Subject: OFF: Заговор. Прислали по корпоративной почте. Сначала не поверил, решил убедиться. И убедился.Оказывается, если в MS Word (по крайней мере, в русской версии 2003) ввести фразу, приведенную ниже, этот редактор тут же падает без каких-либо комментариев: Правоспособность-способность лица иметь гражданские права и нести обязанности. |
было |
|
link 28.10.2005 13:12 |
А еще что-то про бегущих лис было. |
Да, тут уже как-то дружно резвились и обваливали )))) Причем, так, вроде, и Outlook тоже валился |
Это у многих так. Наверное ворд или весь офис крякнутый. |
Brains - Вот эта веточка. http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=21017&L1=1&L2=2&SearchString=правоспособность-способность&MessageNumber=21017 |
|
link 28.10.2005 13:18 |
Эникейщики тут есть? Чем это объяснить? |
Анна! Вы принесли мне подлежащее? Како-о-ое оно? :-))) |
Падает блок проверки правописания - кривое творение Информатик. Впрочем, весь МС Ворд очень глюкавая программа, например, отдавать описатели процессов в систему он за все свои версии так и не научился - отсюда сообщения "Не хватает памяти" при свободной памяти. Вообще лучше помолчать. |
Фантастика. Brains, валится и в нерусской версии Word 2003 :-) |
Кстати, у нас лицензионный стоит. И тоже грохается:) |
Анна, вот они сво! И что, Вы девочку отпустили? |
2 Енот: Ага, там, как мне кажется не столько правописание падает, сколько грамматика (но могу ошибаться) Ириша, да, отпустила, а куда деваться-то. Мы с ней немного "за жизнь" поболтали и пошли по своим делам, когда стало ясно, что к нам уже не присоединится никто. Лучше б я проспала. Мне б было, конечно, стыдно, но зато не обидно |
D-50 Ну что тут удивительного. И причем здесь лицензионность? Лицензия это ведь бумажка с номером, не более того. В той прежней ветке по-моему и easter eggs обсуждались. Все проходит, была мода на них, на поиски doom'ов внутри excel'я, а потом прошла. Ну вот еще эта юриспруденция. Есть много, друг Горацио, на свете... |
alk, я на этом форуме не очень давно, те ветки не смотрел, и поэтому меня это удивило очень сильно :-) |
Странно, я только что попробовал - и все нормально...ничего не свалилось :(( |
Гетц, там важно ввести в точности так, без пробелов вокруг тире. И второе, у вас должна быть включена автоматическая проверка грамматики ( и на всякий случай орфографии) |
Т.е. я правильно понимаю, что чтобы Ворд упал, надо приложить усилия, просто так не получится? :-)))) |
Annaa, для меня правописание, грамматика, орфография есть некое единое понятие :-) Irisha, неужели у вас Ворд не падал? У меня бывает по нескольку раз за день. |
Думаю, стоит вместо проверки исполнения магического глюка попробовать поставить последний SP (сервис пак) от мелкомягких для соответствующей версии Office. Для Office 2003 ENG недавно вышел SP2, русский вот-вот появится. Кроме того, не могу не упомянуть и появление версии Openoffice 2.0. Это совершенно бесплатное свободное программное обеспечение, имеющее и другое достоинство, имеется масса модулей проверки орфографии/переносов/тезаурусов, включая английский, русский, немецкий, испанский и массу других языков. Полная совместимость с MS Office на уровне open/save. Export to PDF напрямую. Ну, медленно работает немного, а так - highly recommended. ru.openoffice.org - русская версия |
Енот: Может они и единое понятие, но в Ворде это две разные функции. И отображаются они, кстати, по-разному. Орфография - красным, а грамматика (с пунктуацией) - зеленым. Несколько раз в день - это экстрим. Тут либо систему с оффисом переустанавливать надо, либо ресурсов системе подкинуть. |
