 |
|
link 9.01.2017 21:27 |
|
Subject: осторожно, мошенник gen. Коллеги,публикую свою сегодняшнюю переписку с мошенником, может будет полезно. Похую на тебя, другие петушки работают. -- Sincerely yours, Pavel Kotov Outsourcing vendor manager 09.01.2017, 23:03, "Юлия Павел, С уважением, Юлия Re: Черный список работодателей (2) [new] Ольга Подтверждаю. Также сделал для БП Orient Russia большой перевод и не получил оплату. На Городе переводчиков (www.trworkshop.net) эту контору представляет некто Павел. Их электронный адрес hello@orientrussia.ru. Телефон: +7 (495) 225-22-43. Когда им звонишь и просишь позвать Павла, они отвечают, что это мошенник Понедельник, 9 января 2017, 19:26 +03:00 от Orient Russia Translation Service Юлия, хорошо, давайте завтра утром (по Москве). Во вложении терминология и примеры переводов для того же клиента. -- Sincerely yours, Pavel Kotov Outsourcing vendor manager 09.01.2017, 19:24, "Юлия : OK Понедельник, 9 января 2017, 19:11 +03:00 от Orient Russia Translation Service Юлия, оплата производится после сдачи заказа в течение 2-3 календарных дней. Каким образом можно оплатить? -- Sincerely yours, Pavel Kotov Outsourcing vendor manager 09.01.2017, 19:10, "Юлия : Павел, Понедельник, 9 января 2017, 19:08 +03:00 от Orient Russia Translation Service Юлия, спасибо, договорились С 3.6. Передача лекарственных препаратов, произведенных на территории Российской Федерации, собственнику и до конца файла - Ваша часть. Конечный вариант можно будет сдать в отредатированном виде до утра четверга. Сдача для контроля нашим редактором поэтапная: сегодня до полуночи, завтра днем, далее послезавтра днем (среда) и уже финальный вариант к утру четверга. Прошу подтвердить. -- Sincerely yours, Pavel Kotov Outsourcing vendor manager 09.01.2017, 19:03, "Юлия " <>: с раздела 3.6 и до конца срок четверг утро Понедельник, 9 января 2017, 19:01 +03:00 от Orient Russia Translation Service Юлия, прошу определить Вашу половину с начала документа и сообщить мне до какой страницы (раздела) возьмете? Сможете также перевести схемы в своей части (и сделать их редактируемыми)? -- Sincerely yours, Pavel Kotov Outsourcing vendor manager 09.01.2017, 18:51, "Юлия Понедельник, 9 января 2017, 18:45 +03:00 от Orient Russia Translation Service Юлия, надо бы раньше - уложиться за 1,5-2 суток. За срочность готовы доплатить либо будем делить на двоих. -- Sincerely yours, Pavel Kotov Outsourcing vendor manager 09.01.2017, 18:41, "Юлия Павел, Юлия, прикрепляю файл для ознакомления. Прошу озвучить минимально возможный срок и желаемую ставку. -- Sincerely yours, Pavel Kotov Outsourcing vendor manager 09.01.2017, 18:31, "Юлия Добрый день, Понедельник, 9 января 2017, 18:28 +03:00 от Orient Russia Translation Service Доброго времени суток Нам поступил срочный заказ на перевод с русского на английский язык прилагаемого файла. Подписи в схемах также требуется перевести, а надписи сделать редактируемыми. Прошу уточнить, готовы ли взять данный заказ в работу, в какой минимальный срок сможете выполнить (срочность высокая) и по какой ставке. Жду Ваш скорый по возможности ответ. -- Sincerely yours, Pavel Kotov Outsourcing vendor manager Нажмите, чтобы Ответить, Ответить всем или Переслать
|
| имейте уважение к читателям - надо было удалить пустые строки из копии вашей переписки с мошенником! |
| а лучше всего сделайте скриншоты переписки и загрузите сюда... |
| Вообще, хорошо бы создать общедоступный черный список ненадежных переводчиков и переводческих компаний. |
| их есть (и много) в Этих Ваших Интернетах, чумазик. |
| Что-то я давно замечаю, что ГП лоббирует интересы недобросовестных заказчиков... |
