DictionaryForumContacts

 hikk

link 10.08.2016 14:18 
Subject: Too handsome to be trusted gen.
слишком красив, чтобы ему доверять или наоборот такой красивый, что хочется довериться?

 crockodile

link 10.08.2016 14:19 
первое, разумеется

 trtrtr

link 10.08.2016 14:20 
Это наколка?

 hikk

link 10.08.2016 14:22 
да не, для татухи можно выбрать что-нибудь получше
просто рандомное предложение

 crockodile

link 10.08.2016 14:24 
принт небось, на майку бойфренда, чтоб канкурентак отгонять

 trtrtr

link 10.08.2016 14:24 
Тогда лучше наколку.

 trtrtr

link 10.08.2016 14:35 
OFF Меня иногда удивляют люди, которые наколки делают на других языках (английском, латыне или даже китайском). Не все же эти языки знают...
Или это чтобы во всем мире / в конкретной стране поняли (перед выездом за рубеж), т.е. для международной аудитории / целевой? Иными словами, зачем накалывать иероглиф "удача", если можно по-русски на шее написать - "УДАЧА"? Редко кто поймет иероглиф.
Хотя в принципе я против наколок вообще.

 Aiduza

link 10.08.2016 14:39 
возможно, они считают, что с наколкой на японском выглядят круче - типа "якудза", вот. :)

 Анна Ф

link 10.08.2016 14:49 
иероглиф - это очень красиво и стильно
потому что для западного человека необычно
что слово может обозначаться одним символом
семиотика, man!
ну это как по-английски :) тоже ведь экзотика, только теперь уже западная - для россиянина - еще более западная, чем он, по сравнению с китайцами

аналогия такая: если бы кто-то захотел надевать вещи только одного цвета, или - еще хуже - если бы все носили вещи только одного цвета

очень многие западные люди покупают футболки с иероглифами и делают наколки с иероглифами
и ни за что не написали бы на своем языке

http://www.krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_nauki/lingvistika/SEMIOTIKA.html

тут цитируется Соссюр, которого мы конспектировали по вечерам
"план содержания"
"план выражения"

план выражения должен отличаться

 Анна Ф

link 10.08.2016 14:50 
по вопросу аскера
вариант
Красивый муж - общий муж. (Русская поговорка).

 Karabas

link 10.08.2016 14:55 
trtrtr, а "латынЕ" - это опечатка? Или для пущей хохмы?

 crockodile

link 10.08.2016 14:58 
ага.
мне фотожаба оч. нравилась, как бушу младшему дарят футболку, а на ней написано "peace duke".

 trtrtr

link 10.08.2016 14:58 
Анна Ф
Спасибо за ответ.
А с точки зрения психологии как это можно объяснить? Что заставляет человека это делать? Почему он готов к тому, чтобы его message читали англоязычные люди (или те, кто знает язык), например, но не хочет (стесняется?), чтобы message был виден всем (если я вас правильно понял)?
(Если не задаваться вопросом, зачем вообще нужна наколка, которая ассоциируется в первую очередь с тюремной эстетикой).

 crockodile

link 10.08.2016 14:58 
семиотика))))

 trtrtr

link 10.08.2016 14:59 
Karabas, you figure it out for yourself :-)

 trtrtr

link 10.08.2016 15:04 
- Почему у вас наколка на английском?
- Мэн, ты не врубаешься, это же се-ми-о-ти-ка! Читай Соссюра, чувак!

 Анна Ф

link 10.08.2016 15:12 
Я бы сказала, что это значит, что человек хочет, чтобы его сообщение читали ЛЮДИ. А не англоязычные люди. Потому что это его тело. И тату становится частью его тела.

Отдельная тема - когда тату сводят. Когда то, что человек хочет выразить, меняется (или он больше не хочет выражать то, что выразил, или хочет выразить другое, т.е. это больше не часть его жизни. Если оно уже не дает ему мотивацию и гармонию - он сводит тату).