2 Goetz Набрать или просто через буфер вставить? Если последнее, то стоит попробовать вставить, скажем, без точки, а после эту точку ввести. Или набирать без очепяток. Мне набирать было, само собой, лень; я вставил и ввёл точку. Word тут же сгинул, не оставив следа. И это при том, что не знаю, как там у кого, но у меня Word не падает сутками (при непрерывной работе). Он у меня вообще не падает, пока я не начну желать странного и совать в него через буфер плоды творчества доморощенных вЪэб-дезигнеров. Стоит прекратить, и он работает, работает и работает. Теперь вот ещё можно такой комбинацией… |
2 alk А вы сами пробовали Openoffice? Если да - каковы впечатления? С какими версиями МС Ворда совместим (на уровне чтения/записи исходных/готовых документов)? Поддерживает ли вордовские макросы? (я вовсю пользую Вордфаст и Традос) |
2 alk Жестоко замученный совестью, пытался я на OpenOffice.org RU 1.1.4 Special Build перейти. Было это с полгода тому, и никакого счастья не принесло. Насколько припоминаю, в 2005 году текстовый процессор не позволял вводить нужные символы через UCN, что, по-моему, бред. И, кажется, с таблицами работал так, что лучше бы не работал. Помучился, помучился, и отложил до лучших времён. Не поделитесь впечатлениями от 2.0? Для вменяемых пользователей она годится, или только для прокладок? |
О, Enote дело подсказал: со сложновыкрученными наборами макрокоманд он как? Они ж под Word все заточены… |
Теперь получилось!!! Здоровский фокус :)))) |
Похоже, alk ушел на уикенд, а я остался со своим самопадающим Вордом... |
Enote, да падал, конечно, но не так чтоб я прикладывала к этому какие-то усилия: чтоб вот так вот вводить какую-то фразу и следить, чтоб пробелы стояли там, где нужно. :-))) |
Документы читает и пишет любые, тем более, что файлы MS Office 97/2000/XP/2003 насквозь друг с другом совместимы. Только с Access такого не получилось. В общем, oo все читает и пишет. Не думаю, что на 100% гладко, но мне удавалось им читать документы Word, которые сам Word уже из-за повреждений внутри окрывать не мог (или сразу падал). Нет. openoffice afaik не понимает макросов винворда и экселя. Пропускает их. Это конечно недостаток. Но что-то там сообщество разработчиков предлагает взамен. Возможно есть какие-то трансляторы. Может руками кое-что немного исправить надо, а может, если макрос простой, его заново в oo сгенерить легче. Меня больше заинтересовала полная открытость платформы, к этому oo можно написать любую собственную приблуду, встроить внутрь и пользовать. Я сам не программер, но разобраться все же хочется, например прикрутить mt к этой штуке. Или наоборот ее к mt. Для людей, работающих с разными языками oo вещь стоящая. Вторую версию я поставил. Работает быстрее, особенно при открывании документов (до это у меня была 1.1.3 - тормозила страшная). Существует a propos кстати портативный вариант oo2 пока еще только beta, который позволяет просто скопировать некий директорию на USB-drive и запускать эту штуку прямо с USB флеша. Никаких тебе инсталяторов/деинсталяторов. Вставил-поработал-вытащил в любой комп., где есть USB, лучше конечно USB2. У portable версии правда есть ограничения, так что если хотите попробовать, ставьте нормальную. Файл весит 80 мегов. Есть русскоговорящая, есть английская, к которой можно прямо из Сети доустановить русский и прочие языки орфографии. Грамматики нету. Конечно, тербуется привыкнуть, может и не понравится. Я не сильно еще пока гоняю, в основном аналог Excel'я. Если же бОльшая часть вашей работы, просто перевод и ввод текста, стоит попробовать. Представляете - перевели, сказали Export to PDF и заказчику pdf-файл отправили. Русский язык полностью в pdf приходит, в pdf правильно работает поиск по-русски, copy/paste... Rulez одним словом. Есть еще вопросы, давайте, постараюсь ответить. |