| Alex16, каким образом? Удаление объявлений от мошенников, постоянные публикации с предупреждениями о существующих схемах мошенничества и напоминаниями о том, что нужно проверять, с кем имеешь дело, вы считаете лоббированием интересов недобросовестных заказчиков? Ну-ну :) |
|
link 10.01.2017 7:39 |
|
Ну а где же тут, собственно, мошенничество? Судя по приведенному выше материалу, имела место просто переписка - начали вы ее в 18:31, 09.01.2017 г., а закончили в 23:03, 09.01.2017 г., т.е. через четыре с половиной часа. В 19:24 вы с ним договорились, что берете заказ, а через три с половиной часа внезапно от заказа отказались, т.к. нашли на этого товарища компромат. |
|
link 10.01.2017 7:45 |
| А "другие петушки работают"? Не мошенничество, но не красит как минимум. |
|
link 10.01.2017 7:50 |
|
Согласна, что не красит. Но кто мешал коллеге сразу после получиения письма потратить 15 минут и сразу найти информацию об это конторе? Некрасиво-то получилось с обеих сторон - сначала вести переписку в течение часа, взять заказ, а потом через 3 часа, в 11 часов ночи сообщить, что, дескать, я отказываюсь, т.к. вы мошенники?) |
| Халида Карим, не подумал человек, или занят был, не все мы бываем у компа в режиме 24/7. "Некрасиво как-то" - это про работающих петушков, а не то, что человек через какое-то там время отказался работать. Павла она однозначно не подвела, судя по манере общения. |
|
link 10.01.2017 8:10 |
|
Оранжевая, ну кто же спорит, "П***ю на тебя, другие петушки работают." - это ни в какие ворота! Но ведь этого могло и не быть. "Человек не подумал или занят был". Значит, в следующий раз будет думать. И будет более собранным и ответственным. |
|
link 10.01.2017 8:13 |
|
Думаю, автор написал это сообщение, как раз чтобы предупредить "петушков". Даже если они все разом откажутся от заказов этого Павла Котова, я думаю, это будет правильно. Уверена, ОН подвел не одного переводчика, так ему и надо. Списки в интернете, конечно, полезны, но мошеннику ничего не стоит за 30 минут открыть новый почтовый адрес и создать вполне презентабельный простенький "Сайтик компании", а потом и далее продолжать обманывать. К тому же, как я убедилась, клиенты, узнав о том, что их исполнитель мошенник, никак не реагируют, продолжают работать с такими упырями. Так что, надежда только на сообщество переводчиков. Вот, как-то кто-то здесь упоминал об IP адресах. Вот, если создать список таких-вот черных IP адресов, то, может, на время и помогло бы. Это, ведь, возможно? |
|
link 10.01.2017 8:15 |
| Пользователя yuliayuliayulia можно только похвалить за то, что сама не попалась и других предупредила. |
|
link 10.01.2017 8:32 |
|
yuliayuliayulia, можете прислать IP этого человека, я хотела бы сравнить его с адресом "своего мошенника"? Вот инструкция, как это можно сделать: |
|
link 10.01.2017 8:34 |
|
Mrs. Chiltern, постараюсь разобраться и прислать, но скорее всего не сегодня |
|
Монги, в том-то и проблема, что списков много, а нужен один, но всеобъемлющий. И почему бы его не сделать на Мультитране, который посещает не менее 90% письменных переводчиков основных европейских языков? Миссис Чилтерн, а что вам даст знание его IP? Найдете физический адрес зловреда и набьете ему морду? |
|
link 10.01.2017 9:07 |
|
yuliayuliayulia, смотрите, кто такой этот Павел Котов - http://wikitran.ru/viewtopic.php?f=60&t=3110&start=180#p8543 Павел Котов, он же Петр Фадеев, он же Иван Бондарь, который из Кастом Инглиш)) |
|
link 10.01.2017 9:16 |
| choumazik, я же говорю: IP-адрес сменить сложнее, чем открыть новую почту и создать новый "сайт компании". Ну, походит он по интернет-клубам, но потом-что будет делать? В другой город переезжать? |
|
link 10.01.2017 9:24 |
