Subject: OFF: Погромы в UK gen. Совсем недавно тут убеждали, какие законопослушные, гуманные и порядочные люди живут на Западе, и какие жулики у нас. Я не к тому, чтобы позлорадствовать, но то, что сейчас творится там, очень даже противоречит принятым стереотипам. Похоже, что далеко не все погромщики люмпены и выходцы из диких стран. Видимо, не все так благополучно в цитадели демократии и либерализма...
|
Желтая пресса со злорадством информирует (или "информирует", уж не знаю) Британия на грани национального бедствия http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/britaniya-na-grani-nacionalnogo-bedstviya/ |
Не припомню - а кто говорил, что "все благополучно в цитадели демократии и либерализма..." ? Погуглите "погромы в" и "принятые стереотипы" слегка подвергнутся коррекции. |
|
link 10.08.2011 10:00 |
Простите великодушно, но странно, что вы не знаете новейшей истории страны изучаемого вами языка - бывали подобные беспорядки в ЮК и раньше (например, в 1986-ом) - с мародерством и прочими безобразиями. |
странно, что США до сих пор войска не ввели... |
Да, действительно, не знаю. Для меня Британия всегда была образцом благонравия и порядка. А что там было в 80-х, так я думал там все ограничилось забастовками и демонстрациями протеста... |
lapahil, Да вы не только это не знаете. Советую посмотреть в толковом словаре значение слова "погром" |
D-50 Ну как же не знаю! Термин появился в начале 20-го века, после серии еврейских погромов, осуществленных монархическими организациями в Великобритании... :-) |
символично: http://london.craigslist.co.uk/mob/2536072357.html и слова сотрудника книжного магазина Waterstone's: We'll stay open, if they steal some books, they might learn something |
понапускали в старую добрую англию всякой чернож.... шушеры и мусликов вот и имеют что имеют |
lapahil, с вами все ясно. Оказываецца русское слово погром вошло во все языки мира после "погромов в Великобритании". Продолжайте читать КП и Огонек. Больше вопросов не имею |
Да лишь бы таких жлобов как edasi сюда не впускали. Воздух чище будет. А таким прямая дорога на Селигер |
D-50 С вами без юмора общаться невозможно. ) |
|
link 10.08.2011 10:32 |
"понапускали в старую добрую англию всякой чернож.... шушеры и мусликов вот и имеют что имеют " Где модератор????? |
Да лишь бы таких жлобов как edasi сюда не впускали. +++++++++++++++++ "сюда" это куда? в англию меня пускали всегда я жил там больше года безобразий не нарушал так что и дальше будут пускать особенно сейчас white power! |
|
link 10.08.2011 10:33 |
Cosmickitten, имеет другое мнение о причинах погромов?) |
edasi Вы "Хайль" забыли написать в конце. |
Вопрос к тем, кто в UK А кто громит? Социалы - это понятно. Но эмигранты или коренные? |
А D-50 стоит посмотреть, что означает "жлоб" а то меня тоже как-то назвали таким а я посмотрел в словаре и понял, что ко мне это никаким боком не относится... |
|
link 10.08.2011 10:45 |
D-50, откуда у вас столько ненависти к людям? |
Вы "Хайль" забыли написать в конце. ++++++++++++++++ да кому хайль-то? объекта нет к тому же «хайль» это здравица на немецком языке и немецкий язык здесь тоже ни при чём |
|
link 10.08.2011 10:47 |
Читайте первоисточники: guardian, daily mail, telegraph, bbc и так дале - там и кортинке имеюцца и слова всякие разные про кого угодно - и про мусликов, и про белых, черных, желтых и коричневых и про турков и даже про хасидов и именно в этом контексте. Ну и комментарии к статьям от британской публики тоже полезно почитать, вместо того, чтобы истерить и заниматься классическим переносом. ЗЫ: Где все же модератор? |
|
link 10.08.2011 10:52 |
