DictionaryForumContacts

 Sjoe! moderator

link 8.04.2013 16:29 
Subject: OFF: Thatcher gen.
На все времена: http://www.margaretthatcher.org/document/106604

Только у Симонова хватило хумору и cojones впоследствии над собой хохотнуть: "Три садовника о...сь на весь мир, перекрашивая белую розу в красный цвет". Респект, Вова.

 Sjoe! moderator

link 8.04.2013 16:39 

 trtrtr

link 8.04.2013 16:59 
OFF First, I am immensely grateful to Mr. Gorbachev for having giving so much time - что такое having giving?

 алешаBG

link 8.04.2013 17:18 
2 trtrtr
Q. Could I be pregnant again 7 weeks after having giving birth?
A. Yes, you can get your period and ovulate while nursing. :-)

 Aiduza

link 8.04.2013 17:26 
Видели, на какой жуткий перевод с русского ссылается некий Борис в обсуждении по 2-й ссылке Шу?
http://survincity.com/2010/09/theory-golden-billion-or-dulles-plan/

 redseasnorkel

link 8.04.2013 18:02 
Она была больше танк, чем танк.
http://iconicphotos.wordpress.com/2009/04/23/thatcher-in-a-tank/

а вообще, что меня бесило, среди прочего, в нашем народе - это повальное обожание этой....ну, ладно

 qp

link 8.04.2013 18:39 
redseasnorkel
"в нашем народе"
О_о
эт вы о чем, позвольте спросить?

 Sjoe! moderator

link 8.04.2013 19:34 
Политики interviewed http://www.youtube.com/watch?v=sCo7qbzEX3c

 lisulya

link 9.04.2013 2:30 
RIP, Madam Medusa

 cyrill

link 9.04.2013 3:26 
RIP Madam PM.
Reagan and her. Thank you both. RIP USSR.
It will be curious to see how Brits react. With all the grief Reagan got while alive, the size of the crowd lining the highway from Ventura to Simi Valley was impressive and revealing of the disconnect between media coverages and popular attitudes.

 Ухтыш

link 9.04.2013 4:10 
Люди празднуют ее смерть... Как можно радоваться смерти?

 lisulya

link 9.04.2013 4:14 
Многие британцы реально ее ненавидят и никогда не простят ее прежде всего экономической политики

 Ухтыш

link 9.04.2013 4:27 
Если так ненавидят, наверное, есть причины...
Я прочитала, что она вела целенаправленную политику против рабочего класса, твиттер кишит "chin-chin".

Как бы то ни было, таких людей мало, в истории она останется великой личностью.

 mimic pt.4

link 9.04.2013 4:51 
Достойная тетка - хорошо правила, хорошо воевала, хорошо ушла. РИП

 fayzee

link 9.04.2013 5:25 
Да , Советские люди восхищались мадам-металлолом за iron fist. Ничего не поделаешь, ментал рулит.

 Maksim Petrov

link 9.04.2013 5:58 
The Thatcher of Thatchwood went to thatchet a thatching.

 kem-il

link 9.04.2013 6:19 
\\Я прочитала, что она вела целенаправленную политику против рабочего класса,
мнение людей далеких от понимания экономики.

 kondorsky

link 9.04.2013 6:29 
Все эти рассуждения все равно как рассуждать хорошим ли был Чингисхан, Наполеон, Муссолини....

 mimic pt.4

link 9.04.2013 6:47 
**Советские люди восхищались мадам-металлолом*
Они и сейчас восхищаются )))
http://kplo.ru/content/view/2898/5/

 kem-il

link 9.04.2013 7:03 
если все было плохо - почему ее переизбирали раз за разом?

 mimic pt.4

link 9.04.2013 7:11 
Ухтыш, Вы только не упоминайте на собеседовании в посольстве НЗ про рабочий класс ))) злые они...

 Ухтыш

link 9.04.2013 7:19 
да вот боюсь не удержусь, а что-нить про рабочий класс да вставлю:))

 kondorsky

link 9.04.2013 8:28 
Тогда может не надо ехать?

 Rengo

link 9.04.2013 9:31 
Среди тех, с кем я общался, таких, кто бы ее ненавидел, не было - скорее наоборот - ее очень уважали- возможно, сравнивая ее c преемниками на посту PM.

Я видел ее дочку Сarol после победы в шоу - тоже очень яркая личность!

 intertrans

link 9.04.2013 10:02 
http://www.kp.ru/daily/26058.5/2968754/
А в новостях сказали, что это мы присвоили ей прозвище "железная леди". И ей очень понравилось, она просила передать благодарность через Овчинникова.

 Sjoe! moderator

link 9.04.2013 10:31 
kondorsky my man, я не знаю, за шо вi тут говорите, но ехать надо! (с)

 Sjoe! moderator

link 9.04.2013 10:53 

 trtrtr

link 9.04.2013 11:44 
Может, и великий политик, но с другой стороны. Я думаю, она сыграла свою роль в распаде СССР. А распад СССР - одна из трагедий 20 века.

 kem-il

link 9.04.2013 11:57 
Все генсеки СССР сыграли свою роль в распаде СССР

 Tante B

link 9.04.2013 12:02 
генсеков СССР, кстати, не было ни одного... история как-то быстро забывается

 kondorsky

link 9.04.2013 12:08 
разница тут в том, что генсеки разрушали по своей недалекости и некомпетентности, а "герои" запада - по злому умыслу.

 kem-il

link 9.04.2013 12:18 
ужас. сколько злого умысла было разрушить Великобританию (например), ан нет стоит. Даже не смотря на недалекость и некомпетентность некоторых правителей...

 kondorsky

link 9.04.2013 12:24 
Стоит, да, хотя далеко уже не та...
А сколько исчезло стран и народов. Страшно подумать..

 мilitary

link 9.04.2013 12:26 
Всё население СССР сыграло роль в распаде СССР.
Я разрушал по своему шкурному желанию вкусно кушать, хорошо одеваться, а так же читать смотреть и слушать то что я сам считаю нужным. На интересы пролетариата и крестьянства - плевал. Да и сейчас, чего греха таить, плюю.. :)
О "трагедии" не сожалею.

 мilitary

link 9.04.2013 12:28 
Да, а Маргарет - пример того, что "барон (эсса)" - это далеко не всегда пустой звук, как меня учили в школе.

 Val61

link 9.04.2013 12:38 

Выступая публично 10 лет назад и оговаривая политику США в отношении России, обронила загадочную фразу. Она сказала (дословно): «экономически целесообразно, по оценкам мирового сообщества, оставить проживать на территории России 15 миллионов человек».

Когда же её переводчик, подумав, что ослышался, перевел – 50 миллионов человек, на что последовало немедленное уточнение: "No fifty! Fiftin!!!" она поправила его и снова повторила – 15.

 kem-il

link 9.04.2013 12:41 
а у ссср был план мировой революции...

 мilitary

link 9.04.2013 12:47 
Она сказала (дословно): «экономически целесообразно, по оценкам мирового сообщества, оставить проживать на территории России 15 миллионов человек».
Существует ли аутентичный скрипт или аудио/видео? Хочется глянуть (посмотреть, послушать) из первых рук. Уж больно вброс напоминает.
Не-не, я знаю, что все капиталисты спят и видят дымящие трубы крематориев на рассейской земле.. и только Владимир Владимирови.. ну и так далее.
Но хочется всё таки узнать что же на самом деле было сказано и в каком контектсте.
А то мамонтовщина получается :)

 Tante B

link 9.04.2013 12:48 
Val61,
на Вашу тему -- верхние ссылки топикстартера

 мilitary

link 9.04.2013 12:49 
Глянул. Понял:)

 Sjoe! moderator

link 9.04.2013 12:51 
Валерий, ссыль по моему (второму сверху) посту: 8.04.2013 19:39
Известная клюква - такая развесистая, что её даже опровергать не озаботились.
Не мамонтовщина, Вован, докторгеббельсовщина. :)

 Val61

link 9.04.2013 12:56 
Вброс, не вброс, какая разница.

 Sjoe! moderator

link 9.04.2013 13:00 
Разница большая.

Из первых рук:

Hello Sjoe,

Thursday, January 8, 2004, 5:11:59 PM, you wrote:

> Уважемый Андрей Петровчич!
> Я пытаюсь точно установить источник приписываемого М. Тэтчер высказывания по поводу "экономической оправданности" 15-милионного населения СССР. Привожу Вашу цитату из кн. "Почему Россия не > Америка":

> <<" Тогда я изучал английский язык, и как-то раз мне попалось в звукозаписи какое-то публичное выступление М. Тэтчер по внешней политике. Я уважал и уважаю эту политическую деятельницу, особенно за ее английский язык. Она говорит четко, с оксфордским произношением, простым, понятным языком, это вам не Буш какой-нибудь, со ртом, как будто набитым арахисом. Так вот говоря о перспективах СССР, она заявила примерно следующее, никак это не пояснив:

> "на территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек". Я еще раз прокрутил запись, может быть, хотя бы "фифти" ("пятьдесят"?). Нет, точно "фифтиин" - "пятнадцать", я не ослышался.

> Это меня удивило и заинтересовало, ведь Тэтчер не относится к деятелям, склонным к несерьезным высказываниям. Она, на моей памяти, ни разу не брякнула какую-нибудь глупость, от чего не застрахован ни один англоязычный политик, говорящий о России - в этом отношении они все, как на подбор.>>

> (Согласен с Вами, проиизношение у Тэтчер блестящее.)

> По некоторым (непроверенным) данным, Тэтчер произнесла это на всемирном экономическом форуме в 1995 г. (в Давосе?). Нельзя ли это как-то уточнить?

> Далее, если побраузить Сеть, взяв ключевые слова "Тэтчер", "15 миллионов", то возникает ощущение, что Тэтчер приписывают чуть не не призыв к децимации "россиянцев". Очень хотелось бы иметь контекст, а лучше текст всей речи Тэтчер, естественно в оригинале. Нет ли у Вас его?

> Заранее спасибо за ответ.

> Sjoe

Нет, это она сказала существенно ранее, до эк.реформ - где-то в середине 80-х. Предположительно на съезде консервативной партии в Брайтоне. Он ежегодный. Её выступлений (как главы партии) в интернете нет.
--
Best regards,
Паршев

 Sjoe! moderator

link 9.04.2013 13:02 
Насчёт "в интернете нет" - липа. Всё, что она когда-либо сказала - в транскриптах на сайте её фонда.

 trtrtr

link 9.04.2013 13:04 
А фонд не могли "почистить"?

 Sjoe! moderator

link 9.04.2013 13:05 
И как подтверждение - ПОТОМ приписывали то же самое Дж. Мейджору. (типа, а всё равно британский премьер - какая разница?)

 Sjoe! moderator

link 9.04.2013 13:05 
Не могли. Журналюги бы не дали (особенно левые).

 trtrtr

link 9.04.2013 13:08 
Любопытно, почему журналисты в те годы не возмутились? Паршев - известен на Западе?

 Val61

link 9.04.2013 13:10 
Маргарет Тэтчер была лютым врагом Советского Союза. И ее немалый личный вклад в уничтожение СССР не подлежит никакому сомнению. В этой стальной когорте (теперь уже пантеоне) врагов Советского Союза она занимала достойное место плечом к плечу со своими соратниками: Рональдом Рейганом, Генри Киссенджером, Збигневом Бзежинским, Мадлен Олбрайт и многими другими, известными и не очень. Отрицать это = закрывать глаза на очевидные факты.

