаю, но и не могу себе предположить некоторые, казалось бы, такие элементарные вещи... :) Я присоединяюсь к вопросу про любимый реактор.. )) |
... из-за НДС, цен на нефть, санкций и аномально низкой облачности... - вы почти точь-в-точь повторили объяснение моего бывшего начальника, почему на две недели задерживают зарплату. Правда там еще фигурировал кризис и Чемпионат по футболу:) |
Чемпионат по фигурному кризису... |
"если ее фасуют по 700 граммов" а как Вам сл. масло в пачках по 182 грамма?))) |
182 грамма как-то атипично, обычно стараются уменьшить, а не увеличить, а с 200 до 180 уменьшили уже давно и настолько прочно, что, как я с удивлением обнаружил, есть люди, которые уже забыли, что масло когда-то расфасовывалось по 200 гр. Сегодня креативная метрология выливается в упаковки масла по 175, 160 гр. и т.д. Дробные числа тоже встречались. Ну и плюс, количество (массу/объем) никогда не пишут на лицевой стороне упаковки и часто "в теле" других данных самым мелким шрифтом, это как бы такая уже традиция. |
пора на фунты, унции и кварты переходить Большая экономия! |
Не, это не наши меры и веса. Вводить покупателя в заблуждение нужно с помощью именно наших мер и весов. Иначе могут косо посмотреть – на чью мельницу льешь свои кварты, понимаешь :-) |
Напрасно. Любители выпить получили бы выгоду. У вас расфасовки по пол-литра, а у нас - по 20 унций. На 60 грамм больше в каждой бутылке. |
Yippie, вот такая я вся загадочная и непредсказуемая... :-) |
на караты (в случае масла) |
|
link 15.01.2019 17:23 |
по исходному вопросу... \\\ "Важно уточнить, что такие данные не должны позволять идентифицировать конкретного человека, - сказал Шипов. - Тогда должна быть возможность их использовать в коммерческих либо иных целях" мне "Тогда" видится как "И тогда" или "В таком случае" ... т.е. практически второе ("должна быть возможность") обусловлено первым ("не должны позволять идентифицировать"). |
ЕФ - Ну, непредсказуемость-то как раз была предсказуема.. :) |
"Первый заместитель председателя Центрального банка России Сергей Швецов осудил русские сказки «Золотая рыбка» и «По щучьему велению». По его мнению, фольклорные произведения формируют у россиян веру в лёгкую наживу и мешают повышению финансовой культуры." http://news.ru/obshestvo/cb-skazki-finansovaya-kul-tura/ читайте лучше сказки братьев Гримм! особенно вот эту http://kidtale.ru/skazki-bratev-grimm/schastlivyj-gans/ |
Так золотая рыбка и есть переложение братьев Гриммов, то есть идеологическая диверсия, засланная к нам. Вишь как издалека зашел германец, обстоятельно. |
Соглашусь с интроьверт в интерпретации первого пункта исходного вопроса. Имхо, какая-то цельность смысла появляется, если читать "Возможность использовать личные данные в коммерческих либо иных целях должна появляться, только если такие данные не позволяют идентифицировать конкретного человека." Кто будет определять, есть возможность идентификации или нет? Хороший аналитик и big data всех идентифицируют достаточно быстро. В конечном итоге будем иметь такой же надежный и работающий закон, как и ныне действующий о защите персональных данных. |
ЕФ: не верю я в эти сказки ваши. Вот сейчас пробежал глазами, посмотрел уже не по-децки. Ганс увидел всадника, который бодро и весело прорысил мимо него на славной лошади. «Ах, — сказал Ганс вслух <...>". Всадник, услышав это, сдержал коня и крикнул.... Смотрите: он проскакал мимо Ганса, тот наблюдал его скакание секунд 5, потом секунд 5 размышлял, потом 10 секунд произносил свою фразу "Ах..." Т.е. с момента, когда всадник проскакал мимо него до того, как тот услышал слова Ганса, прошло ок. 20 секунд. Бодрая рысь "славной лошади" - это около 35 км/час. При такой скорости всадник услышал Ганса с расстояния почти 200 метров (да еще под топот копыт, фыркание лошади и шум ветра от движения) Про слиток золота, на который можно было купить нехилый замок и несколько гектаров земли, я верю. В то, что всадник услышал Ганса с такого расстояния и распознал все слова - нет. |