Когда человек определенным образом стрижется или подравнивает ногти, носит черную или коричневую (или красную) обувь - он не против, чтобы это видели (he/she puts up with it, it comes natural). Он не стесняется этого (nothing embarrasses him/her)

В зависимости от психологического состояния, то, что comes natural - для всех разное.

 trtrtr

link 10.08.2016 15:13 
Хочет, чтобы читали, но пишет на китайском?

 Анна Ф

link 10.08.2016 15:15 
Наколка не ассоциируется в первую очередь с тюремной эстетикой. Есть маори. Есть различные этно-татуировки. Мой дедушка никогда не сидел в тюрьме, но у него была наколка К О Л Я (на четырех пальцах руки, кроме большого), и еще сбоку на кисти - якорек, хотя он никогда не служил во флоте (на флоте).

 Анна Ф

link 10.08.2016 15:15 

 trtrtr

link 10.08.2016 15:16 
Наверное, у меня просто ассоциируется (это же субъективно).
И с психологической точки зрения - почему человек хочет, чтобы его надпись прочитали? Там какая-то ценная для человечества мысль (ирония)? С какой целью?

 trtrtr

link 10.08.2016 15:18 
Или я вижу машину, на ней написано - "My life my rules". Для кого эта надпись? Какие-такие твои правила? Почему твои? На дороге одни правила - ПДД.

 Анна Ф

link 10.08.2016 15:20 
тр, см. выше. План выражения. Это ведь может быть что угодно, так? Черный квадрат, лабутены, вариант сервировки селедки под шубой, одежда для ребенка, чехол для тлф, макияж, песня, шкура для видеокамеры, стихи, взгляд, поза - отсюда - к поведению, а это уже бихевиоризм.

http://www.psychologos.ru/articles/view/biheviorizm

Почему вы вообще разделяете англоговорящих, людей, говорящих по-английски, когда речь идет о тату? Да, он может поехать, а может и не поехать, может в русскоговорящем окружении быть, он может вообще носить костюм, при этом тату не видно. Он и для себя это делает, и для других. Да, это посыл. Message.

 trtrtr

link 10.08.2016 15:26 
Потому что это надпись на языке, не просто наколка картинки. Я думаю тогда о целевой аудитории. Или о том, что если он хочет выразить мысль для англоязычной / российской аудитории, он сделает надписи на обоих языках (* - перевод). А так он идет, вроде мысль выразил на латыни, но ему все равно, поймете вы или нет (латынь знают немногие).
План выражения. Что он выразил? Кому? Зачем?
Я, наверное, просто не понимаю эту субкультуру.

 Анна Ф

link 10.08.2016 15:28 
тр, про поведение на дороге.

Это про социальное поведение.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Социальное_поведение

И для тех, кто беспорядочно перестраивается из ряда в ряд, обгоняет без нужды и т.д. - это девиантное поведение.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Девиантное_поведение

просто девиантное
и негативное девиантное

Негативное девиантное поведение приводит к применению обществом определённых формальных и неформальных санкций (изоляция, лечение, исправление или наказание нарушителя)

Если бы были отдельные трассы для дрифта )
Многие (некоторые) переносят виртуальные гонки и дрифт на дорогу. Здесь уже столкновение двух реальностей, поэтому my life my rules для дороги не подходит, здесь только ПДД.

 Анна Ф

link 10.08.2016 15:31 
ОК, тогда цвет волос.
Синий (зеленый) галстук.
Быстрая, на высоких каблучках, или нарочито медленная, вразвалочку, нагловатая, походка ("руки в брюки").
Что она (он) выразил (-а)? Кому? Зачем?
Духи в лифте, в общественном транспорте. (слава богу, сейчас меньше, чем совсем еще недавно).
И таких примеров море.

Вариантов поведения и самовыражения масса, и каждый что-то означает.

 trtrtr

link 10.08.2016 15:32 
Касательно наколок. Т.е. это больше не продуманный шаг с конкретным (обозначенным письменно) message, а способ привлечь к себе внимание (о, смотри, идет с наколкой) или способ следовать моде (у всех такая наколка) или найти похожих людей (он тоже с наколкой, как и мы). Как-то так?