| В крайнем случае, если найдутся другие переводчики, то из текстов переводов можно найти компании, которые заказывали у него переводы, тогда пострадавшим можно объединиться и подать в суд за мошенничество. Ведь он, наверняка, с клиентами-то договор заключал. Клиенты ему куда-то деньги отправляли. А значит, через клиентов его можно найти. |
| Ну, вообще-то статические адреса присваиваются юр. лицам и их содержание стоит денег. В отличие от адресов динамических, которые можно менять хоть каждый час. А еще есть Opera с бесплатной VPN и возможностью пользоваться легальными IP адресами Канады, США, Германии и пр. А еще есть Project TOR - бесплатный анонимайзер, пользователи которого общаются через систему прокси-серверов, благодаря чему отследить их по IP обычному пользователю абсолютно невозможно. |
|
link 10.01.2017 10:05 |
|
choumazik, я вижу, вы очень хорошо разбираетесь в этом вопросе, в отличие от меня. Но, насколько я знаю, этот мошенник работает уже не менее двух лет. Как вы думаете, он все это время каждый раз менял IP-адреса? Можно ведь хотя бы сравнить ай-пи адреса разных пострадавших. Еще, Вы не могли бы поподробнее рассказать, как отличать такие динамические адреса от статических? Правильно ли я понимаю, что переводчику лучше не связываться с бюро переводов (юридическим лицом) не имеющим статического адреса? |
| Mrs. Chiltern, по-моему, у рядового пользователя айпи меняется вообще просто после выключения-включения модема. Могу ошибаться, так как очень далека от этой сферы, но знающие люди поправят. Ну и как писали выше, есть способы обезопасить себя от вычисления по айпи. Не думаю, что этот "Павел" такой прошаренный, но вычислить его все равно нелегко. Так что в целом это будет безрезультатная и маловероятная борьба, такими методами себя не обезопасить( |
|
link 10.01.2017 11:33 |
|
Я вам больше скажу. Меня этот человек кинул на круглую сумму. Два заказа: на 12 т. и на 60 т. Я нашла его через заказчика перевода. И скоро, он того не подозревает, и до него дотянусь, так как уже многое о нем знаю, в том числе и номер банковского счета. (больше ничего не скажу, на случай, если он читает данное сообщение). Я взломала его две почты. оба домена использовали yandex. Так там столько "петушков" таких же, как я. И никому он не заплатил. Я связалась со многими. Он промышляет уже много лет. точно знаю, что с 2009 года. Действует по одной и той же схеме. Всегда срабатывает. Он уверен в своей безнаказанности. Но пора наказать... |
|
в год петуха неплохо бы мошенника опетушить обслужить арматурой в анус |
|
"Этот мошенник" (как и многие другие) с уверенностью использует площадку для саморекламы и ненадлежащего обогащения в ГП. Почему? Насчет "петушков" - косит под блатного, но до момента отказа вся переписка внешне велась на должном уровне. Использование такой терминологии косвенно свидетельствует о том, что он сам к этой породе каким-то образом причастен. Много ли потребовалось, чтобы этот тип показал свое истинное лицо? Нет - всего лишь нежелание попадаться на уловку. Информация для аскера (только вряд ли это кто-то будет делать): подается иск о защите чести и достоинства в суд с приложением всей переписки. Но этот путь не для ленивых. Судья, разумеется, не обязан(а) принимать на веру такую переписку. Для этого у истца (разумеется, с его/ее согласия) изымается компьютер и отправляется на экспертизу. Экспертиза платная. Если суд выигрывает истец, то ответчик по решению суда возмещает ему все расходы (услуги адвоката, проведение экспертизы и пр.). Моральный вред, причиненный истцу, и испытанные им (ею) нравственные страдания надо еще доказать. Но это - отдельная тема. Всю бодягу можно заводить только если есть терпение, уйма свободного времени и свободный компьютер. Цель может быть одна - попытка выиграть суд и обнародование результатов разбирательства с указанием ответчика (на том же ГП). |