2 alk Спасибо. Я в PDF вывожу через Adobe Acrobat, но при этом ломается шрифт в закладках (bookmarks, они в Adobe закодированы простым шрифтом, не Юникодом, и кодовая страница, естественно, не кирилическая), приходится править руками. Иногда при оптимизации до быстрого web-просмотра ломаются (пропадают) все внутренниие ссылки, пока не разобрался, почему так происходит. А как с этим у ОО? |
Отсутствие поддержки макроязыка MS, вполне естественное для программы Opensource, сразу отсекает от неё всех пользователей переводческого софта, использующего Word в качестве интерфейса (а я как раз к одной такой софтинке присматриваюсь). Уровень сложности у неё такой, что какие там трансляторы! Я поражаюсь, как такие вещи вообще работают… Ладно, а в качестве основного мощного редактора он годится? Элементарная каждодневная задача быстрого извлечения контента из страниц Интернет: 1) Копирование страницы в пустой документ через буфер. 1а) Корректный перенос при этом всей растровой графики и всех таблиц любого уровня вложенности, корректное распознавание всех октетных кодировок. 2) Моментальная и корректная, на манер Word, работа с таблицами: скоростное выделение любых колонок, строк и групп ячеек, их удаление/объединение, преобразование таблицы в TSV и назад, сброс любого форматирования таблицы. 3) Частичный сброс форматирования: глобальная принудительная (прямая)замена гарнитуры с сохранением начертания символов, принудительное глобалдьное изменение любых параметров абзаца в любых комбинациях (интерлиньяж, отступы, втяжки в первую очередь). Чисто по работе с текстами — имеются ли: I) юзабельный интерфейс ввода любых символов Юнткод; II) возможность ручного ввода символов Юникод через UCN; III) возможность корректного переноса кодов форматирования из документа в поле поиска / замены через буфер? Если это есть, имеет смысл тестить, иначе лучше уж раскошелиться на лицензионный Word. |
2 alk а какие проблемы у PDF с русским языком и поиском? у меня как-то никаких проблем не возникало (стучу по деревяшке). 2 Brains Иногда бывают настоящие Заказчики, так их Ворд не интересует, им нужен именно PDF со всеми работающими ссылками и закладками (то есть при просмотре PDF-файла вы щелкнули по строке в оглавлении и сразу попали на нужную страницу, щелкнули по см. Рис. 5 и попали к Рис. 5), они потом его выкладывают на свой сайт или рассылают своим клиентам. Иногда еще в тексте для обычных заказчиков много надписей, которые Ворд не считает, тогда такой текст надо вывести в PDF, из PDF обратно в RTF и там все надписи оказываются простым считаемым текстом для предъявления заказчику под расчет. |
У нас, к счастью, в PDF переводит агентство, нам только на LQ Chech присылают. А тут вот еще заставили править макет в Web Works. У меня впервые комп заверещал о нехватке ресурсов и вульгарным образом завис. Я, честно говоря, боюсь эксперементы с новыми программами. |
А, интерактивные, под экран? Я больше под полиграфию или чисто текст, тогда понятно. А надписи… от этой пакости до сих пор удавалось с негодованием открещиваться на том простом основании, что вёрстка в текстовом редакторе — один из тяжелейших видов извращений. :-))) |
Brains: у нас тоже под полиграфию, но оригинал-макет в итоге делается в pdf. И этот же pdf загоняется на диск - то есть один и тот же мануал идет и в печатном, и в электронном виде |