 Анна Ф

link 10.08.2016 15:32 
тр, сделать наколку - вид развлечения. В тату-салон можно отправиться с вечеринки - а почему бы не пойти и не сделать наколку.

 trtrtr

link 10.08.2016 15:33 
Я стар. Я супер стар.

 trtrtr

link 10.08.2016 15:34 
Меня смущает вопрос: не "почему" (цель), а "почему бы и нет".

 Анна Ф

link 10.08.2016 15:35 
тр, здесь речь идет о разном психологическом состоянии, когда человек принимает решение о том, чтобы сделать наколку

Ну а здесь я бы процитировала такое понятие: сублимация.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сублимация_(психология)

 trtrtr

link 10.08.2016 15:35 
Ладно, прошу прощения, занял всю ветку. Спасибо за ответы. Всем хорошего вечера.

 mikhailS

link 10.08.2016 15:40 
Гы..)

Ана Ф has been trtrtrolled ;-D

 mikhailS

link 10.08.2016 15:41 
Анна, прошу прошения )

 Aiduza

link 10.08.2016 16:52 
Семиотика, бихевиоризм, сублимация - все это в пределах одной практически не имеющей шансов на долгую жизнь ветки...

Напомнило стишок "Сны революционера":

Галлюцинации, поллюции -
И только шаг до революции.

Автора не помню.

 Aiduza

link 10.08.2016 16:56 
"Красивый муж - общий муж. (Русская поговорка)."

я слышал другую версию: "Красивая жена - чужая жена".
:)

 Supa Traslata

link 11.08.2016 7:17 
RE 10.08.2016 18:12
>>он не против, чтобы это видели (he/she puts up with it, it comes natural).>>
>>Он не стесняется этого (nothing embarrasses him/her) >>

дюша метелкин детектед

 Erdferkel

link 11.08.2016 7:31 
бихевиоризм тоже мне... выпендриваются - и всех делов
подростковое поведение не изжили - выделиться любой ценой, громко заявив миру о своём существовании
в нашем дешёвом магазинчике у мальчика-кассира тату по обеим рукам от кисти до плеча и шайбочки в ушах... герой!
и вообще
http://radiuscity.ru/sergi-v-ushah/

 Toropat

link 11.08.2016 7:50 
Забавно видеть на автомобилях наклейку "Don't fly faster that it's guiardian angel". Похоже, кто-то выпустил целую партию таких наклеек и не парится насчет грамматики.

И еще забавно, когда народ обклеивает иероглифами "Жигули", причем часто лепит их боком или вверх ногами (так красивше), и соединяет вместе слова "камикадзе" и "долгая счастливая жизнь".

 trtrtr

link 11.08.2016 7:52 
Я как-то говорил уже. Меня смешит, когда в машине висит "вонючка" с надписью Sex is my job.

 crockodile

link 11.08.2016 7:54 
"вместе слова "камикадзе" и "долгая счастливая жизнь"." - великолепно

 Анна Ф

link 11.08.2016 8:09 

 Supa Traslata

link 11.08.2016 8:10 
tr завидует

 Анна Ф

link 11.08.2016 8:10 

 Erdferkel

link 11.08.2016 8:13 
вот-вот, точно так и у кассира, только Дэвид шайбочки в уши пока не вставил :-)

 Анна Ф

link 11.08.2016 8:15 

да и к такой сумочке татушка бы подошла, а сумочка относится к классу "гламур"
хотя можно и без тату
http://www.phiverivers.com/index.php?route=product/product&product_id=1877&search=394

 Анна Ф

link 11.08.2016 8:17 
Дэвид стильный

 Анна Ф

link 11.08.2016 8:18 
handsome! возвращаясь к сабжу

 Erdferkel

link 11.08.2016 8:19 
Анна, сумочка - дешёвка, а не гламур
за 44 евро гламура не бывает, а бывают только подделки под него, уж поверьте
если эту сумочку понюхать, сразу почувствуется её северноафриканское (марроканское, напр.) происхождение

 trtrtr

link 11.08.2016 8:20 
:-))) ST, нет. Когда вижу такую надпись (10:52), у меня ассоциация с пимпами и проститутками возникает.