|
link 10.01.2017 12:35 |
|
>>если есть ... свободный компьютер>> Переписка скачивается на самый дешевый планшет, который и отдается на экспертизу. |
|
Судя по форумам, люди уже неоднократно пытались на этого Павла выходить и судиться с ним, но как с гуся вода. Вот от вчерашнего дня пост: https://vk.com/topic-2813_28655376?post=11344 |
| А надо поактивнее его встречать с распростертыми [площадками], чтобы он еще больше мужал и креп. |
|
link 11.01.2017 7:32 |
|
По мошенникам пишите также сюда: msk@antijob.net. Знаю, что коллеги при помощи этого проекта получили свои деньги от издательства "Наше слово", которое кинуло многих переводчиков, а мне "в силу своей безхребетности", как выражается Alex16 :), не хватило напористости получить свою оплату (в свое время). Сумма была небольшая, но "осадок остался". |
|
Вот чтобы "осадок не остался", надо "свою бесхребетность" преодолевать. Оранжевая пишет: "Не думаю, что этот "Павел" такой прошаренный, но вычислить его все равно нелегко"... У этого "Павла" много личин - начиная с "петушиной" и кончая многими другими. А "вычислить его все равно нелегко", потому что никто за это всерьез не брался. |
|
Это абсолютно точно Иван Бондарь из Кастомс Инглиш, он Александ Романчук из Мира переводов, можно продолжать этот список. Вакансии он постоянно публикует на ГП http://www.trworkshop.net/job/index.php?event=view&id=113465541685&msnum=67626 Раньше он регистрировал новые домены, сейчас, видимо, взламывает существующие Вступила с ним в переписку по предоплате и т.п., естественно, получила отказ. Получила в ответ трехэтажный витиеватый мат, похлеще того, что дан в начале... Что и требовалось доказать. А вот политика города переводчиков удивляет. Пыталась создать тему на форуме по лету, предупредить о явном мошенничестве, удаляют |
|
Sitora 2010 Я тоже вышла на заказчиков, у меня были сбербанковские договора, собственно говоря, почему, я и не сомневалась, принимая заказ, так как пачками переводила подобные в других местах. Мыслила, что сбербанк не обращается в левые агентства, а работает по договору. В итоге, когда меня кинули, связалась со службой безопасности сбербанка, написала письмо о недобросовестных партнерах, опускающих разглашение информации. Мне перезвонили после расследования и сообщили, что связывались с контрагентом и именно он отдал договора в перевод. Далее мне перезвонил контрагент, дал все контакты Ивана Бондаря, и предоставил подтверждение оплаты компании Кастом Инглиш (где-то есть, если надо найду счета) |
| Похоже, что он - мошенник со стажем, а значит любительские действия, направленные на его изобличение и поимку, заранее обречены на провал. Обманутым переводчикам следует объединиться и обратиться в правоохранительные органы. Если там не помогут, то стоит сброситься и нанять частного профессионала. |
|
Каг бы это помягче сформулировать.... Поверьте моему богатому (и очень печальному) личному опыту в сфере "разборок" с недобросовестными заказчиками и исполнителями. Законными и легальными способами вы личностей, подобных Иван Бондарю, в наших условиях ну никаким образом не "прищучите". По целому ряду объективных причин и субъективных частностей. Методы прямого физического воздействия - это да. Это другое дело. Это очень даже может оказаться полезным для воспитания личности этого охотника на "петушков". Но я ооооочень сильно сомневаюсь, что хоть кто-то из "кинутых" всерьез готов к этим... методам... обратиться. Как бы сильно и обидно ни кидали. Ибо интеллигенты, ага. |
| Писали на форумах о неоднократном возбуждении дел о мошенничестве, но выходил сухим из воды.. А стаж у него совсем не два года, а уже лет 7-8 |
|