"Вопрос к тем, кто в UK А кто громит? Социалы - это понятно. Но эмигранты или коренные?" Я не в ЮК, но и те и другие, среди "коренных" не только внуки и правнуки иммигрантов с Ямайки, но и белые, в т.ч. девушки, в т.ч. рыжие и конопатые, среди иных прочих смуглых и загорелых и просто кучерявых. |
но и белые, в т.ч. девушки, в т.ч. рыжие и конопатые, среди иных прочих смуглых и загорелых и просто кучерявых _++++++++++++++++ в чеченских бандах тоже русские есть/были вопрос в том кто к кому присоединился |
главное, что все в трениках, и кто-то уже предположил, что имеет место флеш-моб Adidas |
|
link 10.08.2011 11:08 |
Господи, я на эту ветку и зашла-то совершенно случайно - по ошибке прочитала "Программы в ЮК". А тут про мусликов, треники, чеченские банды и погромы. |
Cosmickitten, видимо, это судьба! Вот что значит быть невнимательным! ;-) |
edasi - с такими взглядами и высказываниями не стоит появляться в приличных местах. Предупреждение за оскорбления. |
Присоединяюсь к вопросу Енота (13.38). Хотелось бы услышать мнения ОЧЕВИДЦЕВ событий, их оценку. |
*Да лишь бы таких жлобов как edasi сюда не впускали. Воздух чище будет. А таким прямая дорога на Селигер* Красивейшие места, кстати - излюбленное место отдыха россиян - судя по всему, они все без исключения жлобы :))) |
по немецкому радио ситуацию сравнивают с Францией 2005/2007/2009 http://ru.wikipedia.org/wiki/Массовые_беспорядки_во_Франции_(2005) |
|
link 10.08.2011 11:21 |
alk, а кого оскорбил edasi? Не могли бы пояснить? |
Buick - не отклоняйтесь от темы D-50 - предупреждение за флейм Классика жанра - без объяснений |
|
link 10.08.2011 11:26 |
Wolverin, у Другого в ЖЖ есть несколько комментариев от очевидцев. На англоязычных форумах комментариев от очевидцев в сотни раз больше. Не могу не поделиться мнением своего британского приятеля (шотландских кровей), надеюсь он меня простит: This is Blairs Britain coming home to bite everyone on the arse!!! No money, cuts, liberal policies for years, no fathers, no mothers, state benefits, why get a job ? No discipline in schools, no powers for the Police ...........need i go on ? I am ashamed of being British, DISGUSTED......................bad behaviour,bad parenting, liberal everything since 1997, and these looters have never known anything else since Blairs faied policies ????????? He is a shite who needs hanging !!!!!!!!!!!!! A crook and flawed politician. |
|
link 10.08.2011 11:32 |
А можно я объясню? edasi оскорбил лично меня дважды - я из муслимской семьи и родом из Грозного (в настоящее время проживаю в Алма-Ате). Не думаю, что я на этом форуме одна-единственная "этническая муслимка", хоть и безбожница. |
Пардон, Cosmickitten, я имел в виду мнения ребят из МТ, которые сейчас находятся в UK. Понимаете, это будут мнения знакомых людей (пускай и онлайн-знакомых). Мне, например, интересно, что Anna London скажет. |
предупреждене учтено no powers for the Police за |
|
link 10.08.2011 11:38 |
Я не очевидец, но сегодня ночью по одному из спутниковых каналов смотрел интервью нашего бывшего соотечественника, проживающего в Лондоне. Говорит, что ничего общего с событиями во Франции, о которых упомянула Erdferkel - нет социально-политической подоплеки, а чистое мародерство, обусловленное безнаказанностью и "мягким" (скорее, растерянным) отношением общества (плоды либеральной политики); в основном 13-14 летние подростки (всех мастей), которые тянут из шопов шмотки и аппаратуру; те, кто постарше и понаглее жгут, могут и прохожего грабануть, но, что удивительно, в общем довольно "доброжелательная" обстановка - мародеры мирных граждан не трогают, а последние предпочитают не вмешиваться или отсиживаться по домам. |
шотландец, судя по пунктуации, пишет из пылающего дома. Блэр не при делах, Блэру досталось тяжелое наследство. Это все дети тех, кто понаехал при Тэтчер и Мейджоре, если уж на то пошло. |