Лично я не стал бы, как многие англичане, плясать на костях старухи, оставшейся в одиночестве (даже дети ее бросили) в последние годы своего существования, ненавидимой не только в мире, но и в собственной стране. Померла и померла. Но помнить что да как было в те годы все же не мешало бы. А то скоро дойдем до того, что в Википедии напишут, что Вторая мировая война началась с коварного нападения Сталина и Гитлера на Англию и США, но доблестным союзникам удалось разгромить коммуно-фашистские орды.

 kem-il

link 9.04.2013 13:13 
Да успокойтесь вы уже. СССР сделал для уничтожения СССР больше чем все западные политики вместе взятые.

 Aiduza

link 9.04.2013 13:15 
Да уж, Паршев... Эти "предположительно" и "выступлений нет", но в звукозаписи речь где-то всплыла... да еще и в Советском Союзе, где такие речи были наверняка под грифом строгой секретности (а был ли допуск к таким речам у Паршева?!).

В общем, мне это напомнило старый анекдот - привожу в пересказе Раскина:

"Секс по-шведски: собираются 5 мужчин и 5 женщин, раздеваются, делают что хотят и при этом снимают фильм.
Секс по-польски: собираются 5 мужчин и 5 женщин и смотрят шведский фильм.
Секс по-русски: собираются на партийном собрании 5 мужчин и 5 женщин и е*ут одиннадцатого за то, что тот смотрел шведский фильм, когда был в Польше."

В другой версии - "за то, что разговаривал с поляком, который смотрел шведский фильм о том, как собираются 5 мужчин и 5 женщин..."

 Sjoe! moderator

link 9.04.2013 13:18 
trtr, вы посты через один читаете? 9.04.2013 15:51
Val, я, пожалуй, к Вовану присоединюсь. В небрежении интересами рабочего класса, трудового крестьянства и советской интеллигенции.
Согласно Постановлению СМ СССР № 825 от 12.06.88. авторский лист перевода (40тыр знаков) не мог стоить дороже 225 рублей. Официальный курс был 1 доллар = 63 копейки. Самый высокий курс рубля за всю историю. Считайте сами, сэээр! (с)

 trtrtr

link 9.04.2013 13:23 
нет, Sjoe!, читаю подряд. Т.е. если она эта сказала, но речь удалили бы из фонда, журналисты бы это нашли, но если кто-то сказал, что она эта сказала, журналисты бы не озаботились проверить, правильно я вас понимаю?

 Aiduza

link 9.04.2013 13:25 
А еще Пугачева говорила, что в советское время ей платили всего лишь около 16 рублей за концерт.

 Rengo

link 9.04.2013 13:25 
*старухи, оставшейся в одиночестве (даже дети ее бросили) в последние годы своего существования, ненавидимой не только в мире, но и в собственной стране* - откуда Вы это взяли - про детей и про собственную страну? Ничего подобного!

 Aiduza

link 9.04.2013 13:25 
(и это той самой Пугачевой, в эпоху которой проживал мелкий политический деятель Л. И. Брежнев!) :)

 D-50

link 9.04.2013 13:30 
Вброс, не вброс, какая разница.
hehe, straight as a corkscrew

по Сталину и Гитлеру

 Val61

link 9.04.2013 13:35 
Про что там сделал сам СССР для своего собственного уничтожения, тута речи нет. Тут про Маргарет Тэтчер речь. Отвлечение внимания на другой объект - прием, известный со времен Шумера. О том, как СССР разваливали его собственные руководители поговорим когда придет очередь Горбачева.

 Sjoe! moderator

link 9.04.2013 13:37 
Такая штука, если бы она была правдой, всплывала бы now and then, со ссылками и точными реквизитами. И об этом непременно вспомнили бы это сейчас.

Кас."оставшейся в одиночестве (даже дети ее бросили) в последние годы своего существования" - Ну, извините. Человек со старческой деменцией - плохой компаньон. И за ним постоянный пригляд нужен. Для этого учреждения специальные есть. Это в РФ их нет, оттого и "бросили". Это в РФ так "бросить" некуда и оттого невозможно.

Кас."ненавидимой не только в мире, но и в собственной стране." - посмотрим, сколько в Сен-Пол придут. Их, как на похороны Брежнева, сгонять, наверное, не будут, я так себе думаю.

 D-50

link 9.04.2013 13:38 
Вот статья на русском про Мэгги, краткая био

http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2013/04/130408_obituary_thatcher.shtml

 мilitary

link 9.04.2013 13:58 
Val61
том, как СССР разваливали его собственные руководители поговорим когда придет очередь Горбачева.
Разваливать СССР начал ещё Владимир Ильич Ленин сотоварищи.. их черёд уже как бы пришёл достаточно давно:)

Но вот когда же мы, следуя Вашей логике, поговорим о том, как СССР разваливало население СССР не желающее жить в СССР?

 kem-il

link 9.04.2013 14:02 
\\Но вот когда же мы, следуя Вашей логике, поговорим о том, как СССР разваливало население СССР не желающее жить в СССР?

Разве ж такое было, вы что... В СССР все было самое лучшее и передовое...А запад загнивал, завидовал и строил козни...

 trtrtr

link 9.04.2013 14:20 
Можно посмотреть, выграл или проиграл Запад с распадом СССР?

 trtrtr

link 9.04.2013 14:21 
Был ли с распадом СССР, например, устранен мощный конкурент в экономике, найдены новые рынки сбыта?

 kondorsky

link 9.04.2013 14:36 
самое печальное, что погибла даже мазохистическая надежда что с распадом СССР, демонтажем Варшавского договора и социализма запад перестанет строить козни против России.

 мilitary

link 9.04.2013 15:00 
самое печальное, что погибла даже мазохистическая надежда что с распадом СССР, демонтажем Варшавского договора и социализма запад перестанет строить козни против России.
Надежду конечно жалко.. Тем более мазохистическую..
Но, с другой стороны, появились компьютеры, автомобили, вкусная еда, приличная одежда, интернет, а также (номинальные) свободы.. А ещё появилась тупо возможность, если не нравится, взять и уехать. Это, на мой взгляд не мало.

Хотя кому-то надежда на то, что запад махнёт рукой на наших царьков с я дерной дубиной, куда важнее. А мне так, не махнёт да и ладно. Я бы на месте Запада не махнул. Мало ли чего удумают, чтоб за Чаушеску не пойти. Ким Чен Ын тому пример.. А у наших дубина то посолиднее будет - наши ни много не мало всю Землю в заложники на раз возьмут.

Но, если у кого фобии и там, разные прочие другие тревоги и волнения в отношении несомненного мирового заговора против российских сирот, спевки проводить никто не запрещает, тем более если под портретами царя батюшки президента.

А вы не любите пролетариат! – Да, я не люблю пролетариат. (c)

 Джынгалбелс

link 9.04.2013 15:01 
— Читали про конференцию по разоружению? — обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. — Выступление графа Бернсторфа.
— Бернсторф — это голова! — отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. — А вы читали, какую речь произнес Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов?
— Ну, о чем говорить… Сноуден — это голова! Слушайте, Валиадис, — обращался он к третьему старику в панаме. — Что вы скажете насчет Сноудена?
— Я скажу вам откровенно, — отвечала панама, — Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал:
— Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно — Чемберлен все-таки тоже голова.
Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан.
— Бриан! — говорили они с жаром. — Вот это голова! Он со своим проектом пан — Европы…
— Скажу вам откровенно, мосье Фунт, — шептал Валиадис, — все в порядке. Бенеш уже согласился на пан-Европу, но знаете, при каком условии?
Пикейные жилеты собрались поближе и вытянули куриные шеи.
— При условии, что Черноморск будет объявлен вольным городом. Бенеш — это голова. Ведь им же нужно сбывать кому-нибудь свои сельскохозяйственные орудия? Вот мы и будем покупать.
При этом сообщении глаза стариков блеснули. Им уже много лет хотелось покупать и продавать,
— Бриан — это голова! — сказали они вздыхая. — Бенеш — тоже голова.
Когда Остап очнулся от своих дум, он увидел, что его крепко держит за борт пиджака незнакомый старик в раздавленной соломенной шляпе с засаленной черной лентой. Прицепной галстук его съехал в сторону, и прямо на Остапа смотрела медная запонка.
— А я вам говорю, — кричал старик в ухо великому комбинатору, — что Макдональд на эту удочку не пойдет! Он не пойдет на эту удочку! Слышите?
Остап отодвинул рукой раскипятившегося старика и выбрался из толпы.
— Гувер — это голова! — неслось ему вдогонку. — И Гинденбург — это голова.

 Bultimdin

link 9.04.2013 15:21 
"а у ссср был план мировой революции..."

У СССР такого плана не было. Такие планы были только у Ленина, но уже Сталин понял, что им не сбыться, и их похерил, начав строить "социализм в отдельно взятой стране". Но - ему было нужно обезопасить свои границы после войны с Гитлером, ведь не было гарантии, что на СССР снова не нападут. Десятки миллионов погибших это, извините, не шутка. Поэтому нужны были приграничные территории, которые служили "барьером" в случае нападения.
А вот сколько было у Великобритании, не стремившейся к мировой революции, завоеванных колоний, многие из которых теперь оффшоры, это на всех пальцах не сосчитаешь. Такие вот удивительные парадоксы.
Что касается газетных вырезок выше - старье это, никого ими уже давно не удивишь. :) СССР и Германия когда-то были "друзьями" (на бумаге), поскольку Сталин думал, что это обезопасит его страну (он сильно не доверял англичанам, и было за что), но после войны фашисты активно дружили уже с США и Англией - фон Браун, Барбье и т.д.
А Тэтчер была крутая, че там говорить. Не любил ее никогда, но как личность уважаю, конечно.

 Aiduza

link 9.04.2013 15:25 
По поводу того, что потерял Запад с распадом СССР, хорошо сказано у Лимонова здесь:
http://www.nbp-info.ru/new/lib/lim_iv/

 мilitary

link 9.04.2013 15:54 
Меня всегда интересовало, как в воображении запутинских левоправопатриотов выглядит "порабощение России Западом". Самый худший сценарий.. и чем это будет отличаться от того, что мы пока имеем сейчас, когда наше ниспосланное небом руководство титанически оберегает нас (не себя же) от вихрей враждебных..

 мilitary

link 9.04.2013 15:56 
Тупо хочется знать - от чего именно нас спасают такой ценой.

 kondorsky

link 9.04.2013 16:08 
От чего спасают?
Ну, к примеру, от бомбардировки Москвы по сценарию Белграда, если не захотим бесплатно поделиться нефтью и газом с шельфа. От "демократического" откусывания от России республик ао сценарию распада СССР, от размещения ракет НАТО в Украине, Грузии и др и пр.

 Maksim Petrov

link 9.04.2013 16:21 
По-моему, хорошо написано:
http://haspar-arnery.livejournal.com/367501.html#comments

 Rengo

link 9.04.2013 16:34 
*У СССР такого плана не было. Такие планы были только у Ленина, но уже Сталин понял, что им не сбыться, и их похерил, начав строить "социализм в отдельно взятой стране"* - о чем это Вы?

 Sjoe! moderator

link 9.04.2013 17:58 
Кас. "если не захотим бесплатно поделиться нефтью и газом с шельфа." - "не захотим" - это (кроме Сечина, Миллера и "бригады обеспечения") кто? А сейчас они качают не бесплатно?

Кемска волост, Кемска шмолост. Да пущай забирают. (с) Ю. Яковлев. Всё равно добудут, продадут и заныкают по офшорам без нас. Не перепадёт даже на часть пенсии. Умирать всё равно придётся в упряжи. Шо, не?

 Sjoe! moderator

link 9.04.2013 18:02 
Я к тому, что бесплатно уже поделились. И волосанов ещё умело постригут, как тут кипрские developments показали.

 kondorsky

link 9.04.2013 18:41 
Sjoe
Вы не правы. Все раздавали в 90-е. Сейчас как раз все по другому. Это Ходорковский нас с вами оставил бы без пенсии. За последние 10 лет пенсии выросли в Москве в 5 раз. Вам это не показатель? А по закону на шельф как раз таки не даю т контрольных пакетов иностранцам и им приходится прогибаться под наши условия. Я про это как раз перевожу. Ну да ладно, вас все равно не переубедить.