Я постараюсь проверить перечисленные пункты и напишу. Но у меня есть вопросы по самому подходу. Вот особенно 1 и 1а про извлечение текста из страниц Интернет. Какова цель такого извлечения. Просто сохранение? Реализуется иными, более надежными способами. 2. - навскидку все также, как в ворде с таблицами, может и получше. TSV - это что такое? разделение табуляторами? посмотрю. 3. похоже должен быть search/replace по форматирующим атрибутам, как и в ворде. Впрочем, надо опять же попоробовать и иначе. I. - без юникода щас по-моему никуда, только Мультитран у нас все никак с ним не подружится. Юзабельный - это Insert/Symbol/Special...? Да, есть Insert/Special character... в таблице показывается тот или иной юникодовский набор, рядом с выбранной буквой пишется U+04DB ее код. Про ввод UCN см. http://www.alanwood.net/unicode/utilities_editors.html Об остальных нюансах позже. Про pdf - очень удобно отправить текст, зная что он получится такой же на другой стороне, как и у Вас. Ничего не исказится, не перепрыгнет со страницы на страницу. Никто ничего не сможет изменить. И т.д. |
Сейчас, к сожалению, все больше заказчиков дают оригинал в PDF и просят сделать перевод таким же самым (один к одному) в Ворде, чтобы потом они сами могли его править по мере необходимости. Говорить им о том что в Ворде не верстают, бесполезно - "а вот нам так уже делали". От таких работ у меня уже ... Я с интересом ожидаю, когда же у них окажется какой-нибудь экзотичный принтер, чтобы весь этот "макет" развалился. Или чтобы они понесли этот "макет" в типографию - хорошо бы при этом поприсутствовать :-) |
Enote - рынок pdf-приложений так разросся, что уже появились WYSIWYG-редакторы pdf, их пока еще пытаются продавать - ну там 99$. С трудом представляю себе, что там получится редактировать, но ведь дают попробовать http://www.foxitsoftware.com/pdf/pe_intro.php У них же кстати живет foxitpdfreader размером 1.2 Мб. Free. Еще один кандидат в коллекцию portable USB-flash приложений. Тут http://www.webattack.com/reviews/Foxit_PDF_Reader/foxitpdf.html |
2 Annaa Ну, так под полиграфию PDF это вообще индустриальный стандарт, a иолько в нём и выдаю макеты. Просто в здравом уме этого никто не делает из текстовых процессоров вообще, а из Word и подавно: он же в RGB по определению пашет. Такой макетик для полиграфиста просто убийство. Как правило, всё проще наново переделать, чем пытаться исправить. |
Какие вы все умные-е-е. :-) |
2 alk Какова цель такого извлечения. Просто сохранение? Реализуется иными, более надежными способами. Цель проста: перенос полезной инфы в личную базу знаний. Лишнее форматирование при этом только мешает, поскольку важны данные. Самое забавное, что до сих пор не удалось найти не то, чтобы человека, который базой знания пользуется, но и вообще того, перед кем хоть бы сама проблема такая стояла… TSV - это что такое? разделение табуляторами? посмотрю. Tab Separated Value — представление табличного текста для его переноса между приложениями, которые в принципе не поддерживают таблиц. похоже должен быть search/replace по форматирующим атрибутам, как и в ворде. А вдруг лучше? Туда, например, фиг скопируешь неразрывный пробел, только выбирать из меню. Что крайне геморройно для вычухивания кривых типа вёрсток. Мультитран у нас все никак с ним не подружится. Если б только он один!!! Юзабельный - это Insert/Symbol/Special...? Да, есть Insert/Special character... в таблице показывается тот или иной юникодовский набор, рядом с выбранной буквой пишется U+04DB ее код. Про ввод UCN см. Что-то вроде, но в Word это на уровне разумного минимума. Хотелось бы более крупной панели выбора, удобства навигации и возможности держать эту фигню открытой постоянно, а не вызывать для каждого символа наново. Вуда знаю, был. Вот есть ли визуальная клавиатура для ОО? Ведь дико иметь монстрячий редактор, а вдобавок к нему ещё и стороннюю невстраиваемую утилиту. Кроме того, очень желательна возможность просто ввести UCN в строку, нажать шорткат и получить, скажем, нормальный минус. Про pdf - очень удобно отправить текст, зная что он получится такой же на другой стороне, как и у Вас. Об этом я только что писал. Но нормально набранный текст прекрасно открывается везде. Делать из Word PDF имеет смысл только в случае необходимости получить интерактивный экранный документ (и то я, не занимаясь этим непосредственно, испытываю смутные сомнения насчёт пригодности для этой цели Word). Но я бы на месте типографов убивал бы ещё на пороге всякого, кто бы припёрся с PDF из Word в типографию. К сожалению, не все это делают. |