Cosmickitten, но Вы же понимаете, что edasi имел в виду - Вы тут совсем ни при чем, просто он подвел всех под одну гребенку в очень некорректной форме но хотел-то он, по сути, выразить правильную мысль: я лично ничего не имею против проживания иммигрантов в европейских странах, но когда они начинают там насаждать свои взгляды, культуру, а потом уже и бесчинствовать - а тем более когда это становится причиной таких событий, с этим уже надо что-то делать |
|
link 10.08.2011 11:49 |
Да, действительно, я совсем забыл, Грозный - это очаг культуры, источник новых технологий и пример, как нужно работать. У нас тоже наполовину мусульманская республика, не думаю, что под муслимами имелись в виду все мусульмане. |
|
link 10.08.2011 11:52 |
Wolverin, да, мне тоже интересно, что скажет Anna London. |
Anna London теперь, видимо, Anna Addis Abeba =))) |
|
link 10.08.2011 12:01 |
nephew, шотландец много лет назад работал в Metropolitan Police. Buick, какие будут Ваши предложения? ))) Среди бесчинствующих немало настоящих коренных - толпа интернациональная, т.н. chavs, разве нет? Классика жанра, ценю Вашу иронию (или сарказм?) но, спасибо, за культурой и знаниями в теперешний Грозный я ни за какие коврижки, а в старом советском было очень даже неплохо до поры до времени, да и, к слову сказать, чеченцы были в меньшинстве, не говоря уже об остальных нацменах, кроме этнических русских. Того города больше нет и никогда не будет. San-Sanych, с утра сообщалось о четырех убитых. |
2Redni: шо, уже депортировали??? |
Мог бы и D-50 что-нибудь сказать. Он тоже очевидец. Но он не будет, он предпочитает комментировать подобные события только когда они у нас. Пока, с его слов, ясно одно - это не погромы. Погромы бывают только в России... |
nephew, а то! =)) Там не разбираются кого куда... lapahil, по поводу погромов тока у нас - LOL!!! Да, в Великобритании это цивилизованные, высококультурные, истинно демократические формы выражения общественного мнения =) |
|
link 10.08.2011 12:10 |
D-50 уже вроде всех присутствующих обозвал, сидит в засаде, копит...) |
Cosmickitten, эти коренные - уже присоединившиеся (именно, что chavs!), и все равно бесчинства не по их инициативе, а под определенным влиянием предложения должны быть не у меня, а у правительства, лично я бы еще давно ввел очень строгий контроль иммигрирующих и производил бы их фильтрацию, но ведь у нас же гуманизм и доброта, и вот в результате во что это выливается :) |
|
link 10.08.2011 12:18 |
lapahil, пардоне муа, но это не погромы в строгом смысле слова, т.е. не organized and often officially encouraged massacre or persecution of helpless people, a minority group, etc. |
в Великобритании и так и без того одни из самых жестких правил иммиграции. И не надо ни про влияние, ни про иммигрантов. Наивно. |
Enote, Ну британские СМИ же же постоянно сейчас про это говорит. Включите ТВ или в онлайне смотрите ВВС. Или тот же Sky News. Лучше их, они и на месте и ситуацию лучше знают. Смотреть RT в этом плане не советую :-). Я вот тут прочитал несколько статей из Рунета. Перевернуто с ног на голову и плохо скрываемое злорадство, которое совершенно не скрывается в комментариях :-). То же самое было и после взрывов в Нью-Йорке в Лондоне. А лондонеры люди закаленные взрывами ИРА в прежние времена. Я сам это хорошо помню |
lapahil, Что значит, я очевидец? Тогда вы очевидец событий на Манежной |