 мilitary

link 9.04.2013 18:55 
От чего спасают?
Ну, к примеру, от бомбардировки Москвы по сценарию Белграда, если не захотим бесплатно поделиться нефтью и газом с шельфа. От "демократического" откусывания от России республик ао сценарию распада СССР, от размещения ракет НАТО в Украине, Грузии и др и пр.

1. ..от бомбардировки Москвы по сценарию Белграда, если не захотим бесплатно поделиться нефтью и газом с шельфа..

Белград заставляли поделиться нефтью и газом с шельфа или там всё же было что-то другое?
Если не будет Путина, у России не будет сил ПВО?
Как же без Путина живут Англия, Франция, Германия, Норвегия... другие страны с выборными и сменяемыми органами власти? Неужто бесплатно сырьё в америку гонят?:)

2. От "демократического" откусывания от России республик ао сценарию распада СССР.
Разве не народ этих самих республик определяет где и с кем ему быть? Народ в Балтии выходил на улицы с требованием присоединения к России? Да ладно, не будем брать доноров - видели ли Вы миллионы людей на улицах Еревана с требованием присоединения к России и/или воссоздания СССР? А я вот, как честный налогоплательщик, заявляю, что мне вполне достаточно того, что с моих налогов живёт российский госаппарат + примазавшиеся + российский кавказ + все те кто крутит мои налоги в бесконечной войне на российском кавказе. Я не хочу принимать в Россию новых нахлебников на мои деньги.

3. от размещения ракет НАТО в Украине, Грузии и др и пр.
Может всё же стоит спросить народ Украины и Грузии - хотят ли они в НАТО и, если хотят, то почему?:)

 мilitary

link 9.04.2013 19:04 
kondorsky,
BP не приобрела долю в Роснефти, или я что-то путаю?:)
Россия не вступила в ВТО?
Да и вот, например, Вы знаете, на чьих технологиях работали, работают и будут работать заводы супер-пупер государственных Роснефти, Газпромнефти, и чуть менее государственного Лукойла? А я знаю;)
А продажи оружия в США?

Это Ходорковский нас с вами оставил бы без пенсии.
Хорошо Абрамович, Прохоров, Потанин, Дерипаска и тд и т.п. честными людьми оказались, а тоб мы все с голоду повымерли:)

За последние 10 лет пенсии выросли в Москве в 5 раз.
Поездка в московском метро при Союзе стоила 5 копеек. И что?:)

 20/19

link 9.04.2013 19:04 
Я вообще не помню эту Тетчер.
Кто это, что это?
Для меня она бесцветный персонаж.
Что она лично для меня сделала?
Ничего.
И не хотела она ничего сделать.
Она строила только свою политическую карьеру.

 20/19

link 9.04.2013 19:08 
D-50,
вы такой прямо-таки бескомпромиссный борец.
Сталинист несчастный))
Несчастный сталинист)))
Сумма поменялась?)

 20/19

link 9.04.2013 19:15 
Где есть непонимание - я помогу разобраться.
Спор о чем?
Кто на здравый смысл решил напасть?
Я прошу хоть как-то ввести меня в курс дела.

 20/19

link 9.04.2013 19:21 
kem-il,
тебе сколько лет, гангста?
Мне вообще это праздное шатание не очень нравится.

 20/19

link 9.04.2013 19:59 
up
eg
уп

 kondorsky

link 9.04.2013 20:08 
military
Голосуйте за Навального!

 20/19

link 9.04.2013 20:25 
Ребятушки,
на сайте есть гораздо более умные и гораздо более человечные люди, чем тетчер со всей этой ее пустотой. Я это точно знаю.
И не надо со мной спорить без доказательств.
Я этого не люблю.

 мilitary

link 9.04.2013 20:45 
kondorsky
Мне нравится то, что делает Навальный, но президентом я его не вижу. Впрочем, какая разница, за кого голосовать? Чуров то волшебник. Этим всё сказано:)
Зато нас не бомбят. Пока. До тех пор пока страх за свой зад не заставит их взять народ (который их не выбирал) в заложники.
Проблема только в том, что народ в массе своей умирать за них не пойдёт.. Мы не корейцы и не китайцы. Милошевича, заметьте, сбросил и выдал его же народ. Как и Саддама. Как и Каддафи. И этот список из прошлого и будущего можно продолжать долго..

 мilitary

link 9.04.2013 20:47 
20/19
Выпил (дунул) - за форум не садись (с)

 kem-il

link 9.04.2013 22:26 
...Поразил чудовищно низкий жизненный уровень. Не как в голодном Советском Союзе, конечно, но и со Швейцарией, из которой я бежал, не сравнить. Лондон был завален мусором, на улицах змеились очереди, магазины стояли полупустые. Зима 1978/79 годов была зимой разгрома. Дело в том, что к тому времени в Британии уже давно правили социалисты и полностью развалили экономику, как это умеют делать только они. Бастовали к тому времени все – мусорщики, транспортники. Это надо было видеть! Едва заканчивалась забастовка стрелочников, как начиналась забастовка машинистов. Потом бастовали проводники. Профсоюзы имели огромную силу, и страна неудержимо катилась в пропасть. Меня это просто поразило – после Женевы я думал, что весь Запад процветает. Но оказалось, что социализм добрался и до Англии. Жуть! Довели великую страну до уровня какой-то Болгарии.
К счастью, на выборах тогда победила Маргарита – Маргарет Тэтчер. Она пришла к власти и начала ломать социализм и спасать Британию. Самое трудное было победить шахтеров. В Англии ведь уголь добывать нерентабельно, и каждая добытая тонна угля разоряла страну. Это было, как в Советском Союзе, – чем больше колхоз производил мяса, тем больше потерь нес бюджет страны. Маргарита начала закрывать шахты, шахтеры стали бастовать, поскольку привыкли грабить свою родину, паразитировать на ней. Но железная леди не сдавалась. А врагами у нее были не только шахтеры! Вторым сильным врагом были докеры. Весь мир к тому времени уже перешел на высокоэффективную контейнерную разгрузку судов. А профсоюз английских докеров сопротивлялся нововведению, потому что контейнерная разгрузка резко повышала производительность труда, и это неминуемо привело бы к массовым увольнениям лишних работников. Доходило до курьезов. Суда-контейнеровозы приходили в голландский Роттердам, там все перегружалось в вагоны и поездами уже доставлялось в Англию. А простаивающие докеры за все простои все равно получали деньги, потому что эту поблажку выбил из предпринимателей профсоюз.
Или вот такая была глупость… Решили социалисты защитить родную английскую кинематографию. Раньше были несовершенные камеры, и их обслуживало три человека. Потом камеры усовершенствовались, и с камерой теперь мог управляться один человек. Однако социалисты тут же приняли закон, по которому на камере все равно обязаны были работать трое! Руководствовались при этом гуманными соображениями: не увольнять же живого человека с работы из-за какого-то там прогресса!.. На том английская кинематография и загнулась, не выдержав конкуренции с Голливудом.
Социализм – самоубийство нации. И Маргарита железной рукой начала душить социализм, спасая страну. Она выказала полную решимость не сдаваться. Решила: сдохнем, но не сдадимся! И она победила. После этого страна начала выкарабкиваться из кошмара. И теперь Англия – передовая держава. Она расцвела буквально на моих глазах. Не зря российские олигархи сюда все стремятся.
Тем не менее не весь еще социализм задушен на Западе! Вот недавно ехал я из Лондона в Париж на поезде. Хороший поезд, шампанского наливают. Очень удобно: из центра Лондона прямо в центр Парижа за 2 часа 15 минут. И не надо в аэропорт ехать, ждать там. Билет стоит 75 фунтов, включая шампанское. А вот от Лондона до Бристоля билет стоит 100 фунтов, хотя расстояние меньше. Или вот еще примерчик. Летел я однажды из Лондона в Сидней – 22 часа 40 минут. И тоже с шампанским. А потом из Сиднея в Канберру – перелет длится меньше часа, буквально взлет-посадка, без всякого шампанского, да и самолетик плохонький. Так вот, за билет на этот самолетик я заплатил больше, чем за билет от Лондона до Сингапура! Потому что на международных линиях жесткая конкуренция. А внутри страны – социалистическая монополия. Вот вам и результат.

 D-50

link 9.04.2013 22:36 
. Зима 1978/79 годов была зимой разгрома. Дело в том, что к тому времени в Британии уже давно правили социалисты и полностью развалили экономику, как это умеют делать только они. Бастовали к тому времени все – мусорщики, транспортники

Так и было, до смешного доходило, бастовали даже кладбища и госпитали. Вошло в историю Британии как Winter of Discontent. Социализм - это тупик, развал и деградация.

 Aiduza

link 9.04.2013 23:26 
kem-il, имейте совесть, могли бы и дать ссылку на автора - Суворова-Резуна!

 kem-il

link 10.04.2013 6:32 
Aiduza, ну я брал не у Резуна, хотя да - это его впечатления. Думаете врет?

 Aiduza

link 10.04.2013 7:25 

 мilitary

link 10.04.2013 7:43 
There was an incident in England in May of 1989 where police pursued an African American youth who was riding a moped, thinking it was stolen (it wasn’t – he owned it). His name was Nicholas Bramble, and he died after losing control of the moped.
Никакой отечественный кинофильм не напоминает?:)

 Рудут

link 10.04.2013 7:47 
Когда же её переводчик, подумав, что ослышался, перевел – 50 миллионов человек, на что последовало немедленное уточнение: "No fifty! Fiftin!!!" она поправила его и снова повторила – 15

Каждый раз, натыкаясь на эту басню на просторах интернета, я озадачиваюсь двумя вопросами:

1) На каком языке в этот момент говорила госпожа Тетчер, поскольку фраза "No fifty! Fiftin!!!" на английский явно не тянет :-)
2) на какой язык переводил переводчик г-жу Тетчер, и знала ли она этот target language, что так быстро отреагировала на якобы ошибку переводчика? :-)

Третий вопрос, скорее недоумение: за что многие дарагие рассеяне, как правило старшего поколения, так ненавидят г-жу Тетчер, будто она заняла у них сто рублей и не вернула. Ну вот что лично им плохого она сделала?
Лично мой ответ: они просто жертвы пропаганды. Я очень хорошо помню, что советские газеты любили писать про Маргарет жуткие страшилки, что она то ли она за всю жизнь ни одной книги не прочитала, то ли другим читать не давала, в общем, жупела сделали из нее знатного. Иные впечатлительные граждане до сих пор под воздействием:-)

 trtrtr

link 10.04.2013 7:49 
Повторюсь - я думаю, она сыграла не последнюю роль в развале СССР, что было одной из величайших трагедий прошлого века.

 kem-il

link 10.04.2013 7:54 
\\Повторюсь - я думаю, она сыграла не последнюю роль в развале СССР, что было одной из величайших трагедий прошлого века.
Ну да. Задала стандарты, которые СССР собрался "догнать и перегнать", но надорвался...

 Lorchen29

link 10.04.2013 7:59 
kem-il, Рудут, trtrtr - много плюсов.
Вчера увидела репортаж о том, как в Лондоне праздновали ее кончину. Была в шоке.
RIP

 trtrtr

link 10.04.2013 8:01 
Праздновать смерть - как-то странно, но оценку деятельности дать можно и нужно.

 Tante B

link 10.04.2013 8:06 
African American in England -- это у них так далеко зашла политкорректность, или я чего-то не понимаю?