alk, спасибо за ссылку, как-нибудь на досуге попробую. У них заявлено возможностей редактирования больше, чем в самом Acrobat'е. Еще бы шрифты из PDF-ки вытягивал - цены бы не было :-) |
Вытягивание шрифтового ресурса запрещено законом, но при очень большом желании осуществляется вручную, вот только зачем?! Любят ведь люди искать на свои ягодицы приключений… Поразительно просто. Для чего б такое могло понадобиться, причём переводчику? |
Мне трудно полноценно участвовать в дискуссии о пригодности ворда для последующего макетирования в чем-либо, поскольку сама этим не занимаюсь. Но перевожу я в Традосе (иногда это в ворде, иногда в тег-эдиторе), и у меня на перевод идет практически всегда тегированный текст. А потом из него где-то в Европе делают макет и присылают нам на проверку. pdf-ки вполне приличные. А вот теперь наш американский заказчик еще и web works захотел использовать(((( |
У меня двухтысячный падает! Прикольно!!! |
2 Brains Несколько раз переводил описания факсимильных аппаратов Филипс в варианте "Ворд-макет из ПДФ оригинала". В оригинале все рисуночки нажимаемых кнопок и символов на дисплее факса набраны спец. шрифтами. Мне такие шрифты очень хотелось получить, чтобы не вставлять каждый символ рисунком в Ворде. Сунулся к Филипс, ан нет - у них поддержкой занимается другая контора, Сагем, кажется. А она сама делает все нужные переводы, а всяким там никем не уполномоченным попрошайкам шрифтов также для начала напоминает о копирайте. Методику вытягивания шрифтов я потом раздобыл, но пока не использовал. 2 Annaa Ворд для макетирования не предназначен и вообще не годится, это программа для секретарш - набить письмо, подготовить отчет. Но у нас все любят делать своим особым путем, наверно, по причине незнания других программ, предназначенных именно для макетирования. |
Brains - А что Вас так на юникод-ввод символов-то потянуло? Слава богу XP позволяет поставить сколько хочешь драйверов разных клавиатур и сделать для вызова каждой раскладки свою комбинацию, не используя Alt-Shift или Ctrl-Shift. Например, Ctrl-Alt-1 - EN Ctrl-Alt-2 - RU, Ctrl-Alt-3 - GR, Ctrl-Alt-4 - TU и печатать себе текст сразу еще и по-гречески, и по-турецки. Виртуальная клавиатура же кстати - это тоже стандартная виндузовая примочка. О сохранении материалов из веба - однозначно для IE формат mht, все сохраняется в одном файле. Если хочется поредактировать, очень удобно использовать свойство IE Отправить страницу, тогда вся страниа отправляется в окно OE, где можно все подредактировать практически в визивиг режиме. Сохранить в папке Drafts. Однако сейчас так много информации, что ее уе некогда править, лишь бы сохранить, а потом найти. Тут я ВСЕМ рекомендую последние мощнейшие решения от Google - Google Desktop и от M$ - MSN Toolbar with Windows Desktop Search. Прекрасные инструменты, позволяющие все мгновенно находить на своем компьютере, будь то эл.почта, документы, веб-ссылки, история и т.д. С удовольствием обсужу с желающими поставить эти продукты нюансы их использования, но тут уж надо другую ветку заводить. Всем хороших выходных! |
Енот, нет, ворд у нас для макетирования и не используется. Насколько я понимаю происходит следующее: из англоязычного pdf делается текст в формате rtf (или ttx), причем все особенности форматирования в макете передаются при помощи тегов. Мы в ворде (если это rtf) переводим с использованием традоса и с сохранением всех тегов, потом отправляем в агентство, а там они производят обратную процедуру и получают уже переведенный pdf с аналогично выполненным форматированием. |