обвал фондовых рынков должен бы волновать больше, чем взбрыки местной гопоты в заповедниках гоблинов типа Кройдона, ан нет... вечерний выпуск Би-би-си вчера сделал обзор на тему "Мы - глазами иностранных СМИ"... порадовали следующие моменты: Сирия (!) призвала британскую полицию к сдержанности и готовности к переговорам. (тонко троллят, ничего не скажешь) Иран злорадно сообщил, что недовольство жестокостью силовиков подняло широкие массы британцев на антиправительственную демонстрацию... и тут же добавили "Арабская весна перкеинулась в Лондон!" Репортер канала "Россия" (если не ошибаюсь) в своем репортаже рассказала о доносящихся до нее рыках львов и тигров, выпущенных повстанцами (сик!) из лондонского зоосада. В общем, куда там Москве с ее Манежной. Радуйтесь, товарищи, что вы не в Лондоне - там по улицам тигры бегают среди трупов растерзанных младенцев. "Не читайте советских газет, доктор." |
Redni, нет, отнюдь не наивно люди постепенно наглеют оттого, что их в свое время пригрели, дали кров и работу, со временем эта наглость и переходит в подобные бесчинства а еще меня крайне удивляет ненависть и злоба тех, кто не с рождения живет за рубежом, по отношению к российским СМИ, телевидению и людям - я лично вижу во всех материалах и новостях только сочувствие и сострадание, и никакого злорадства к взрывам в Осло, Лондоне и пр. не усматривается; просто действительно надоело слушать о том, как страшно и опасно жить только у нас, а в Европе идиллия ... |
edasi оскорбил лично меня дважды - я из муслимской семьи и родом из Грозного ++++++++++++++++++ вы тоже состояли в бандах? (костяк которых составляли таки да чеченцы) |
вернемся к лингвистике и языкознанию. Вот у меня диссонанс, когда чорных юношей называют чавами. Чавы - они ж по умолчанию белые, не? А этнический состав, судя по фото и записям видеокамер, где-то 3:1 |
|
link 10.08.2011 13:54 |
edasi, без комментариев и в игнор, а лучше бы, конечно, в вечный бан несчастного. "Чавы - они ж по умолчанию белые, не? " http://uk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20100710115428AAKNMBR |
|
link 10.08.2011 14:00 |
Вот еще одно интересное мнение: "Chav" is not a synonym for "white working class" because there are black chavs, Asian chavs and middle class chavs. "Chav" is not a synonym for "poor" because there are rich chavs. Chavs are members of a subculture, a tribe or a cult in the same way that goths, emo kids, ravers, hip hoppers, punks, rockers, mods, hippies and teddy boys are or were. "Chav" is a relatively new term which has increasingly been used instead of various older terms which tended to be specific to certain parts of Britain such as "scally", "charver" and "townie" (although in Scotland the term "ned" is still preferred to "chav"). If you want to think of chavs in American terms the best I can think of is that they are a cross between "trailer trash" and "ghetto fabulous". Whilst there are clothes, hairstyles and ways of speaking which are described as "chavvy" for me the most important characteristics of chavs are their attitudes and behaviour. Chavs tend to be materialistic, narcissistic, sadistic, predatory, competitive and territorial and they revel in petty crime, violence and attention seeking. Some of the people who despise chavs most are working class people who live amongst chavs and I believe that it is possible to be left-wing and anti-chav on the grounds that chavs are traitors to the working class and their behaviour does enormous damage to working class communities. When The Guardian or anyone else tries to portray chavs as victims of a form of discrimination on a par with racism members of the public usually disagree vehemently and coherently. However, it makes no difference and I suspect that this is partly due to fear of what may happen to public figures, newspapers or political parties that openly declared that they are anti-chav (or, to use the chav term, one of the "haterz"). Such as getting beaten up, stabbed or shot by chavs. |