 Supa Traslata

link 11.08.2016 8:24 
Erdferkel
>>в нашем дешёвом магазинчике у мальчика-кассира тату по обеим рукам от кисти до плеча и шайбочки в ушах... герой!>>

Aldi или Lidl?

 mikhailS

link 11.08.2016 8:32 
Вопрос Бекхэму:

Do you or do you not have tattooed on your bottom the words "Jesus is coming, look busy"?

 Анна Ф

link 11.08.2016 8:46 
эта сумка из натуральной кожи
кожа и замша
и стильный look
и не каждый станет сидеть на кефире или гречке, получая авитаминоз, чтобы купить сумку за несколько тысяч долларов/евро, а кто делает - флаг им в руки, могут падать в обморок
вы же живете в Германии, вы должны знать, что чтобы иметь гламурную вещь - не обязательно быть наследницей мультимиллионеров, это может быть натуральный материал и самый недавний тренд!
гламур - это понятие
думаю, что сумка из натуральной кожи, произведенная в тех местах, о которых вы сказали, ничем не плоха
мы о стиле же
а у кого есть миллионы папы или папика ))) - могут купить и сумки очень известных домов

 Анна Ф

link 11.08.2016 8:47 
ни красоты, ни ума, ни других достоинств они не добавят, в любом случае

 Supa Traslata

link 11.08.2016 9:00 
Точно. Не в уме счастье.

 trtrtr

link 11.08.2016 9:01 
Горе от ума (с).

 Erdferkel

link 11.08.2016 10:17 
Анна Ф, если бы Вы понюхали эту сумочку, Вы бы всё это не писали!
дешёвые "кожа и замша" так "ароматны", что эта вонь годами не выветривается
между 44 € и "несколькими тысячами долларов/евро" есть некоторая дистанция
Supa - а вот и нет! речь о Netto :-)

 Анна Ф

link 11.08.2016 10:48 
Мы говорим о тату, красоте (из сабжа), самовыражении и стиле.
Про то, что какой-то предмет может пахнуть - это скорее про брезгливость или даже фобию.
Моя бабушка дико боялась мышей. На детской площадке я подошла к ней с хомяком соседки. Она с трудом сдержала позыв убежать, и сказала, чтобы я лучше ... мы лучше шли ... вон туда. А на даче один раз вспрыгнула на кровать, когда кто-то увидел мышь.
Я никогда не думаю о том, что сумки могут пахнуть. Я думаю о том, что кто-то может отвратительно и резко пахнуть духами в лифте или в учреждении, еще хуже - в транспорте (буээээ). Потому что это действительно нередкое явление.
Моя подруга много лет работает бухгалтером, зарабатывает в мес. меньше 1000 долл. Другая - то же самое. На это лето они обе себе купили по сумке по цене меньше 44 евро. Одна - кожаную, другая - из кожзама, под кожу и замшу, мечтая о сумке из кожи и замши. (Сейчас вы скажете, что кожзам пахнет :) :) Выглядят они модно и стильно. Если во всем белом и на высоких каблуках - то даже гламурно :)
Туда же. Мне недавно подарили духи. Стоимость около 5000. Я не фанат духов, что забавно :) Я просто о том, что не то, что многие бы купили "дешевку", чтобы сэкономить, но многие бы просто этот флакон не купили.
А многие из подобных сумок стоят меньше 5000. See my point? The perfume will go in a while, and the bag will stay :)

 Supa Traslata

link 11.08.2016 10:48 
Не угадал! А все перечислять было неинтересно.

 Supa Traslata

link 11.08.2016 10:52 
>>Я просто о том, что не то, что многие бы купили "дешевку", чтобы сэкономить, но многие бы просто этот флакон не купили. >>

 crockodile

link 11.08.2016 10:56 
сумка останется!?
это поэтому у каждой деушки дюжина сумок и всегда хочется новую?))))))))

 Анна Ф

link 11.08.2016 10:57 
Всегда :)

 trtrtr

link 11.08.2016 11:00 
Это классика.

 crockodile

link 11.08.2016 11:01 
семиотика, однако.

 Amor 71

link 11.08.2016 11:19 
Дочка учила внучку и внукa, что beautiful говорят про девочек, а мальчикам говорят hendsome.
Вчера внуку говорю "you are wearing a nice shirt". Он отвечает "I am a boy, you should say "handsome".