Dimking: Ща все доломают свои компьютеры, и на форуме воцарится тишина. :-))) Забавная вещь: я когда-то, пару лет назад, читала Донцову :-(, так в какой-то книге она описывает ситуацию, когда человеку сказали, что если в в горлышко пивной бутылки засунуть указательный палец, то обратно он уже не вылезет (якобы из-за строения сустава), ну и естественно, все участники событий, включая персонал травмпункта, прошли через эту процедуру засовывания и невылезания. :-) Так вот я с тех пор, мучаюсь мыслью: а действительно ли это так, но проверить не решаюсь. Или вот с микроволновкой: а что же действительно будет, если туда засунуть что-то металлическое? :-)))) |
Блин, чё-то я не подумала. Саш, может, удалить мой пост, пока кто-то не начал экспериментировать? :-))) |
Annaa, у вас все нормально (у вас Ворд используется по назначению - только для набора текста), я не про вас, а про нехороших заказчиков, которым подавай макет в Ворде, не люблю я таких заказчиков... |
Irisha - а про лампочку историю не хотите ли? |
Ну, Енот, спасибо, успокоили ))))) А что там про лампочку? |
Да, с лампочкой тоже самое, только проблем больше. :-)))) |
Ну, вот Донцова свою построила на втором варианте, только про палец. :-) |
Но второй вариант истории про лампочку меня практически к жизни вернул. Alk, БЧС. Я давно так не смеялась |
Ириш, насчет бутылки - в этой жизни надо перепробовать все:)) Щас пойду тоже попробую. Вчера ночью в горах пили настоящую хванчкару. Цени. |
alk, удалите мой пост, пожалуйста!!! :-))) Не подумала я, что кого-то потянет это проверять. Дима! Руки тебе нужны для работы, ... как мозги. Не серди меня! :-) |
Ой, Ириш, не буду. Тогда попробую с лампочкой. Насчет лампочки - я это слышал у Задорнова. Вообще-то думал, что он пишет сам, и не из инета качает. Или это у него сперли? |
Дим, я знала, что в тебе не ошиблась! Давай одновременно: лампочку, бутылку, микроволновку, чтоб жизнь интересней была. :-))) |
Тэкс. Давай попробуем так. Засунем палец в микроволновку..или как оно там. А вообще экспериментировать я любитель. |
Я так понимаю, что пока ты что-то куда-то не засунешь, ты не успокоишься. С этого момента я снимаю с себя всю ответственность за тебя, отпускаю в большую жизнь с микроволновками, пивными бутылками, осветительными приборами, копировальными аппаратами... :-)))))))) |
НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!!! (чуть не плача:) Ты хочешь меня бросить? |
А ты думал! За тобой нужен глаз да глаз, а я сама уже в том возрасте, когда требуется тщательный уход и забота, так что...не-е-е, не пойдет. |
Ушел в запой.... |
Ириша - вы, читающая Донцову, это оксюморон:)) |
Тань, когда с коляской по 9 часов в день будешь по улицам выхаживать, я тебя уверяю - будет не до Спинозы :-))) ... а потом ребенок идет в сад, а привычка остается. :-))))) Но! С Донцовой покончено, честное пионерское! :-) ... с чтением вообще, правда, тоже. :-( Сейчас в одновременном чтении находятся четыре книги, но последние месяцы приближаюсь к ним только чтоб смахнуть пыль :-((( |
Ириш, да я Вас прекрасно понимаю... Сама не читаю какое-то время серьезных книг... Сознательно:)) Правда в моем случае их заменили всякие журнальчики...;))) Ура, не одна я такая:)) Это радует:))) |