гопники/люмпены они и есть гопники/люмпены - в какой цвет их не покрась. чисто лингвистически. а вообще, это все происки Руперта Мердока - чтоб с журналюгами-хакерами историю замять... или заговор белых медведей, чтобы замять историю с растерзанным школьником. а вот интересно, уделялось бы истории столько внимания на страницах солидных газет, если бы медведь был не белым, а бурым? =)) (не говоря уже о том, что если бы растерзанный школьник был не итонским внуком сэра-генерала, а одним из смуглых гопников, которые отжимают мобилы дюжинами и напрямую от розничных точек ). |
Две девочки в Кройдоне (южный Лондон) Корреспондент Би-би-си Лиана Хоси встретила девочек, пьющих украденное в магазине вино, рано утром во вторник. 1-я девочка: Народ решил взбунтоваться, все прямо с ума посходили: стали бросаться вещами, бутылками, вламываться в магазины - ужас, что творилось! Но это было здорово! Би-би-си: Что же хорошего? 2-я девочка: Конечно хорошо! 1-я девочка: Да, здорово... Би-би-си: Вы говорите, что выпили розового вина? 1-я девочка: Да, в полдесятого утра. 2-я девочка: Аж три бутылки! Би-би-си: Вы всю ночь выпивали? 1-я девочка: Да. Это все правительство виновато... 2-я девочка: Консерваторы... 1-я девочка: …вот именно или кто там они, не знаю... 2-я девочка: Мы показали полиции, что мы можем. 1-я девочка: Да, именно: мы им показали, на что мы способны. Би-би-си: Вы думаете, беспорядки продолжатся сегодня вечером? 1-я девочка: Будем надеяться. 2-я девочка: Наверняка. Би-би-си: Почему вы нападаете на местные магазинчики, они же с вами рядом, это же ваши люди... 1-я девочка: Ну, они же богатые - те, у кого есть свой магазин или еще что. 2-я девочка: Именно из-за них это все и происходит сейчас, из-за богатых. И теперь мы показали богатеям, на что мы способны. Подросток из Манчестера Корреспондент Би-би-си Ник Рэйвенскрофт поговорил с одним из молодых людей, грабивших магазины в Манчестере в ночь со вторника на среду. Би-би-си: Почему ты воруешь? Подросток: Все воруют, и я ворую, что я буду упускать такую возможность, что ли? Это правительство во всем виновато. Би-би-си: Я не понимаю, где связь между тем, что вы воруете кроссовки, которые вам не по карману, и виной правительства? Подросток: А что они могут сделать, чтобы остановить нас? Что они сделали за все это время? Арестовали 10 человек? Мне наплевать, я буду грабить, пока меня не поймают. Би-би-си: Родители знают, чем вы занимаетесь этой ночью? Подросток: Нет. Даже если они узнают, что мне за это будет? Би-би-си: Ты не боишься, что за грабеж тебя посадят или заведут дело? Подросток: Ну и что? У меня еще не было ни одной судимости. Мне все равно. Тюрьмы переполнены, они ничего с нами не сделают. Тут и помладше нас ребята всю ночь орудуют, а мы что, рыжие, что ли? Би-би-си: И что ты думаешь - это хорошо, что малолетние дети во всем этом участвуют? Подросток: Плохо, конечно. Би-би-си: А тогда зачем вы воруете? Подросток: Все воруют, и мы воруем. Би-би-си: Представь, что к тебе в дом ворвались грабители и обокрали, что ты почувствуешь? Подросток: Я буду вне себя от ярости. |
Выходит, люди в разных странах не так уж и отличаются. Если правительство не нравится, ждать можно что угодно, даже от "правильных" британцев. Конечно, это совсем не то, что было во Франции. Там потомки эмигрантов добивались для себя элементарных прав, протестовали против неравенства. Ни для кого не секрет, что быть арабом или негром во Франции - это еще хуже чем быть русским в России. По крайней мере, бедность почти наверняка обеспечена на всю жизнь. Однако, я плохо разбираюсь в экономике, но не несет ли недавнее снижение кредитного рейтинга США и последующий обвал на биржах многих стран нового витка кризиса? И так уже повсюду сокращают социальные расходы и уменьшают зар.плату. И при всем этом, все время говорят о снижении налогов для богатых, чтобы стимулировать развитие экономики. Я уже много раз слышал, что кейсианская модель экономики на Западе, фактически, приказала долго жить. Отсюда недовольство и выражение протеста, разными способами. Вон и в Израиле не все ладно... Возможно, количество таких стихийных бунтов будет расти... |