 Анна Ф

link 11.08.2016 11:24 
That's a clever boy, we all know whose grandson this is :) With respect.

 mikhailS

link 11.08.2016 11:44 
Амор
"beautiful" в отношении мужчин вполне приемлемо,
"handsome" в отношении женщин также употребляется. Другое дело что handsome woman - это далеко НЕ beautiful woman ;-D

 trtrtr

link 11.08.2016 11:46 
Is Beckham beautiful or handsome?

 Supa Traslata

link 11.08.2016 12:10 
11.08.2016 14:24

рунглиш детектед

 Анна Ф

link 11.08.2016 13:09 
Бекхэм офигенный :) Успешный и крутой :) Всем бы так!

 trtrtr

link 11.08.2016 13:18 
Наверно, то же самое можно сказать о Виктории... :-)

 mikhailS

link 11.08.2016 13:30 
Now, Victoria is a perfect example of being neither handsome nor beautiful

I mean what's wrong with David? :-D

 crockodile

link 11.08.2016 13:32 
крупнее не было фотки? жаль)))))))

 trtrtr

link 11.08.2016 13:33 
Для мужчин главное не внешность.

 crockodile

link 11.08.2016 13:34 
Для мужчин главное не внешность, а её качество)))

 crockodile

link 11.08.2016 13:34 
но иногда количество))))

 Erdferkel

link 11.08.2016 15:38 
"это поэтому у каждой деушки дюжина сумок и всегда хочется новую?" - дюжина? зачем так скромно :-)
но я уже несколько лет как завязала и прохожу мимо витрины любимого магазина вполне спокойно!

 ОксанаС.

link 11.08.2016 17:39 
а "гламурная" сумка - это какая? в чём конкретно выражается "гламурность"?
эта, конечно, выглядит убогонько, зато честно, лучше всяких фейковых луивюиттонов

 натрикс

link 11.08.2016 19:29 
* зато честно, лучше всяких фейковых луивюиттонов*
Оксана, у меня была сумачка Прада, за 20 евриков с итало-африканцем в Милане сторговалась. он, правда, сначала 100 просил (это ж Прада:)), когда понял, что нас не обдурят:) - за 20 отдал (еще и очочки "от Шанель" добавил))) очочки, правда, хреновенькие были, в стекла вообще нифига не видно - но на голове вместо обруча - чтоб волосы в глаза не лезли) - очень гламурненько смотрелись:)) опять же, "кольца шанелевские" - кто понимал, тот охал:))
короче, очочки я быстро выбросила, а сумачку года два оттаскала... и ни одна свинья подвоха не заподозрила:) даже мой тогдашний начальник - страшный гламурщик и брендоман - в любой командировке первым делам в "луиСвитон" бёг:)) в настоящий:) - и тот с уважением относился... потом, правда, бирочка от нее отвалилась.
меня это событие так "торкнуло", что я первые (и последние?) стихи "для души" в жизни написала: у меня на сумке прада отвалилась бирка прада:))
а потом я бирку клеем "момент" обратно приклеила... ну, сама, понятно, не могла уже носить (бирка вернулась, но осадок остался))) а вот дружественная молоденькая девочка до сих пор с Прадой ходит. и подружкам впаривает: да, не очень свежая, поза-поза-поза-поза.....прошлогодняя коллекция. но это же Прада:)))
так что вот:)

 гарпия

link 11.08.2016 19:49 
разве в прадовскую или шанелевскую сумочку влезет термос на 1л и бокс с ланчем? :)
тока носовой платок поди
useless :))

 натрикс

link 11.08.2016 19:55 
не, гарпия, в мою РЕАЛЬНО влезало все... термос, бокс, и пакет кефира еще:)) книшка и пару кило картошки , если надо - в том и была вся фишка. я когда ее увидела - ну просто не сдержалась в плане полезности:))
примерно такая была, только красненькая:))

 marcy

link 11.08.2016 20:00 

 гарпия

link 11.08.2016 20:02 
а-а-а-а, натрикс, вот это зачотная сумочка! то, что надо!
и ручки, похоже, не на соплях :)