2 суслик Читающая Донцову Irisha это как раз скорее естественная картина. Как книжки, выходящие под этой фирмой, так и произведения её товарок лично я в очень неприятные времена, когда у меня случилось очень много свободного времени, я читывал с большим удовольствием и, убеждён, с немалой для себя пользой. Не стоит забывать, что ведь и читает не кто-то там, а Irisha. За неё я бы особо не переживал. Если читать внимательно, то в большинстве женских детективов российского розливу, как ни удивительно, обязательно находится пара-другая очень метких наблюдений, которые редко в состоянии сделать мужчина; я даже жалею, что базы тогда ещё не вёл и не сделал выписок. :-))) Явная дешевка, как ни странно, иногда содержит нечто здоровое, что с удовольствием потребляют дети и простодушные. Комикс «Супермен» — несомненная пошлость, но это пошлость в такой безобидной, неприхотливой форме, что о ней не стоит и говорить — старая волшебная сказка, если уж на то пошло, содержала не меньше банальной сентиментальности и наивной вульгарности, чем эти современные побасенки об „истребителях великанов“. © В. Набоков |
2 Brains, Вы ведете базу и делаете выписки? Очень интересно... И что есть в Вашей коллекции?? |
Brains: спасибо, похоже, у меня еще не все потеряно. :-) Но согласитесь, когда появляется "очень много свободного времени", как раз и лучше его использовать... как-то поинтереснее и с большей пользой. Просто бывают такие периоды, когда берешь книгу не для того, чтобы узнать что-то новое или заставить мозги поработать, а наоборот - чтоб была возможность не думать вообще. |
Во-во... |
2 суслик Да не коллекция у меня, а просто несколько баз знаний. Ну ведь невозможно иначе как-то управляться со всем, что накопил. И совсем уж глупо по нескольку раз искать однажды найденное. Вот как раз собираюсь пару слов заметить alk по этому поводу. А что там есть… Гамузом, то есть вместе с иллюстрациями, мои базы весят сегодня больше 220 метров. Так что перечислить, что там есть, затруднительно. Большая часть вдвое превышает гарантированный объём СУБЗ, которой я пользуюсь. А другой нет. В принципе, похоже, не существует… |
2 Irisha Мне очень плохо, когда голова ничем не занята, субъективно это ощущается… наверное, так чувствует себя морская рыба в речке. Ну, а коли о пользе, то я когда-то баловался литературной и кинокритикой, так что всё, что я в принципе способен читать без отвращения, всё равно даёт пищу уму. Так что Донцова и иже с ней для меня есть рядовые и потому вполне недурные произведения «массовой культуры»; пока прочту, и разберу, и проанализирую, и над парой мест основательно подумаю. Мне, как мужчине, женский взгляд на вещи даёт много полезного. |
Да? А я вот, читая книги авторов-мужчин, смогла извлечь только одну мысль "Все бабы ду". Даже не знаю, считать это полезным или нет. :-))) |
А это зависит от умения извлекать пользу. Мне менее интересны детективы авторов-мужчин (российского происхождения), но в тех, что прочёл, совершенно явно выражено совсем иное: офигенно красивые бабы сте, причём жутко хитрые. Я, наверное, по старой привычке читаю внимательнее. :-) |
А я вот не смогла читать Донцову. Один раз засунула в нее нос, и тут же закрыла книжку. Меня раздражает неумение пользоваться языком. Более того, меня просто пугает эта бесконечная толпа дам-как-бы-писательниц в нашем отечестве. В итоге у меня для занятия головы остался пока только Макс Фрай. |
2 Annaa…и у меня на перевод идет практически всегда тегированный текст.Завидую Вам. Вы ещё скажите, что это не они от вас впервые слова тэгированный текст услышали, а Вы от них… Конечно, после такого PDF будут вполне приличные. Они там его просто во Framemaker пуляют, и дело с концом (7.1, imho, уже более-менее пригоден для работы с кирилловской вёрсткой). Или в Индюка… Завидую, ох, завидую! :-))) 2 Enote В оригинале все рисуночки нажимаемых кнопок и символов на дисплее факса набраны спец. шрифтами. Мне такие шрифты очень хотелось получить, чтобы не вставлять каждый символ рисунком в Ворде.