Господя, иные так удивляются, как будто в Англии живут инопланетяне, а не человеки со всеми присущими слабостями. Дело не в наличии мародеров, воров и убийц, а в работающих или неработающих законах, обеспечивающих социальный порядок. Ну, увидели иные шанс стибзить чужое, пока хозяин спит, вот и стибзили. Если хозяин даст по рукам очень больно, то больше не будут тибзить. Вот и весь сказ. |
"быть арабом или негром во Франции - это еще хуже чем быть русским в России"... вы это... мм.. прочитайте, пожалуйста, эту фразу про себя. можно и вслух. только медленно. вдумчиво.... а насчет остального - какая же у вас каша наваристая! ))... |
пора итоги подводить... |
думаю, пока еще рановато. Мне правда хочется услышать Анну из Лондона. Честное слово, не понимаю некоторых иронично-злорадствующих тут. Эмоции эмоциями, но надо же и головой думать. |
Дело не в "даст по рукам". Это-то они как-раз прекрасно понимают, что если поймают - то надают по жопе. Дело даже и не в законах, а в том, что (по недогляду ли, по политкорректному раздолбайству властей или еще по чему) выросло целое поколение, не имеющее фундаментальных понятий о том, о чем писал ВВМ - "что такое хорошо, и что такое плохо". О том, что воровать - плохо. Точка. Вот как-то так. Одна дура политэсса сегодня пыталась приплести "недовольство политикой правительства в отношении повышения стоимости обучения в вузах". Боже мой! Какое обучение в вузах! Вы посмотрите на эти... эээ лица. Да, они спят и видят себя в Кембридже, но им видите ли денег не хватает на учебники. Какая чушь! Те, кому не хавтает на учебу безобразничали в центре Лондона пару месяцев назад. Сравните: (1)расколошматить окна филиала банка и расписать банкоматы антиправительтсвенными лозунгами среди бела дня и (2) ночью поджечь жилой дом, в котором, между прочим, люди находятся, и под шумок (пока полиция и пожарные спасают людей) за углом вырвать банкомат из стены и пытаться его раскурочить, чтобы тупо украсть бабло. |
Во времена экономических спадов труднее всего приходится молодежи. Они не могут найти работу, даже получив специальности в колледжах. Недовольство ситуацией плюс неуемный адреналин раш дают подобные результаты. |
По поводу лиц напомнило шутку с баша: |
и поводу откуда берутся таланты (типа "ну не из тех же, кто крушит..."): а если вспомнить антивоенные движения 60-70-х? Всю эту в зюзю обдолбанную культуру хиппи. Однако ж, сплошные билы гейтсы и стивы джобсы. |
это мифология - насчет хиппи и билгейцов |
Shumov, Гляньте и зацените статейку. В лучших традициях Агитпропа. Ну а каменты вааще :-) http://www.mk.ru/politics/article/2011/08/09/612909-londongrad-na-temze-ili-tottenhem-na-moskvereke.html |
вот он, упырь, выполз. Все ему везде агитпроп да погромы в России. Тока его дорогой ЛондОн в лучах славы. |
Да, итоги подводить рано. Впереди еще одна ночь, а потом еще... 2 Shumov, я все же считаю, что уровень жизни среднего араба или негра в Париже не ниже, чем среднего русского в России. Ну а в остальном - согласен. Такая каша! :) |
2D-50, видите, как неприятно, когда Вашу страну обсирают, почем зря. А вообще, Вам позавидовать можно! Чтобы простой российский парень из глубинки, за короткий срок, впитал всю цивилизацию Запада настолько, что забыл свои корни - это действительно достижение! |
alk, спасибо за предупреждение. Но я вижу, что краснозадому уебку Redni здесь можно все. |
эй ты, гоблин, что, на таможне тебя хорошенько в свое время отодрали, что ты стал такой швалью? :) |