 Рудут

link 10.04.2013 8:07 
она сыграла не последнюю роль в развале СССР, что было одной из величайших трагедий прошлого века

Блин, да вот вам-то что с того, что он развалился? Вас куда-то не пускают? Ваше имперское сознание чешется? да нахрена мне кормить миллионы чучмеков, тем более, что и чучмеки не сильно рвутся обратно в СССР (не путать с гастарбайтерами, едущими в Москву на заработки)? Я бы еще Кауказ с превеликим удовольствием отрезала, нехай себе живут незалежно. У вас мало земли в России осталось? Разгуляться негде? Я вам больше скажу: большая территория страны - это ее беда. Посмотрите на Европу: там каждый клочок земли ценен, а у нас по всей стране пустыри и разруха...

 Tante B

link 10.04.2013 8:08 
А праздновали не только в Лондоне, но и в Глазго, и в Сев.Ирландии.
И показали это вовсе не в программе "Время", а по ЕвроНьюсам.
Какой бы шок это ни вызывало...

 Рудут

link 10.04.2013 8:16 
Прочитав весь этот бред по ссылке Sjoe! подвожу итог: историческая фраза Тетчер, потрясшая миллионы дарагих рассеян, про целесообразность российского населения в количестве 15 млн человек пошла от какого-то перца, который и английского языка-то не знал, но в тот момент его изучал и что-то там на магнитофонной пленке какбэ услышал (Охренительный по достоверности источник, чегоужтам). Причем английский язык он изучал по тайной записи какого-то клуба, которая настолько тайная, что не доступна мировому сообществу и не может быть найдена в интернете.

Еще мне понравились рассуждения про то, что санскрит - это древнерусский, а современный русский язык вообще древнее санскрита, а в качестве авторитетного источника информации указывается М.Задорнов. Ой вей. И эти люди всерьез рассуждают о судьбах мира!

 kem-il

link 10.04.2013 8:31 
//А праздновали не только в Лондоне, но и в Глазго, и в Сев.Ирландии.
И показали это вовсе не в программе "Время", а по ЕвроНьюсам.

Думаю в ссср многие радовались смерти Сталина. Только по программе "Время" это не показали.

 Sjoe! moderator

link 10.04.2013 8:36 
За высосанное из несуществующей магнитофонной записи высказывание перца (Паршева) зацепились потому, что что первая половина его посыла (объяснение "почему Россия не Америка", т.е. "кто виноват") stands to reason и до сих пор не была убедительно опровергнута (т.е. критика была, и от объяснения несколько раз камня на камня не оставляли, но ни один из опровергателей не предложил НИЧЕГО внутренне непротиворечивого и убедительного взамен).
Зато во второй части ("что делать", чтобы "сделать Россию Америкой") Андрей Петрович понёс такую несусветную и несбыточную пургу, которую можно смело ставить в один ряд с марксизмом-ленинизмом.

 Рудут

link 10.04.2013 8:56 
Хорошая статья Ганапольского о Тэтчер в МК http://www.mk.ru/specprojects/free-theme/article/2013/04/09/838665-zheleznaya-ledi-kotoraya-nikogda-ne-zarzhaveet.html

Великая тетка. Преклоняюсь. Нам бы сейчас такую.
Про Маркса и Спенсера очень понравилось :-)

А что до пляски на ее костях, не вдаваясь в этические моменты, с развитием болезни Альцгеймера она как личность уже давно умерла. Нелепо радоваться тому, что угасло старое, больное тело.

 kondorsky

link 10.04.2013 8:59 
Говорила это Тетчер или нет не суть как важно. Она так (или почти так) думала. А большинство современных западных политиков мечтают чтоб было и того меньше, лучше 0. А про доведение населения РФ до 50 миллионов, между прочим, известно, что это в программе Римского клуба.

"Нам бы сейчас такую" -
Да, согласен, но именно что ТАКУЮ НАШУ И НАМ!

 kem-il

link 10.04.2013 9:05 
\\Она так (или почти так) думала.
А вы, я погляжу, телепат...

 Sjoe! moderator

link 10.04.2013 9:21 
Да вот да. (с) Gut feeling.
"Печёнка - ненадёжный прибор" (с) В.И. Ульянов.

Таки да. Luх'a ex оrient всегда небезосновательно опасались, и этот самый lux не раз себя во всём блеске в самом неприглядном свете показывал с середины13 века. И, ессессна, конкуренция за ресурсы. И, for that matter, Олбрайт пришили вот это, высосанное из пальца "как, однако, несправедливо, что Россия одна обладает такими ресурсами." Не Россия. Её монархи, партархи, олигархи. А прочим, т.е. нам, положено сидеть тихо и внимать.

 Sjoe! moderator

link 10.04.2013 9:27 
Мало того, что к корыту не пускают, так ещё и налоги пытаются с подножно кормящихся содрать с мясом - для траты якобы на них же, подножно кормящихся, но в централизованном порядке. В действительности - для централизованного распила. Всегда так было.

 Tante B

link 10.04.2013 9:43 
*** Всегда так было. ***
Не все уже помнят словосочетание "общественные фонды потребления".
А ведь это было узаконено. В добрые старые времена.

 Sjoe! moderator

link 10.04.2013 9:48 
Угу. Как и общак. (Который тоже пилили и пилят только авторитеты. Остальным предоставлено только право в него вносить.)

 kondorsky

link 10.04.2013 9:51 
Sjoe
Согласитесь, сейчас все-таки лучше, чем всегда. Лучше, чем в 80-е и уж конечно лучше чем в 90-е. Неужели вы всерьез верите что Навальный и ему подобные дадут народу больше? Я так думаю, они бросятся устранять ту самую олбрайтовскую несправдливость за что их запад щедро наградит. Но только их и их детей!

 kem-il

link 10.04.2013 9:57 
\\Неужели вы всерьез верите что Навальный и ему подобные дадут народу больше?
Народу надо дать возможность жить и работать. Ибо сейчас уровень бреда явно превысил уровень жизни (с)

 kondorsky

link 10.04.2013 9:59 
Народу надо дать возможность жить и работать
Кто и как не дает? Странный вы право!
Работай, как угодно: хочешь дистанционно, хочешь на западные БП, хочешь езжай туда.

 buzz_miller

link 10.04.2013 10:02 
@Val61 простая разница, одна даёт а другая дразнится вот про
горбачева она классно завернула, Peace Duke, крайне любопытно, это она сама или спичрайтеры ? Если кто в теме- поделитесь !

 kondorsky

link 10.04.2013 10:02 
Насчет свободно кормящихся:
На западе с них дерут не только с мясом, но и костями и сухожилиями

 svh

link 10.04.2013 10:05 
подвожу итог: историческая фраза Тетчер, потрясшая миллионы дарагих рассеян, про целесообразность российского населения в количестве 15 млн человек пошла от какого-то перца, который и английского языка-то не знал, но в тот момент его изучал и что-то там на магнитофонной пленке какбэ услышал
Рудут, да этот факт уже, в общем-то, не первый год известен.
Тут та же самая история, что и с фразой, которую поклонники Сталина приписывают Черчиллю: "Сталин принял Россию сохой, а оставил с ядерной бомбой". Тоже несколько лет повторялось, пока группа энтузиастов не перерыла-таки все речи Черчилля, и - опаньки - нет в них такой фразы! Оказалось, что составлена она то ли из двух, то ли из трех весьма вольно переведенных отрывков разных фраз, да еще вырванных из контекста. Также и с фразой Тэтчер - подтасовка.
между прочим, известно, что это в программе Римского клуба.
Что за "программа Римского клуба", что за клуб такой, и откуда это известно?

 buzz_miller

link 10.04.2013 10:12 
господа я ей богу ни разу не сталинист но про ядерную бомбу правда. Только расчёт критической массы урана Флёров с шефом
проделали еще до войны. Мезоны были открыты в лаборатории
в Тырныаузе еще раньше. А деление тяжелых элементов русские
наблюдали задолго до Отто Ганна. Это кретины марксисты
довели науку до такого состояния что в итоге бомбу пришлось украсть а украсть с пониманием тоже надо было уметь

 kem-il

link 10.04.2013 10:12 
\\Кто и как не дает? Странный вы право!
Работай, как угодно: хочешь дистанционно, хочешь на западные БП, хочешь езжай туда.
Ну да - заплатил налоги и спи покойно: на лавочке в парке, в подворотне, в подвале...

 Aiduza

link 10.04.2013 10:18 
Короткая справка по высказыванию Олбрайт по поводу Сибири:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Олбрайт,_Мадлен#.D0.A4.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.B0_.D0.BE_.D0.A1.D0.B8.D0.B1.D0.B8.D1.80.D0.B8

 Aiduza

link 10.04.2013 10:19 
Tante B:
>> African American in England -- это у них так далеко зашла политкорректность, или я чего-то не понимаю?

В комментариях к заметке автора уже покритиковали за это. Смешно, что сама Шинейд поет песню про Black Boys, а автор заметки боится слово black написать!

 Sjoe! moderator

link 10.04.2013 10:22 
Кас.: "Согласитесь, сейчас все-таки лучше, чем всегда. Лучше, чем в 80-е и уж конечно лучше чем в 90-е." - Нам с вами повезло. Мы с вами оказалиcь востребованы (как переводилы.). А вот бомбилы бывш. военные и rocket scientists, который меня из SVO на Пушку возят, поставили не на ту лошадь в своё время и проиграли. (Тante В подтвердит).

Кас. "Неужели вы всерьез верите что Навальный и ему подобные дадут народу больше?" - КОНЕЧНО ЖЕ НЕТ! Это же просто конкурирующая бригада. Как всегда, как везде.

"Кас. "Я так думаю, они бросятся устранять ту самую олбрайтовскую несправдливость за что их запад щедро наградит. Но только их и их детей!" - Да какая олбрайтовская! Я ж написал. Выдумка это. И никаку несправедливость они не будут исправлять. Не. Они СЕБЕ ВСЁ возьмут. Вычо? ТАКУЮ родину продать за квартиру в Лондоне?? Это ж полным идиотом надо быть.
Почему-то считается, что главари либерастов - ставленники госдепа, там, Уолл-стрита, Сити, Моссада... В действительности они СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ставленники. Госдеп как жупел притянули за мотню. Этож публично-политическая игра, только и всего.

Кас. "На западе с них дерут не только с мясом, но и костями и сухожилиями" - Зато сколько loopholes. И безналоговый порог гораздо выше.

 kem-il

link 10.04.2013 10:25 
\\господа я ей богу ни разу не сталинист но про ядерную бомбу правда.
Конечно правда. Сначала страну довел до сохи сотоварищи, а потом героически поднял до ядреной бомбы...

 buzz_miller

link 10.04.2013 10:36 
имхо сами виноваты, увлеклись тем что на urbandictionary.com
называют philosophical shit.

 Aiduza

link 10.04.2013 10:36 
Я не жил в те времена, но слушал рассказы своей бабушки, а ей я верю, поэтому согласен с kem-il - голодного крестьянина сталинская ядерная бомба вряд ли могла прокормить. Крестьянин бы, презрев национальную гордость, с удовольствием пошел бы за тем, кто за трудолюбие бы его не раскулачивал и не ссылал в Сибирь, а стимулировал и вознаграждал.

 buzz_miller

link 10.04.2013 10:44 
я тоже не жил в те времена но бабушкам не верю а когда
безграмотный мужик богатеет + выёживается это нонсенс.

 buzz_miller

link 10.04.2013 10:47 
и, судя по добавленным вами терминам чрезвычайно
странно что сами этого якобы не понимаете

 D-50

link 10.04.2013 10:53 
Мэгги не дала Британии свалиться в социализм. Вот главное, что она сделала для этой страны. Люди, жившие в council houses, получили возможность стать собственниками, покупать акции любых компаний и т.п.