Ну, так можно и в Карузо не верить... :-) |
Yippie, расчеты приняты в расчет следующее задание: рассчитать скорость полета Бабы Яги в ступе при силе ветра 20 км/ч и ооочень низкой облачности (степень износа помела принимается равной средней) |
Только вот не надо вот этого... Баба Яга - это мифология, легенды и прочее народное творчество. Лошади - реальные. Но вообще-то скорость ее полёта - это аллюр хорошей лошади. Можете убедиться http://www.youtube.com/watch?v=MV7TiVR_wyg |
в ролике обман народа - ступа на колесиках... никакой левитации! "аллюр хорошей лошади" - и се конь блед и сидящий на нем, имя ему Смерть? а разговорчивая щука или немецкая камбала (она же золотая рыбка) - тоже реальные? |
Разумеется. И щука, и камбала - реальные. Реально и то, что Брюнхильда обогнала в прыжке камень, которой сама же и метнула. Это реально в той же степени, в которой реальна сама Брюнхильда или Золотая рыбка. Ганс и всадник - реальные персонажи; то, что Ганс - идиот, тоже реально (он еще не застал "Капитал"). Реально, что он получил слиток золота за работу (это всего лишь гротеск). Но в то, что всадник услышал Ганса на расстоянии 200 м - не верю. Длина футбольного поля - 100-110 м. Вы серьезно считаете, что вратари могут обмениваться колкостями во время игры? |
"Реально и то, что Брюнхильда обогнала в прыжке камень, которой сама же и метнула" - а вот бедный Ахилл так и не догнал черепаху... а сортировка персонажей сказок на реальных и нереальных - это интересный подход :-) |
Подход - не подход, но классификация героев сказок, мифов и баллад - т.е. того, что у вас называется der Folklore, а так же их подвигов, деяний и поступков - не более сложна, как классификация самого der Folklora. Пока что этого никто не делал, но если бы не мое увлечение другим, я бы лет за 5 сварганил бы научную работу на эту тему. |
моя бывшая одноклассница специализируется на теме Бабы Яги см. "Исследования Бабы-Яги" http://ru.wikipedia.org/wiki/Малаховская,_Наталия_Львовна die Folklore, кстати :-) |
"Пока что этого никто не делал" - так-таки и никто? первый, кто в голову приходит: Sir James George Frazer "The Golden Bough: A Study in Magic and Religion" |
Не, ну это не о том... Как Вам объяснить?.. Вы же не начнете изучать, скажем, происхождение видов, сравнивая наскальную живопись с конем Брюлловской "Всадницы"? Кстати, о всадниках и их лошадях: обращали внимание на спокойное, как у Девы, выражение лица этой всадницы и буйство ее коня? Она еле держит удила, а тот аж из себя выпрыгнет... Вот вам сравнение реального и нереального на примере схожих персонажей.... |
А согласитесь, что предмет разговора намного интереснее высказываний замминистра? |
**die Folklore, кстати ** У вас свои примочки.... Die, наверное, потому, что все эти народные творчества - бабские сплетни. К примеру, откуда сказка про Ганса? Это его матушка всем рассказала, что за сынок у нее... :) В русском могучем есть объяснимое, но тоже странное: "труп" - неодушевленное, а "покойник" и "мертвец" - одушевленные существительные... :( |
|
link 17.01.2019 7:09 |
я даже к девяткам яиц могу привыкнуть, но бургер кинг перешел все границы кому теперь верить-то вообще... |
Yippie. пока душа не отлетела - они одушевленные, а уж потом просто труп... насчет примочек - молоко и масло тоже женского рода, как и суп, а вот жаркое - вовсе мужского... ну и т.д. а для Вашей диссертации - м.б. сначала закончить курс и почитать рекомендуемую литературу? :-) http://narfu.ru/upload/medialibrary/1e9/45.06.01-Folkloristika.pdf |
кас. Шипова и его отношения к сказкам все уже было и были такие ребята - педологи http://www.chukfamily.ru/kornei/prosa/knigi/onetofive/glava-tretya |