о! вариант от marcy мне ещё больше нравится. Это для меня :)

 wow2

link 11.08.2016 20:02 
\\\ useless :))

хе-хе, это просто у вас набор юс кейсов сильно заужен ;)

так или иначе, "термос на 1л" где-то на нижних уровнях пирамиды маслоу находится... а вот. взять хотя бы приведенный фрагмент - "тогдашний начальник - страшный гламурщик и брендоман .... и тот с уважением относился" ... способен ли на такое литровый термос, а? ;)

 Erdferkel

link 11.08.2016 20:29 
натрикс, сумочка нямням и мимими!
у меня сейчас задействована Bree большая, куда термос влезет (вот только никогда не пользовалась), - в ней удобно, что очень много отделений и кармашков, всё можно рассовать и найти
http://assets.galeria-kaufhof.de/media/595052?format=main
и Bree маленькая (это она только на картинке такая огромная, а так 19х18,5 см) - ремешок наискосок через грудь, как прилично пенсионерке в магазин ходить, и отделения на молниях

и в обеих есть кожаная полосочка с карабином, чтобы связку ключей прицепить

 гарпия

link 11.08.2016 20:30 
способен, способен :)
мой термос шлёт message, что я - picky, а не что-нибудь ещё, что вы подумали :))
they look at me, look at my thermos and they just get it! :)
ну, кейсы заужены, конечно, но у меня каждый раз чувство, что себестоимость брендов оч. отличается от цен, по кот. их продают , откуда у меня ощущение, что меня разводят :))

 натрикс

link 11.08.2016 20:46 
да не, я вот щетаю, что брендовые вещи каждый свой центик "отрабатывают". когда они реально брендовые, конечно. были у меня раз в жизне штаны от дольче-габана... я вам скажу, что ни одни штаны на моей (не очень стандартной... фигуре)) так отлично не "сидели". ну, деньги, конечно, подороже... но если за "последней моделью" не гнаться, а ориентироваться все больше "на классику", то у них скидки тоже очень нехилые бывают... и потом, аутлеты всяческие никто не отменял - цена в разы ниже, а качество осталось. короче, люблю я хорошие вещи. пусть странною любовью, однакож:))
касательно сумок, я вот все чаще говорю себе, что надо от натуральной кожи отказаться... ну, потому что "нельзя быть чуть-чуть беременным" - принципы и вседела... думаю, это абсолютно реально. много отличных вариантов "из тканьки и заменителей". но уже вижу, что от кожаной обуви отказаться будет сложнее - это сразу "на себе" ощущаешь...

 Erdferkel

link 11.08.2016 20:51 
а я беспринципная... часть фауны

 натрикс

link 11.08.2016 20:55 
меня вот буквально недавно "представитель клиента" на мысль навел:))
было "закрытое мероприятие" в "загородней резиденции". вышли в перерыве потрындеть-покурить. я в баню зашла:)) (с интерьером ознакомиться)) а там - головы оленей-кобанов висят... я выхожу, вся в шоке, какой ужос-фу... а парниша один (как мне потом рассказали, он потомственный охотник, для него это - образ жизни) и говорит мне: чо фу? сумочка у самой из кого? а туфельки? вот я и стала думать, что он явно прав:))

 Syrira

link 11.08.2016 21:03 
в наших северных условиях варианты из заменителей на морозе норовят задубеть и потом потрескаться.
и да, если мы не будем кожаными вещами пользоваться, то что же получается, бедные жывотные совсем зазря погибли?

 натрикс

link 11.08.2016 21:11 
ой, Syrira, я на кожзаводе оттрубила в свое время, уж я знаю "про это дело" как никто другой:)) оттого и дилемма:))

 Aiduza

link 11.08.2016 22:57 
мне вспомнился эпизод из "Тайн следствия", когда подруга/коллега главной героини советует ей купить маленькую женскую сумочку ("клатч"), а та отказывается, говорит, что сумочка должна быть такой, чтобы папка "Дело" в нее могла влезть. :)

 

You need to be logged in to post in the forum