Вон во Франции социалист Олланд еще наделает вещей. В российской прессе вдоволь поиздевались над Депардье. Ну да, есть над чем посмеяться, пропил мозги совсем, и сунулся к Путину. А другие без всякого шума делают то же самое, только уезжают в Бельгию, Швейцарию и т.п.

А ведь они все делают ровно то, что делали в 60-70 годы другие известные люди, но которых российские СМИ почему-то за это по стенке не размазывают. А это были The Beatles, The Rolling Stones, Deep Purple, Pink Floyd, Rainbow, Rod Stewart, Nazareth и куча других. Все они либо писали альбомы за границей, либо перезжали на континент или в Штаты. Возвращаться стали к середине 80-х, вследствие изменения налоговой политики. Социализм - это тупик :-)

 Aiduza

link 10.04.2013 10:54 
Простите, Вы ко мне обращаетесь, buzz_miller? Что у меня не так с добавленными терминами? Не переводите каретку в середине строки, пожалуйста, это затрудняет понимание.

 buzz_miller

link 10.04.2013 11:09 
всё так, и именно поэтому ваша позиция показалась удивительной.

 Aiduza

link 10.04.2013 11:11 
т.е. глядя на добавленные мной термины, я должен понять, что "когда
безграмотный мужик богатеет + выёживается это нонсенс."?

 Aiduza

link 10.04.2013 11:12 
и почему "безграмотный" - Вы думаете, что зажиточные крестьяне не учили своих детей грамоте и математике?

 buzz_miller

link 10.04.2013 11:18 
думаю- нет . Нестор Векуа это исключение подтверждающее правило. И не очень ясно еще чтО за математиком его сын
оказался. что касается поста выше- именно это я и хотел сказать

 buzz_miller

link 10.04.2013 11:19 
а каретка сама перевОдится, как этого избежать
я пока не понял.

 Aiduza

link 10.04.2013 11:20 
BS.

 buzz_miller

link 10.04.2013 11:26 
well, every man to his taste. go on smell it
but without me,thanks

 kondorsky

link 10.04.2013 11:41 
"На западе с них дерут не только с мясом, но и костями и сухожилиями" - Зато сколько loopholes. И безналоговый порог гораздо выше.

На 100% судить не берусь. Сам там не жил. Одноклассники мои, те что уехали еще в 70-е, работали уборщиками, учились, работали, говорят что все не супер. К 50-ти оплатили ипотеку за скромную хату, всю жизнь вкалывали, раз в пять лет ездили отдыхать в Мексику, купили к 40 годам Тойоту аурис...

 Aiduza

link 10.04.2013 11:47 
Почему-то сложился стереотип, что уехавшие обязательны должны начать свою карьеру за границей с работы уборщиком или разносчиком пиццы. Но есть ведь и большой процент тех, кто сразу же начинает работать по специальности! Возможно, последние просто меньше жалуются на жизнь и поэтому редко выражают в тематических форумах свое мнение по поводу жизни за границей?

 naiva

link 10.04.2013 11:54 
эти истории про неудачливых и несчастных эмигрантов нужны как воздух для оправдания того, что творилось и продолжает твориться у нас в стране...
kondorsky, а у нас все к 50 годам могут ипотеку оплатить, вы считаете? воистину каждый видит то, что хочет увидеть... но страшно подумать, что еще должно у нас произойти, чтобы такие как kondorsky прозрели???

 donkey_hot

link 10.04.2013 12:05 
не все, но многие могут. как и там, наверное. стоит для этого уезжать?
неудачливых и несчастных эмигрантов тоже хватает.
а что ж у нас в стране продолжает происходить?
naiva такая naiva.

 kondorsky

link 10.04.2013 12:06 
naiva
У меня ровно такое же мнение относительно необходимости прозрения таких как вы :-))
У меня много знакомых, которые успешно выплачивают ипотеку в Москве и имеют реальный шанс выплатить ее к 40 годам, при этом регулярно отдыхают и имеют ту же Тойоту.

 kondorsky

link 10.04.2013 12:08 
Для меня страшная загадка почему сегодняшние воинствующие оппозиционеры молчали как партизаны во время ельцинского разгула коррупции, бандитизма, распила и расстрела 90-х

 Lorchen29

link 10.04.2013 12:12 
И кстати, у нас при всем при том человека не выкинут на улицу и не лишат имущества, если он задолжал банку по кредиту (что спокойно могут сделать в той же Америке), и на налоги вкупе с коммунальными услугами ползарплаты отдавать не надо - а "удачливые и неудачливые" есть везде, это уж как фишка ляжет и как мозги будут работать.

 lisap

link 10.04.2013 12:16 
Граждане! После того, как каждый для себя осознает, что _именно ему_ нужно в этой жизни - уехать или остаться - всем станет легче дышать. А пока лично каждый не может решиться, какой путь является правильным лично для него - трудно, и хочется писать на форумах о том, что заграницей/на Родине жить невозможно, что сволочи и идиоты те, кто уехал/остался.

Я думаю, что отзывы неудачливых эмигрантов, равно, как и отзывы негодующих любителей Родины - это результат несогласия со своим внутренним "я". Те же, которые такое согласие обретают, живут спокойно дома/за границей и никуда не пишут :)

 donkey_hot

link 10.04.2013 12:22 
а также отзывы эмигрантов, которые ОЧЕНЬ хотят в глазах оставшихся на родине выглядеть удачливыми.

 kem-il

link 10.04.2013 12:23 
\\\И кстати, у нас при всем при том человека не выкинут на улицу и не лишат имущества, если он задолжал банку по кредиту

Еще как выкинут

 Aiduza

link 10.04.2013 12:34 
Могу долго говорить по этому поводу, но вот лишь несколько аргументов (в личной беседе я бы развил мысль):
1. чистый воздух, в т.ч. в метрополисе.
2. практическое отсутствие риска для здоровья и жизни (собственного и членов семьи) в повседневной жизни. четкая и корректная работа полиции и других государственных служб. отсутствие унизительных проверок документов на улице (например, паспорт пришлось предъявлять лишь при открытии лицевого счета в банке, получении national insurance number и оформлении свидетельства о рождении ребенка; машину и квартиру здесь я еще не покупал, поэтому соответствующей информации у меня нет).
3. устройство в любой детский сад (playgroup/playschool) и любую государственную школу без взяток и знакомств. требуется лишь проживать в районе школы (catchment area, радиус указывается), а при отсутствии мест внести имя ребенка в "лист ожидания". из личного опыта - в 8 утра отправил e-mail со сведениями о ребенке в школу, а в 9 получил ответ - "ребенок принят").
4. бесплатная медицина, лечение и лекарства для беременных и матерей детей до одного года - бесплатно, лечение и лекарства для самих детей до 17 или 18 лет, прямо сейчас не вспомню, - тоже бесплатно. бесплатные роды - никаких коньяков и конфет за "особое" отношение - здесь такое врачам и медсестрам.нянькам даже в голову не придет!
5. бесперебойная подача воды и газа в дом (о ремонте предупреждают как минимум за неделю)
6. зеленые лужайки - глаз отдыхает, особенно у бывшего жителя полупустыни. :)

ну и много чего еще.

определенные недостатки, конечно же, есть (думаю, что обычного, не "просветленного разумом", человека трудно сделать полностью счастливым), но преимущества на данный момент все же перевешивают.

"Как-то так." :)

 trtrtr

link 10.04.2013 12:37 
Aiduza, а какие 6 главных недостатков?

 Aiduza

link 10.04.2013 12:40 
Только давайте по возможности не разводить здесь "мигросрач". У каждого человека есть право на выбор места жительства - я свой выбор сделал и пока что не жалею об этом. Если бы перенести сюда, как в мультике "Волшебное кольцо", всех своих любимых родственников и друзей, ну и хрустальные мосты в придачу, то это была бы идеальная жизнь, но это, конечно же, утопия.

 Aiduza

link 10.04.2013 12:42 
trtrtr, я же сказал - остальное в личной беседе, я же не буду только и делать, что писАть, писАть, писАть здесь...

 Sjoe! moderator

link 10.04.2013 12:43 
Кас. "Для меня страшная загадка почему сегодняшние воинствующие оппозиционеры молчали как партизаны во время ельцинского разгула коррупции, бандитизма, распила и расстрела 90-х" - Я знаю отгадку. ;) Но это секрет промысла.
Сколько заплатите? ;)

 donkey_hot

link 10.04.2013 12:43 
тю, так это и в Краснодаре без проблем.

 Lorchen29

link 10.04.2013 12:44 
kem-il, нет, у нас не выкинут - а вот как раз там законы соблюдаются с особой жестокостью.

Да уж, Aiduza, прямо какая-то идеальная жизнь получается )
И криминальности никакой (особенно в нью-Йорке), и чистота, и бесплатно все (!), и "чистый воздух" тоже улыбнул )
А что же вы не пишете, что стоматология у сотрудников компаний в страховку не входит, что больничные листы не оплачиваются - это лишь пара примеров, что называется, из первоисточника.

 Aiduza

link 10.04.2013 12:51 
Отвечаю:
Я от агентства работаю (здесь есть деление между agency workers и permanent staff), и у меня вообще никаких страховок нет, да и не было необходимости вообще-то. Раз в полгода хожу к частному врачу-стоматологу, русской, кстати. Пломба от 80 до 100 фунтов, чистка всех зубов, кажется, 120 (могу уточнить) - не разорительно.

Насчет безопасности - выбирайте правильный район для жительства, посоветуйтесь с людьми. Здесь тоже есть Brixton и Hackney, там и грязь, и преступность, это да, но я ведь туда не стремлюсь! Если грязь искать, то ее везде найти можно.

P.S. А за Нью-Йорк ничего не сказать не могу, ибо не жил я там никогда. Возможно, там воздух и грязнее, чем в Лондоне.

 Aiduza

link 10.04.2013 12:54 
И да - я на работу устраиваюсь, чтобы работать и зарабатывать, а не затем, чтобы лечить зубы (себе и членам семьи) и сидеть на больничном.

 naiva

link 10.04.2013 12:55 
вполне согласна насчет "каждый должен сам решать где жить", и насчет того, что всюду есть успешные и преуспевающие (знаю немало благополучно уехавших и решивших базовые проблемы типа жилья, машины и отдыха), вопрос же не об этом... просто мало где еще так плюют на людей, демонстративно их обворовывая и нагло обманывая, как у нас. кто-то не замечает, кто-то утирается молча, кто-то на Болотную идет, а кто-то уезжает. каждый выбирает для себя...

 donkey_hot

link 10.04.2013 12:56 
ничо так, что коренным великобританцам понахаевшиетут из разных третьих стран уже достаточно сильно эээ как бы помягче... поднадоели?
знаю из первоисточников - коренных англичан.

 D-50

link 10.04.2013 12:56 
Ну, бесплатная медицина, она тока в Юкей. И да, не только лекарства, но например, и очки (вещь дорогая) бесплатно до 18 лет. Да и взрослым не так дорого если лечится не у частных врачей, а в NHS.

7. Покупка машины занимает час. Подержаные машины, года 3-4, стоят крайне дешево, по карману студентам. Права с собой носить не нужно, техпаспорт отсутствует как являние.

8. Открыть свою компанию/бизнес занимает 1-2 дня.

9. Обслуживающий персонал не хамит. Наоборот, всегда предложат более дешевый вариант, если имеется.

10. Правительство и всякие начальники не разговаривают patronising тоном, то есть как учитель с дебилом-учеником.