2Alex16 Речь шла о том, что вряд ли Павел настолько прошарен в интернет-технологиях - шаманство с айпи, VPN и прочее. Человек промышляет этим не первый год, и в курсе, что на него точат зуб уже давно и многие. Будь у человека хоть немного страха и опасений, он бы давно лег на дно. А спокойно себе строчит письма и объявления, значит, уверен, что ему ничего не будет. Зачем ему в таком случае заморачиваться с технологиями. Есть еще куча студентов и новых переводчиков, которых можно кинуть олдскульными методами. |
|
link 11.01.2017 14:27 |
| Опять же антиреклама - тоже реклама... |
| А кто-нибудь слышал истории, когда переводчик брал у какого-нибудь мошенника перевод, как можно дольше тянул время, на самом деле ничего не делал, а потом говорил, что он пошутил / просто прекращал общение с мошенником? |
| Он прекрасно знает, что 1) механизм осуществления следственных мероприятий по таким делам не отрегулирован 2) правоохранители по каким-то причинам не считают эти дела серьезными и не хотят работать (а мы им в этом помогаем). |
| давайте массово осуществим контрчто-то-там (простите, очень спать хочется). фигачим все фейковые резюме и вперед! |
| под "контрчто-то-там" наверное имелось в виду флешмобчик |
|
link 12.01.2017 5:24 |
| Мне кажется, переводчики изначально ставят себя под удар, когда не подписывают договор. Нет договора - нет обвинений. А мошенник именно на это и делает упор, он всячески увертывается от того, чтобы прислать подписанный договор, тянет время. В моем случае он объяснял это тем, что директора нет и т.п. Но даже если нет директора,всегда есть и.о. директора, поэтому если человек не мошенник, для него нет ничего сложного распечатать договор и подойти к тому, кто может подписать, а потом сканом отправить переводчику. Или, если это агентство, в котором все дистанционно. отправить договор директору, чтобы тот сам распечатал. Если есть подписанный договор, то, мне кажется, можно подавать в суд, так как заказом может считаться даже электронное письмо с просьбой о переводе, на которое был ответ, что заказ принят. Может, нужно просто отказываться работать, пока не прислали договор с подписью и печатью? |
|
link 12.01.2017 6:11 |
|
>>Может, нужно просто отказываться работать, пока не прислали договор с подписью и печатью? >> Вы хотите, чтобы за вас решили, нужно или не нужно? Или это риторический вопрос? |
| Мне кажется, вряд ли тут человек ждал совета. Имхо, это как раз-таки совет другим в виде вопроса. Хотя это, вряд ли очевидно, поэтому уточняющий вопрос уместен, конечно. |
| Сколько раз можно повторять: наличие переписки заменяет договор. Просто надо понимать, что "опущенные" на голову и другое место "работодатели", подобные "Павлу", точно уверены в том, что отсутствие договора связывает руки обманутым. |
| Alex16, т.е. по сути, с юридической точки зрения, переписка, где стороны договариваются о работе, условиях, оплате, сроках и т.д., по сути являет собой договор? |
|
link 12.01.2017 8:14 |
|
Alex16, В договоре указывают реквизиты сторон, адреса, телефоны, должна быть печать юр. лица. А если отталкиваться только от переписки, то, даже если мошенника найти и привлечь, он просто скажет: "это не я" — и все. Адрес-то не корпоративный. Даже электронная копия договора - и то ненадежный способ. Чужую печать можно вырезать из другого документа, вставить в договор, а потом все перегнать в акробат. Но подделка договора — это, по моему, довольно серьезное нарушение. Уже только за это можно хорошо схлопотать, поэтому, вряд ли на такой риск кто-то пойдет. |
|
link 12.01.2017 8:16 |
| Насколько я знаю, наличие переписки заменяет наряд-заказ (PO). |
|