«А согласитесь, что предмет разговора намного интереснее высказываний замминистра?» Все заметили, насколько элегантно вы переводите стрелки с высказываний замминистра :-) Кстати, ваша справедливая критика нарушения естественно-научных законов в русском переводе сказки братьев Гримм напомнила момент из Теории большого взрыва. Там в одном из самых первых эпизодов Шелдон объясняет Пенни, что в фильмах про Супермена очень много научно-физических несоответствий. Пенни на это отвечает, что, мол, ну, это понятно, что человек на самом деле-то летать не может, на что Шелдон реагирует: нет, пусть, предположим даже, что он может! все равно, когда, вот, например, Лоис падает с крыши небоскреба и Супермен подлетает и ловит ее, подставляя руки в сантиметрах над асфальтом, то, даже если бы он мог так подлететь и у него были бы такие стальные руки, то все равно по законам Ньютона она должна была бы разбиться о его руки точно так же, как и об асфальт, даже хуже. Явное нарушение законов физики! В этом сравнении Шелдон как бы представляет вас, а Пенни – EF. Куда там банкирам-замминистрам :-) |
ЕФ - Я думаю, пп 27 и 28 методички звучат уже по-другому... |
**Явное нарушение законов физики!*** Именнашта! |
"пп 27 и 28 методички звучат уже по-другому" - зря думаете, Киевскую Русь из истории не выкинуть :-) а руки и асфальт напомнили вопрос о том, что тяжелее: килограмм пуха или килограмм железа :-) |
|
link 17.01.2019 14:30 |
ну и делов-то... вафли со взбитыми венчиком сливками и с вишней, название "Правильное решение" - и берут недорого :-) |
Товарищи, тут загвоздка такая. Как правильно сказать "он не знает грамматику" или "он не знает грамматики"? Похоже, что первое верно, но разве второе ошибочно? |
Род. падеж здесь частотен, чем винительный. "Налей мне водки" - просьба, более привычная, чем "Налей (мне) водку" Тут такая же разница, как артикль в англ., рулит смысловой фактор. "Водку" (вин. пад.) - именно её, родимую, а не коньяк; "водки" (р.п.) - в принципе, неопределенно. Амор, с чего вдруг такой вопрос? Вы что, так много пьете? |
пропустил слово: "...более частотен..." |
thank you. Давеча одному написал, что грешно журналисту путать "компанию" с "кампанией" - грамматики не знает. Другой ответил, что неплохо было бы самому подкрепить грамматикУ. Вот с таким намеком. У меня на ночь глядя сомнения появились по этому поводу. Винительный падеж плохо в школе изучил. Дурацкий он какой-то - не именительный и не родительный. |
EF **про чай и водку (не чай с водкой!) ** Вы не путайте людей. Фраза "чай, не водку пьём" имеет двойной смысл: 1. мы пьём именно чай 2. мы не пьем именно водку Или, скажем, "водка - нечаянная радость!" и "чача вам не водка" Попробуйте объяснить это иностранцу... Поэтому примеры лучше с кофе давать, чтобы не было разночтений :) |
загадочные реплики и диалоги: а с чего веселиться? небось чай, не водку пьём даааа, чай пить - отчаиваться чай будете? - да нет, наверное а водку? - да вот как бы да... |
"Сейчас разрабатывается инициатива, предполагающая распространение удаленного формата получения /нотариальной/ услуги на определенные виды нотариальных действий. /В том числе/ свидетельствование верности перевода документов с одного языка на другой" http://rg.ru/2019/01/20/grazhdane-smogut-v-udalennom-rezhime-fiksirovat-internet-oskorbleniia.html |
в продолжение темы сабжа http://lenta.ru/news/2019/01/28/personaldata/ и новая новость http://www.cnews.ru/news/top/2019-01-28_fas_obyazala_proizvoditelej_gadzhetov_ustanavlivat |
ОФФ: **про чай и водку (не чай с водкой!) ** Чай без водки - сукин сын. Слышал такое от знатоков ... |
знатоков водки? или знатоков чая? |
Напрасно. Любители выпить получили бы выгоду. У вас расфасовки по пол-литра, а у нас - по 20 унций. На 60 грамм больше в каждой бутылке. напрасно кто-то так думает выгоду получили бы любители продавать любителям выпить |
на сайте сберометра есть опрос на тему "А вы готовы продавать информацию о себе?" http://www.sberometer.ru/ хоть за чай, хоть за водку... |
You need to be logged in to post in the forum |