11. Правительство не лезет в дела бизнеса, и не решает вопросы типа запрета импорта вина/молока, как в России. ЗЫ. Скоро проводятся выборы в местные советы, так кандидаты сами ходят по домам, canvassing, ей Богу, ко мне заявился на прошлой неделе. Я грю, времени нет, оставьте буклет, а там его фото :-))))

12. Хорошие дороги, пиво и вино :-)

etc, etc

 D-50

link 10.04.2013 12:58 
гыгы, Нйу Ёрк сейчас один из самых безопасных мегаполисов в мире. Во всяком случае, обогнал Лондон.

Совецкие штампы? Дык читать нужно прессу то

 trtrtr

link 10.04.2013 12:58 
D-50, а минусы какие?

 donkey_hot

link 10.04.2013 12:59 
просто мало где еще так плюют на людей, демонстративно их обворовывая и нагло обманывая, как у нас.

а где это у вас? и
сколько ж вам годочков?

 D-50

link 10.04.2013 13:04 
trtr

по-моему у Э. Тополя было написано, как пугали переселенцев 3 волны трудностями в Нйу Ёрке, а те в ответ: "А вы ездили в переполненном автобусе в час пик? Жили в коммуналке? и т.п. Так и не пугайте ежа голой жопой :-)

 Aiduza

link 10.04.2013 13:06 
>> ничо так, что коренным великобританцам понахаевшиетут из разных третьих стран уже достаточно сильно эээ как бы помягче... поднадоели?
а что мне-то от этого? здесь расизм, конечно же, есть, но он бытовой ("кухонный"), а работодателю цвет твоей физиономии неважен, главное - опыт работы, знание соответствующего ПО и, если есть, рекомендации коллег. ну или же мне просто повезло с выбранной отраслью.

>> знаю из первоисточников - коренных англичан.
а Вы уверены, что это не пристяжные валлийцы, например? шучу.

D-50, я знал, что Вы придете на помощь, т.к. устал печатать, поэтому не стал развивать тему. Проверка зрения, очки - все верно! И по всем остальным тоже согласен с Вами.

 trtrtr

link 10.04.2013 13:06 
я не пугаю, мне интересно объективную картинку составить :-)

 marcy

link 10.04.2013 13:11 
объективную картинку нельзя рассказать – её просто нет.
всё в глазах наблюдателя.

 kondorsky

link 10.04.2013 13:12 
Sjoe "Я знаю отгадку. ;) Но это секрет промысла".

Я тоже знаю ее. Но если тут выскажу, такое начнется :-))

 Aiduza

link 10.04.2013 13:12 
по пункту 10 - признаюсь, что мне нравится британская корпоративная культура. никто не повышает друг на друга голос, все обсуждения спокойные, конструктивные. самые громкие звуки в офисе издает принтер ;-) . начальство не делает демонстративных "выволочек" подчиненным. рабочее место обустраивается со строгим соблюдением требований ТБ, большинство проблем с АО или ПО решается в течение дня, а чаще одного часа.

 marcy

link 10.04.2013 13:13 
ребята, живите там, где живёте, – или где не можете не жить, и не пытайтесь убедить друг друга (а некоторые – себя в первую очередь) в чём-то.

ведь всё равно никто никому не верит – и никто никого не слышит. :)

 Aiduza

link 10.04.2013 13:14 
trtrtr, если так хочется найти недостатки, задайте вопрос на форуме эмигрантов-неудачников :)

а лучше приезжайте сюда сами, желательно на две-три недели, не надо изучать другие страны по "Клубу кинопутешественников"! :)

 trtrtr

link 10.04.2013 13:16 
Не недостатки, я плюсы, минусы и просто интересные наблюдения.
Спасибо за приглашение :-)

 D-50

link 10.04.2013 13:17 
trtr,

Честно, затрудняюсь. Я ведь переехал еще 87 году, и первые впечатления после Союза были ошеломляющие.

Ну есть, конечно, тот же бытовой расизм, но в крайне малых количествах. Это здесь дело подсудное. Сейчас борются с гангстерской культурой среди подростков, которую занесли приезжие ямайцы, ну типа "жить по понятиям". Есть действительно плохие районы, куда лучше не ходить по вечерам. Ну так и не ходите :-). В целом мне все нравится.

Да, вот в позапрошлом году у знакомого дочь потерял телефон Blackberry, дорогой достаточно. Так вернули назад, в тот же день, и кто? Солдат, 20 лет пацану.

Скажите честно, вернул бы российский солдат ну хоть чо-нить, что нашел? И это не единичный случай. Хотя бывает и наоборот канешна, но такие случаи греют душу. И я знаю о многих :-)

 trtrtr

link 10.04.2013 13:21 
Кто-то вернул бы, кто-то нет, везде так. Спасибо!

 donkey_hot

link 10.04.2013 13:23 
7. Покупка машины занимает час.
А чё так долго? Возить с собой права - да, тоталитарно, невыносимо, нерукопожатно.
Студенты тут тоже на машинах ездят. Лучше бы пешком ходили. Пробки достают.
8. Открыть свою компанию/бизнес занимает 1-2 дня.
А у нас можно вообще не региться. А если легально, то чуть подольше.
9. Хамство тут уже далеко не везде. Сходит на нет.
10. Начальники разные бывают, что там, что тут. Проходили.
11. Правительство таки лезет. Кто загинающиеся британские банки баблом накачивал?
12. Хорошие пиво и вино. Ха, невидаль. Дороги - возможно, но ездить по ним в ЮКее не умеют - не по той стороне :-).

Айдуза - именно англичан.

Я лично пацану в прошлом годе потерянную мобилу вернул, просто разыскал его и вернул. Геройство, итить.
Может, пора распрощаться со стереотипами СССР разлива 80-х?

 Aiduza

link 10.04.2013 13:24 
D-50 все верно сказал.
Кстати, два или три года назад у жены на шумной улице выпала из сумки Nokia E72 (тогда это был ее основной телефон), я черезз час позвонил на него с работы, нашедшая телефон женщина обрадовалась, что хозяин нашелся, вечером после работы я его спокойно забрал. Но, опять же, как повезет. В некоторых районах, говорят, дорогую модель могут из рук вырвать. На это у меня один совет - "Не провоцируй!"

 trtrtr

link 10.04.2013 13:25 
Opportunity makes a thief )

 D-50

link 10.04.2013 13:26 
Главное в моем примере с телефоном, то что его вернул 20-летний парень, солдатик. А хвастаться, что также поступил взрослый человек, это уж......

 trtrtr

link 10.04.2013 13:27 
Зависит от того, как родители воспитали.

 Aiduza

link 10.04.2013 13:31 
Никого убеждать в том, что здесь лучше, я не собирался, Британия не резиновая, понимаешь ли! :)
Просто зацепился за это:
"На 100% судить не берусь. Сам там не жил. Одноклассники мои, те что уехали еще в 70-е, работали уборщиками, учились, работали, говорят что все не супер."

...и решил, что, возможно, кому-то будет интересно узнать мои впечатления о жизни "там".

 donkey_hot

link 10.04.2013 13:32 
всех солдат под одну гребёнку... вы много российских солдат видели в своём ЮКее? Ась? Скока-скока? Ни одного? А хулеж тогда?
вы, батенька, ещё тот расист. что, впрочем, не удивляет.

 lisap

link 10.04.2013 13:33 
Мне 24 - мы с друзьями недавно нашли телефон и вернули :) И мне пару лет назад вернули телефон - нашедший попросил встретиться недалеко от студенческой общаги, т.к. ему готовиться надо было к занятиям ;)
Наверное, молодежь конца 80ых чем-то отличается от молодежи современности и это не имеет отношения к национальности :)

А вообще, marcy +1

 donkey_hot

link 10.04.2013 13:35 
Aiduza, полагаю вы из РК.
полагаю, что как-то связаны с Кашаганом или Карачаганаком, так?
вам просто немного подфартило.

marcy + многа.

 Aiduza

link 10.04.2013 13:35 
телефон лишь для примера, а случаев разных было много, но не рассказывать же мне здесь всю историю с 1917 года! :)

 Aiduza

link 10.04.2013 13:36 
donkey_hot, а чего так интригующе, будто поделились великой тайной? вся информация есть в моем профиле, и она доступна любому.

 D-50

link 10.04.2013 13:38 
я в отличие от ослов, в совецкой армии служил, и знаю, что это такое.

 Aiduza

link 10.04.2013 13:38 
Не подфартило бы - не поехал. Simples!

 Bramble

link 10.04.2013 13:38 
««Низменные люди испытывают незыблемое удовольствие, обсуждая великих людей».
Маргарет Тетчер

 D-50

link 10.04.2013 13:39 
хвалиться тем, что взрослый человек, кому-то вернул потерянное, то же самое, что хвалиться ежедневной чистой зубов. А вот нынешний российский и бывший советский солдат не вернули бы на 99.99%

 donkey_hot

link 10.04.2013 13:45 
Aiduza- лень было в профиль лезть. просто проверил себя. пардон, коль обидел.

D-50. Не поздравляю Великобританию. В ней на одного полноценного хама в 1987г. стало больше.

Армия так совецкая, или российская? Где в СССР были мобильные телефоны? Совсем с глузду съехал.
Ау! 2013 год на дворе.

 Aiduza

link 10.04.2013 13:45 
Да, Тэтчер сыпала цитатами, прямо как Конфуций! Надо полагать, она себя сразу в категорию великих записала (не о себе ведь она говорила как о "низменном человеке"!)? Или заранее себя обезопасила от возможного компромата? :)

 trtrtr

link 10.04.2013 13:48 
Не обязательно что-то сказанное известным человеком - истина.

 Aiduza

link 10.04.2013 13:48 
Полагаю, что в разрезе Советской Армии можно вместо мобильного телефона назвать любую сравнимую по ценности вещь, напр. бумажник с деньгами, часы, золотое кольцо.

 trtrtr

link 10.04.2013 13:48 
Кольцо иногда трудно вернуть, на нем не всегда есть номер хозяина.

 Aiduza

link 10.04.2013 13:49 
особенно если на вещи есть какие-то данные о владельце.

 donkey_hot

link 10.04.2013 13:49 
Да я и не хвалился тем, что отдал телефон - ой-вей, вы всё больше теряете нить.

ПОЧЕМУ российский солдат не может вернуть потерянный телефон? Обоснуйте. Не можете? Тогда идите лесом, британским.
Всё. Надоел дурак.

 Aiduza

link 10.04.2013 13:49 
но кольцо можно сдать в Lost & Found или в полицию, как это делается здесь.

 Lorchen29

link 10.04.2013 13:52 
*на 99.99%* - D-50, а можно поинтересоваться, откуда такая статистика и самоуверенность? )

 kondorsky

link 10.04.2013 13:57 
Они огульно считают Россию и россиян плохими, просто по определению. А сейчас они особо злы потому что им не нравится что на смену "управляемому хаосу" ко власти пришли государственники, старающиеся отстраивать доставшуюся им от Ельцина разрушенную страну.

 donkey_hot

link 10.04.2013 14:02 
И что, много сдают колец и денег?
Aiduza, вы идеализируете. Ваше желание приукрасить по-человечески понятно.
отбой.

Lorchen, самоуверенность и русофобия у этого фрукта национальная черта :-)

 D-50

link 10.04.2013 14:06 
Aiduza,

Lost & Found не будет в джунглях :-)

 Рудут

link 10.04.2013 14:07 
Не поздравляю Великобританию. В ней на одного полноценного хама в 1987г. стало больше.

Вся прелесть состоит в том, что это пишет человек, позволяющий себе: Совсем с глузду съехал.
Ау! 2013 год на дворе. ...Тогда идите лесом, британским.
Всё. Надоел дурак.
-------------

ЗЫ Никогда не думала, что среди переводчиков такое количество махровых совков
ЗЫЫ Как жаль, что обсуждение великой женщины как обычно скатилось к склокам и мелкой возне закомплексованных неудачников

 Рудут

link 10.04.2013 14:10 
Кондорский, да не позорьтесь уже, стыдно читать эту чушь. "Государственники"!???!!! Вы хоть изредка от ящика отрывайтесь, а то мозги у вас за.раны капитально, никаким Фэри не отмоешь.