Так это проще было бы свой шрифт создать, окривив те несколько символов, какие у них есть. Загнать PS в Дрова, а то и просто отрастрить с бешеным разрешением, а потом окривить чем попало. И через те же Дрова или любую спецпрогу соорудить символьный шрифтец, благо, там ни кернинга, ничего. Тут же вопрос в том, стали бы Вам такое оплачивать? Очень сомнительно. В таких случаях лично я поступаю так: выясняю, на какие символы повешены эти значки и в переводе в соответствующих местах расставляю именно их. Хотите – покупайте шрифт и заменяйте в вёрстке, хотите – оплатите мне копирайт и работы по шрифтовому дизайну и той же вёрстке. Можете оплатить мне геморрой, нажитый при извращённой замене нормального проприетарного шрифта на графику (и связанный с этим пошлым занятием моральный ущерб), или наживать собственный. :-))) Обычно забирают с символами и что-то там мутят своими силами. 2 alk А что Вас так на юникод-ввод символов-то потянуло? Слава богу XP позволяет поставить сколько хочешь драйверов разных клавиатур…Сами-то пробовали иметь на машине более трёх клавиатур одновременно, из которых на клавишах изображены аж две: английская да русская? Это советы такие давать весело, а я от бешеной затеи отказался сразу же, как только попробовал её на вкус. Ещё и украсить все стены помещения изображением десятка иноязычных раскладок, по которым потом за каждой буквой елозить носом… И потом: вот Вы невнимательно читаете. Не напомните, случаем, в какой это раскладке Вам встречался минус? Пунктуационное и простое тире? Или русские кавычки (да и немецкие тож)? А символ умножения? Математические операторы? Символы фонетической транскрипции? Я, само собой, могу сочинить любую собственную раскладку и подключить её. Но это тоже не выход, потому что ни на одной другой машине, кроме моей, её не будет. Привыкнув к домашней лафе, что я буду делать там, где у меня просто нет прав на подключение чего-либо? Виртуальная клавиатура же кстати - это тоже стандартная виндузовая примочка.Опять же: сами-то пользоваться пробовали? Единственное, от чего она избавляет – это оформление интерьера раскладками. Но уже само присутствие раскладок, на которых вы постоянно не печатаете, превращает ввод любого текста в пытку. Если к ней добавить ещё и эту клавиатуру (которая при отсутствии соответствующих дров NLS фиг работает), станет совсем весело. Суицидальная это затея, скажу я Вам. Не слушайте его никто! :-))) О сохранении материалов из веба - однозначно для IE формат mht, все сохраняется в одном файле. … Сохранить в папке Drafts. Однако сейчас так много информации, что ее уе некогда править, лишь бы сохранить, а потом найти.То есть Вы уже сами догадываетесь, что эта дорога ведёт в ад. Могу только добавить, что Вы абсолютно правы, хоть сами пока этого до конца не осознали. Популярно выражаясь, вы предлагаете создать у себя на диске колоссальный могильник благих начинаний. Баян. Через этот кошмар я прошёл несколько лет назад. Тут я ВСЕМ рекомендую последние мощнейшие решения от Google - Google Desktop и от M$ - MSN Toolbar with Windows Desktop Search. Прекрасные инструменты, позволяющие все мгновенно находить на своем компьютере, …То есть очень мощный экскаватор для перекапывания праха тех мыслей, которые там похоронены. С удовольствием обсужу с желающими поставить эти продукты нюансы их использования, но тут уж надо другую ветку заводить.Мысль полезная; до сих пор здесь обсуждается что угодно, только не средства нормальной организации рабочей среды. Пока же такой ветки нет, замечу только, что нюанс их использования один: никогда и ни при каких условиях к ним не прибегать. |
Заплутал... :-) |
2 Brains: я от них )))))) Дык, это ж Европа, не наша Диканька |
проверила, балда такая... |