trtrtr Я все же не юрист, но об этом когда-то писала Оксана С. (которая и переводчик, и юрист). Переписка содержит условия выполнения работы и оплаты, а остальное - я писал про суд и экспертизу. Я бы начал с управления (отдела) УВД по экономическим преступлениям. В налоговую бы тоже написал обязательно - "заказчик" получает неосновательное обогащение и не платит с него налоги, т.е., обманывает государство, точнее, совершает экономическое преступление. Mrs. Chiltern, как в свое время сказал один человек, under the lying stone there is no running water (под лежачий камень вода не течет)... Я за то, чтобы пробовать. |
|
Столкнулся с этим "Павлом". Перевел небольшой текст. Слава Богу, не успел отправить, прочитав отзывы, коих очень много о нем в интернете! Заявил ему, что требую 100% предоплату. Ответ стандартный: "Соси хуй, петух. -- Звонил по телефону, указанному на сайте Orientrussia. Телефон принадлежит совсем другой компании и в ней знают об этом человеке. Они пытались решить вопрос с помощью каких-то там своих программистов. Я посоветовал обратиться в отдел К МВД РФ. Обещали довести информацию до руководства, поблагодарили за информацию. Написал в яндекс. Их название "Yandex enterprise network" указано в качестве названия провайдера для IP 77.88.31.19, с которого идут письма ко мне. Написал хост-провайдеру, который дает площадку для сайта фирмы Orientrussia. Написал по адресу abuse@yandex.ru. Короче, сделал все, что в моих силах... Будьте бдительны, господа переводчики! |
|
Ответ от Яндекса: Сожалеем, но мы не можем предоставить Вам какую-либо информацию. Отношения между нашей компанией и зарегистрированными пользователями регулируются условиями Пользовательского соглашения (https://yandex.ru/legal/rules/ ) и Соглашением о конфиденциальности информации (https://yandex.ru/legal/confidential/ ). В соответствии с российским законодательством Яндекс не вправе устанавливать факты совершения правонарушений, в том числе давать нормативную оценку действиям граждан и организаций, в силу отнесения этого вопроса к компетенции правоохранительных органов и судов. Вы можете обратиться в правоохранительные органы (например, подать обращение через сайт - https://mvd.ru/request_main. Необходимо выбрать "Управление «K» МВД России" ). По их запросу мы обязательно предоставим всю имеющуюся у нас информацию и примем соответствующие меры. -- -------------------- Господа, кто реально пострадал, соберитесь с мыслями и напишите обращение по вышеприведенной ссылке. Обращения принимаются, фиксируются, на них отвечают в течение 30 дней. проверено. |
|
11.01.2017 14:04 +1 |
|
link 1.02.2017 14:50 |
|
проститутка этот яндекс. как надо властям подлизать - им ничего нигде не мешает, а как людям помочь - у них соглашения, неразглашения, сволочи. |
|
На 10:04: "Ответ стандартный и т.д.": "Стандартный ответ" косвенно свидетельствует о том, что он как раз это и делал (где-то, когда-то, при неведомых нам обстоятельствах, возможно, под принуждением), что и послужило причиной такого надлома... |
|
link 1.02.2017 23:19 |
| Влад Демин Cloud trnslating также известный лохотрон http://www.lingvoda.ru/forum/actualthread.aspx?tid=23351 и этот Павел Котов или как там его, точно одно лицо, судя по манере выражаться. |
|
Очередные перлы от этого ничтожества. Больше общение не продолжалось. :) Умиляет надпись Sincerely yours после ТАКОГО на русском. Эй, животное, что ты там, хуи сосешь под шконкой? Где перевод, падла? -- Pavel Kotov Outsourcing vendor manager Не кукарекай, петух, а то рот твой хуем займу. Свою дыру будешь открывать, когда блатные разрешат тебе, шавке. -- Pavel Kotov Outsourcing vendor manager |
|
link 2.02.2017 8:05 |
|
|
Точно опущенный. Может, где-то когда-то и посидел за какое-то мелкое нарушение, да и нарвался... Настоящие блатные так себя не ведут... |
| You need to be logged in to post in the forum |