 D-50

link 10.04.2013 14:11 
Рудут, спасибо :-), но я не обращаю внимания на придурков.

кондорскому больше на наливать :-)

 D-50

link 10.04.2013 14:13 
При Ельцине в правительстве была самая большая взятка, не помню точно, но вроде меньше 20 тысяч долларов. А "государственники" пилят миллиардами :-)

 kondorsky

link 10.04.2013 14:13 
Лена, пожалуйста держите свой климакс в рамках. Там по вашей корпоративной страховке наверное можно заказать у D50 в Лондоне хорошие средства.

 donkey_hot

link 10.04.2013 14:14 
Рудут, да уж куды нам до вас, стааличных креаклов.

Что вы там про чучмеков писали вот в этой же самой веточке писали? Махровость и хамство тоже на себя примерьте.
Вы тоже надоели.

 Sjoe! moderator

link 10.04.2013 14:19 
"Отстраивание" ничуть не лучше "разваливания", потому что сопровождается таким же, если не большим, пилежом и таким же, если не большим, гноблением грасс-рутс. Это, как известно из истории, непременные особенности национального отстраивания (см. высказывания о Сталине выше и о Столыпине elsewhere. Экономическая прозорливость и столыпинские галстуки, клеймившиеся большивиками. А Петр I?).
А интересно, в Росси по-другому можно? Бунич как-то по этому поводу высказался. ;)

 Рудут

link 10.04.2013 14:22 
Кондорский, с удовольствием поучусь у вас "держать свой климакс в рамках". Чувствуется, вы в этом деле большой специалист :-)
Вот только лекарств от умственной импотенции - увы!- еще не придумали ни в Лондоне, ни в Москве, никакая корпоративная страховка вам не поможет

 kondorsky

link 10.04.2013 14:24 
Sjoe
Идеального мира нет. Ни в России, ни elsewhere. Может быть кто-то в США сейчас тоже в сердцах вопрошает: "а можно ли в Америке по другому?" В разные периоды эволюции стран лучше то одним то другим группам, очень часто получается так что чем больше развалена и унижена страна, тем лучше отдельным гражданам.

 Sjoe! moderator

link 10.04.2013 14:43 
Идеального нет. Но есть (бывают) менее неидеальные страны.
Что вы имеете подразумеваете под "отдельными"? "Список прилается"? Или каждому в отдельности гражданину?

 Bultimdin

link 10.04.2013 15:02 
Rengo,

"*У СССР такого плана не было. Такие планы были только у Ленина, но уже Сталин понял, что им не сбыться, и их похерил, начав строить "социализм в отдельно взятой стране"* - о чем это Вы?"

Что именно в моей фразе вам непонятно? Поясните.

P.S. Насчет стереотипов - действительно, не стоит современную Россию мерять старыми мерками. Сейчас народ намного более адекватный, чем был при Ельцине - тогда действительно ценную вещь мало кто вернул бы, потому что все были голодные. Кроме того, народ теперь и более политически грамотный, поскольку научился митинговать. Это, как известно, признак цивилизованности. При Ельцине такого не было ни в 1991 году, когда у населения сгорели в Сбере все средства, ни в 1998, когда всю страну натянули с ГКО. Люди были реально подавлены и забиты. А сейчас цивильность потихоньку растет, и уже можно, например, в двухнедельный срок вернуть в магазин футболочку - даже без чека. :)
Жаль только, что российская интеллигенция (переводческая, в частности) осталась такой же злой и обиженной, как и раньше, но, видимо, такова ее доля.

 kondorsky

link 10.04.2013 16:01 
Sjoe
Менее неидеальные имхо дело вкуса. Кому-то понравятся эмираты, кому-то Австралия, кому-то может даже КНДР :-))
Мне и тут неплохо.

Рудут
Любопытно во что верите вы? Если предположить что побеждает "болотная революция" кто по вашему придет к власти? Я что-то не вижу "белых рыцарей" без страха и упрека ни на горизонте, ни даже за ним. Навальный? Удальцов? Ксюша Собчак? Пусси Райот?

 Aiduza

link 10.04.2013 16:35 
В тему или нет, попалась на глаза цитата «Мелких воров – в темницы, крупных – в цари». ;-)
(с) Чжуан-цзы, наменитый китайский философ предположительно IV века до н. э.

 donkey_hot

link 10.04.2013 17:03 
Ой-вей, Aiduza, дошуткуетесь с цитатами, выкинут вас таки из мелкобритании за неуважение к британской монархии.

 Sjoe! moderator

link 10.04.2013 17:11 
Навальный? Удальцов? Ксюша Собчак? Пусси Райот?
Тот факт (именно факта), что это будет отъявленная пилильная сволочь ("хотят денег и власти" (с), таки да), всё же ж не даёт основания текущей быть НЕ МЕНЕЕ отъявленной. Болотная какбэ about this, вообще, то. Другое дело, что на Болотной вопрос ставится радикальнее, потому как там считают (и история подтверждает), что горбатых исправляет только могила.
(Сколько волка не корми, у ишака всё равно...)

Кста, donkey_hot, ныне невозможная в Великобритании по определению Кущевка - она там далеко от вас?

 donkey_hot

link 10.04.2013 17:16 
Кста, Soje!, Кущевка очень далеко - 3 часа езды по ростовской трассе. От Ростова до Кущёвки - меньше, всего час. А что?
Невозможная в ЮКе или в ЮСе - а Вы кагбэ на 100% уверены?

 Sjoe! moderator

link 10.04.2013 17:21 
Уверен на сто процентов сегодня. (Было дело, пошаливали ребятишки в зелёном в Шервудском лесу... в XI веке.).
В ЮС последниго ганмэна когда шерифы завалили? Эй, янки, доброе утро у вас. Тут из Старого света интересуются.

 redseasnorkel

link 10.04.2013 17:29 
помер бы и Горбачев до кучи, потом еще кто-нибудь уже из нынешних топ :)
зло и цинично поднимаю бокал за то, чтобы эта форумная ветвь зеленела и давала новые побеги

 donkey_hot

link 10.04.2013 17:30 
Вот именно, что сегодня --- это ключевое слово. Завтра, учитывая поток в Наглию отребья из стран СНГ, Грузии, России и Чечни, Польши и приеболтов, а особенно радикальных муслимов и прочей криминальной шелупони со всего мира, которым официально дают (или не дают) asylum - будет не то что Кущёвка, будет гораздо хуже.
Боже, храни Англию (а заодно Францию, Данию, Норвегию (чуете намёк?), Голландию и проч.
Пидоры, я думаю, довершат дело.

 donkey_hot

link 10.04.2013 17:40 
А чё далеко в ЮСу кричать - вот свежайшая новость - наслаждайтесь:
В Техасе полиция задержала студента, который, по словам очевидцев, ранил ножом 14 человек.
Инцидент произошел в кампусе колледжа Lone Star в городе Сайпресс неподалеку от Хьюстона.

Неонацистское тюремное братство наводит страх на Техас
В Техасе убит уже третий судейский работник
США: поезд врезался в платформу с ветеранами
Материалы по теме
Тэги
США, Криминал
Находившиеся там люди были эвакуированы, сам кампус был закрыт до конца дня, пока продолжалось обследование места происшествия.
Четверо раненых были доставлены в больницу на вертолете, двое из них находятся в критическом состоянии.
Полиция изучила записи камер наблюдения. По ее словам, в настоящее время есть только один подозреваемый в совершении преступления.

 Sjoe! moderator

link 10.04.2013 17:45 
donkey, это сравнение пальца сами знаете с чем.
Гораздо хуже может быть, но Кущёвки не будет точно.

 donkey_hot

link 10.04.2013 17:50 
(Было дело, пошаливали ребятишки в зелёном в Шервудском лесу... в XI веке.).

Джек Потрошитель тоже в том XI веке? Флибустьеры? Уолтер Рейли?

Беспорядки в 2011г. - и это только начало при затянувшейся рецессии + наплыв иммигрантов.

 kondorsky

link 10.04.2013 17:55 
Вот я выше про эмираты писал. Там нет преступности и распила в принципе. Но я что-то туда не хочу :-))

 donkey_hot

link 10.04.2013 17:57 
Sjoe! Лукавство. Ни одно преступление не похоже на другое. Не будет Кущёвки - будет хуже. Эт в точку.
В мелкобритии правительство - за последнее время ваще никакое (Bliar, Major, Cameron?). Карлики. Тхэтчер нету и больше не будет. Я рад, что она разрушила реальный сектор экономики в Британии. Честь ей и хвала за это! Hail Thatcher - Milk Snatcher!
надеюсь на скорую сецессию Шотландии и Ольстера.

 marcy

link 10.04.2013 18:02 
а как по мне – то пусть каждому будет хорошо, где он сейчас.
а кондорскому даже в эмиратах, если ему удастся туда попасть.

 Sjoe! moderator

link 10.04.2013 18:06 
donkey_hotу тоже больше не наливать.

В США несусветное 9/11 случилось, нуичо? (Кста, напомнило мне гексоген перед чеченской кампанией, и местные debunkers тоже усомнились в несходимости туевой хучи концов с концами; вот только монументального срыва "учений"/"проверки" тупым рязанским участковым шерифом там не состоялось, всё ж не бордальера какая-нибудь). Ну да, в лёгкой жопе, ачо, окажешься в оной с тремя войнами на руках и кризисом. А так... Вот щас "американцы" глаза продерут и прояснят.

 kondorsky

link 10.04.2013 18:09 
А может не надо три войны вести?

 marcy

link 10.04.2013 18:10 
не надо.

 donkey_hot

link 10.04.2013 18:20 
Sjoe! вы тоже завязывайте там у себя под пальмой.

В результате паранойи Дабъя и манипуляций белым порошком некоего пигментированного Коляна Павлова (Colin Powell, если склероз не изменяет) было разрушено, уничтожено, раздавлено и ограблено СУВЕРЕННОЕ государство со старейшей в мире историей, его великопнейшие музеи разграблены.
Про инвазию чеченов под командованием Шамиля Басаева и Хаттаба на территорию Дагестана 7 августа — 14 сентября 1999 под пальмой с тёплой текилой в кулачке как-то забывается, да, Sjoe?! Сроки сравните, - имитация не имеет смысла.

 donkey_hot

link 10.04.2013 18:30 
marcy,

как делишки ув Неметчине?
Войны одназначна, не нада. нигде. Да ну её. Кстати, кто у нас в SchweiЯen рубит фишку? Виттория, нет?
Вериятно, в скором времени мне понадобится. иншалла. (скрестил пальчики).

 marcy

link 10.04.2013 18:50 
в Неметчине всё спокойно, как когда-то в Багдаде :)
наверное, поэтому не хочется никому ничего доказывать. полное умиротворение.

да, Виттория – нумеро уно, дос и трес в одном лице.

 Sjoe! moderator

link 10.04.2013 19:08 
Какая тёплая текила, вычо? Совиньон из холдильника. Этож Кейп. Wynland. Вот после инвазии и надо было мочить в сортире, а не казусы белли создавать. Доцацкались. И война таки (мочилово) проиграна. Проходили уже: как дань поганой орде ни называй (благородным словом "трансферт"), она остаётся данью. Взысканной, как всегда, сами знаете с кого. Нью-Сарай-Берке вот отгрохали в ставке хана ("Грозном"). И уже один скайскрепер сгорел, я слыхал.

Вот от ЭТОГО за моря и едут.

 donkey_hot

link 10.04.2013 19:10 
Спокойно? Ну да? А какже укро-сиськи в Ханнофере? Я читал германскую прессу: срач в коментах был изрядный.

Виттория, вау круто!

 donkey_hot

link 10.04.2013 19:18 
Soje! Ну вы же умный человек, не?
Инвазия, начало - 7 августа 1999г.
Взрывы - 4 - 16 сентября 1999г. (в Буйнакске, Москве и Волгодонске). Включаем засовиньонненные мозги... Какой ещё тут нахрен casus belli? Открытое вторжение....
---------------------------
Лень проверить в гуголе? Верите Берёзе с Литвененко? Не айс.
Вы ж ПЕРЕВОДЧИК! Не верьте никому. Мне можно (с).

Совиньон мммм оч. неплохо.

 marcy

link 10.04.2013 19:21 
донки, я давно не читаю прессы и не смотрю телевизора, мне и без них хорошо :)
всё, что надо, – один раз в неделю в Шпигеле. пока про Ганновер ничего не было, видимо, повод не сильно важный.

 Sjoe! moderator

link 10.04.2013 19:26 
Какая в жопу Берёза? Какая в манду Литвиненко? Когда валенок- участковый или патрульный в Рязани "проверку бздительности" тупо сорвал (а журналюги об этом сразу написали, это потом всем рты позатыкали, и журналюгам, и ментам, включая участкового и его начальство) , ваще всё на свои места встало.

 donkey_hot

link 10.04.2013 19:33 
Soje! Вы где, в Кейпе, да?
А я живу в Краснодаре - это, на минутку, северный КАВКАЗ. И худой мир нам лучше хорошей ссоры.
Всякие псевдо-москальские хабалки типа Рудут надеются отсидеться по подмосковным дачкам - а я нет. Если Кавказ рванёт - нам тут всем достанется.
Москалям насрать. Нам - нет. Логика вроде ясна? Если чо, то лучше выпилить из России Москву нахрен со всеми болотными оппами. Отрезать финансирование МСК из регионов. Адекватных москвичей эвакуировать в подмосковье. Всё. ппц болотным.

 donkey_hot

link 10.04.2013 19:37 
Soje! таки отставляем совиньончик в сторону. Читаем русским по белому ( проверяйте, где хотите)
Инцидент в Рязани
22 сентября 1999 около 21 часа житель дома № 14/16 по улице Новосёлов в Рязани Алексей Картофельников заметил незнакомцев, переносящих тяжёлые сахарные мешки из легковой машины в подвал.
Вторжение в Дагестан - 7 АВГУСТА 1999 . КАКОЙ К ХЕРАМ ЕЩЁ НУЖЕН БЫЛ КАЗУС БЕЛЛИ?
ДЛЯ ЧЕГО??!!!! даты сравните!

 donkey_hot

link 10.04.2013 19:53 
Какая в жопу Берёза? Какая в манду Литвиненко?

Деза была сляпана на коленке Берёзой, а презентована сдохшим (пока неизвестно от чего) бывшим КГБ-ком и обратившимся мусульманином Литвиненкой.
Шайтан да заберёт его душу в ад. Дрянь был человечек.

 Sjoe! moderator

link 10.04.2013 19:58 
Совсем плохой. В 22:34 пишет: "Кавказ рванёт - нам тут всем достанется. Москалям насрать".
В 22:37 (через четыре минуты): ДЛЯ ЧЕГО??!!!

Сами написали. Вторжение в Дагестан - москалям и рязани касапузой насрать.
А долбануть хрущовки с дешёвой безработной лимитой (опорой и надеждой режима) - будет не насрать. И ведь так оно и было. Я ж в 1999-м в Москве был... И за Рязань читал. Только в другой версии.

И я шо та не помню, чтоб чеченцы за гексоген ответственность на себя взяли. (А на это, по ходу, оооо чень рассчитывали. Но был облом. Нема дурних оказалось. Поправьте меня, если я не прав.)

И ещё. Ещё не ясно, кто ultimate beneficiary вторжения (ни с того ни с сего предпринятного) Qui такскать prodest? Пазла как-то чего-то без Берёзы складывается. Как и 9/11.

 Sjoe! moderator

link 10.04.2013 20:05 
Тони Блэр, когда в Ирак вторгались, тоже на невесть где отрытый открытый чей-то доклад сослался как на супер-пупер разведданные. Обосрался. Но ничо. Прокатило. Потому что лом уплыл уже.

В общем, подальше от кущевок, от чеченцев, от прочих, от взрывов, от дани, от ментов, от омоновского мудохания и рэкета гайцов. Родину, грят, лучше издали любить. :)

 donkey_hot

link 10.04.2013 20:11 
Завтра, Sjoe!, сами перечитаете, шо вы тут за .. вечером тут накарябали -- когда причинно-следственная связь восстановится.
и любопытно, вы часто помните, за что конкретно чечены на себя ответственность брали?

А пропо, я тоже люблю совиньон. кубанский.
И дай Бог вам не скурвиться в Африке, как многие скурвились здесь.

 donkey_hot

link 10.04.2013 20:14 
Родину, грят, лучше издали любить. :)

А она у меня одна... не, две.
Новосиб, где я родился. И Кубань, где я состоялся. Короче - Рассея.

 eu_br

link 10.04.2013 20:32 
Я вот ехал вчера на своем золотом порше по своим золотым тротуарам и как раз думал, а ведь ни в коем случае нельзя допускать, чтобы эти нищие регионы догадались, что я давлю из них последние соки. Потому что мне еще платиновый вейрон покупать через неделю, а если они догадаются, то придется на мазерати ездить. Как нищему. Поэтому, donkey_hot, придется вас устранить, чтобы никому не разболтали эту страшную тайну...

 Sjoe! moderator

link 10.04.2013 20:39 
Я ни в одном глазу и перечитывать не стану. Есть занятия поинтереснее.

Скурвиться в моём понимании, man - это свинтить за море/за бугор и ОТТУДА поливать всё и вся подряд, а хуже того - начать учить жить и давать советы (как жить) тем, кто остался. Заметили, что я не делаю ни того, ни другого?

В ЮАРе, между прочим, всё очень даже не в шоколате. Белые свинчивают. Один даже в Грузию. Другой аж в Белоруссию. Открыл трактир http://kurier.me/ru/page/society/260 Такшта...
Tyd om te trek наступит - и я sal trek. :)

 donkey_hot

link 10.04.2013 20:46 
Ващето, туповатая ирония, юбр.

Что МСК конкретно производит, кроме дрянной колбасы, сделанной на импортном, прости господи, на х-м знает каком сырье? я, пожалуй, вас устраню, для приготовления микояновского фарша.

 donkey_hot

link 10.04.2013 20:49 
Soje! скурвились многие, но не вы, точно.
и я поэтому не хочу, чтобы вы скатились до этого. впрочем, я не верю.
читал про нынешний ЮАР. пичалька, правда.

 eu_br

link 10.04.2013 20:59 
МСК не производит, donkey_hot
МСК забирает сначала ваших лучших школьников, потом ваших лучших студентов, потом ваших лучших рабочих. Они все едут сюда. Работать. Зарабатывать. Чтобы 60% бюджета страны давать своими налогами. Чтобы не спиться там у вас и не сдохнуть по обкурке от арматуры в почке на сельской дискотеке. И чтобы кормить больше половины ваших учителей, врачей и ментов. Чтобы они выучили, вылечили и защитили (от вас же) еще кого-нибудь, кто опять же уедет от вас. К нам. Сюда. И (может быть, хотя вряд ли) вернется к вам делать бизнес. С мозгами с деньгами. Чего у вас нет, не было и не будет никогда.

 donkey_hot

link 10.04.2013 21:21 
МСК не производит - а чё так возбудился, москалёк?
Гавно вы народец. К вам народ только за баблом валит, из окрестных. Питерцы на порядок вас лучше и инетеллентней и приветливей. А вы - гауно, были есть и будете.

 donkey_hot

link 10.04.2013 21:52 
Не ну нах. Москали оборзели: 60% страны им должны.... Ужель газ и не дай Бог, нефть нашли и качается напрямки в трубу из Мариинской рощи?
Или снабжают газом усю Европу?
Пшеница и кукуруза, можь, растёт, или соя?
Максимум, никому нах ненужный Мудиз.

 Фальшбагаж

link 11.04.2013 3:58 
eu_br абсолютно не прав. Мозги уезжают вовсе не в Москалию, а гораздо дальше.
И большая просьба к горячему новосибирскому donkey: не трожьте нашу любимую рощу.

 donkey_hot

link 11.04.2013 4:12 
фальшбагажу: мне ваша любимая роща абсолютно по фаренгейту; я как-то не слышал, чтобы там нефтяные фонтаны забили.
такие "мозги" как ваш, eu_bra, или рудут - да скатертью дорога. чемодан - вокзал - ну йорк брайтон бич (ну или тель авив).

 qp

link 11.04.2013 5:30 
Фальшбагаж
" не трожьте нашу любимую рощу"

хех..спите спокойно: у него нечем.

 redseasnorkel

link 11.04.2013 5:55 
Власти Лондона предлагают установить в центре британской столицы памятник Маргарет Тэтчер

По данным местных СМИ, сейчас для этого ищут подходящее место. Некоторые политики уже предложили разместить памятник на Трафальгарской площади, рядом с памятником адмиралу Нельсону. Накануне группа британских интернет-активистов высказалась за переименование аэропорта Хитроу в честь Тэтчер
----
а Церетели - в Москве пусть сваяет. Есть же де Голлю

 donkey_hot

link 11.04.2013 6:00 
qp.
вот вы не поверите, но мне вас очень-очень жалко. правда.

 Alcedo

link 11.04.2013 6:02 
Английская публика так скорбит по баронессе, что трек Ding Dong The Witch Is Dead вышел на второе место в чате iTunes download chart

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2306655/Margaret-Thatcher-dead-BBC-dilemma-playing-Ding-Dong-The-Witch-Dead-radio.html?ICO=most_read_module

 qp

link 11.04.2013 6:04 
donkey_hot
"qp.
вот вы не поверите, но мне вас очень-очень жалко. правда."

смотри не поскользнись..

 buzz_miller

link 11.04.2013 8:40 
Фальшбагаж, вы имхо зря пугаете нас утечкой мозгов.
Если утекают, значит жидкие.

 buzz_miller

link 11.04.2013 8:44 
Питерцы лучше кого то ? Они звиздуны, во вс случае
научные работники. Начиная с Френкеля, у меня
есть и другие примеры если интересно будет кому

 kem-il

link 11.04.2013 8:47 
Менталитет
Поднимаешь тему на форуме на западе - тебе на 3 страницах рассказывают как решить проблему.
Поднимаешь тему на форуме в России - тебе на 100 страницах рассказывают какой ты мудак
(с)

 trtrtr

link 11.04.2013 8:48 
В этой ветке сплошное хамство.

 Lorchen29

link 11.04.2013 8:53 
К сожалению, далеко не только в этой. Не говоря уже о мате-перемате.

 trtrtr

link 11.04.2013 8:55 
И молчу о тыканье (правда молчу, т.е. молча печатаю).

 qp

link 11.04.2013 8:58 
trtrtr
да лана те, уж давно пожаловался. ты ж с этим на форум пришел. научился уже;)

 kondorsky

link 11.04.2013 8:59 
Интересное наблюдение: с удивительным постоянством хамство начинают господа оппозиционеры.

 kem-il

link 11.04.2013 9:00 
\\Интересное наблюдение: с удивительным постоянством хамство начинают господа оппозиционеры.

Да ну...

 мilitary

link 11.04.2013 9:13 
Интересное наблюдение: с удивительным постоянством хамство начинают господа оппозиционеры.
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=292256&page=5&l1=1&l2=2
† Thread closed by moderator †