Этп плоды глобализации. Тэтчер всё-таки супер. ТЕ времена - времена расцвета во всём мире. Всегда лучше, когда каждый живёт у себя и никто не ворует. Англичане крепкий люд, не позволит shit себе на голову. |
А может все-таки расцвет был не во всем мире? Соц. страны развалились, как и их экономика. Для стран Запада открылись новые рынки. Этим они и жили, вплоть до последних лет. |
Я живу в Англии уже почти 10 лет, и школу здесь закончила и универ. Имею свое мнение по этому вопросу. Но могут забанить или оскорбить в ответ. Короче, тут компот. Проблема мусульман и цветных является движущей силой. Однако социально -политический контекст (внутриполитический), по-моему, налицо, как бы Тереза Мэй его не отрицала... |
При Тэтчер и у нас было хорошо, и у них. Пришёл интернет, и везде всё тут же узнаётся, и люди начинают болтать. |
Tamerlane, нет, при Тэтчер у них хорошо не было. Она, конечно, оздоровила экономику, но это было за счет рабочих и простых людей. К слову, именно тогда и были эти беспорядки, с которыми сравнивают сегодняшние события. 80-е - это мрачный период для простых англичан. |
http://www.heritage.org/research/lecture/what-we-can-learn-from-margaret-thatcher When she became leader of the Conservative Party in 1975, Britain was on the brink of disaster, threatened by total collapse. The weak Labour government with a small majority presided over a bankrupt economy in hock to the IMF and threatened from within by a challenge to law and order itself. When she was forced from power in 1990, she left a sound economy and a confident and well-ordered society. The lessons are writ large. POLITICAL LESSONS Sir Rhodes Boyson |
Sir Rhodes Boyson (born 11 May 1925 in Haslingden, Lancashire) is a British educator, author and politician and a former Conservative Member of Parliament for Brent North. Самообразование, самообразование и самообразование - как сказал бы Блэр =)) |
Вот-вот, а какой ценой она этого достигла? Недаром ее зовут Железная Леди. Она укрепила экономику, но, при этом, она урезала все, что только было возможно для простых людей. Все протесты, при этом, были подавлены. Ну а в 90-е у них пошло все гораздо лучше, за счет нас. Сейчас этот ресурс для стран Запада закончился. Отсюда - кризис, который начался бы раньше, если бы не было распада Союза. А что дальше будет - один Бог ведает. Не зря говорят, что из кризиса мир выйдет другим. |
|
link 10.08.2011 19:31 |
"Мне, например, интересно, что Anna London скажет." Я скажу, когда расистов погонят с форума. Мерзость какая... |
To her supporters, Margaret Thatcher remains a figure who revitalised Britain's economy, impacted the trade unions, and re-established the nation as a world power. She oversaw an increase from 7% to 25% of adults owning shares, and more than a million families bought their council houses, giving an increase from 55% to 67% in owner-occupiers. Total personal wealth rose by 80%. Victory in the Falklands conflict and her strong alliance with the United States are also remembered as some of her greatest achievements. http://en.wikipedia.org/wiki/Margaret_Thatcher Но её дальше также критикуют. |
Tamerlane, такое ощущение, что вы специально источники подбираете. В одном случае прямо консерватора процитировали, тут тоже ссылку на ее сторонников даете. Какой смысл аргумента в этом случае? Это как спрашивать D-50 о России - и так все понятно будет заранее. |
Не знаю почему, но я всегда уважал Тэтчер. Мне всегда казалось, что при ней Англия была Англией. |
Кстати, если интересно, почитайте мнения самих британцев: http://www.askaboutmoney.com/showthread.php?p=1156832 Ирландец (За) пишет: Мнение против: И некто Chris, отвечая на ремарку постера TLC ("As someone who lived under that regime - she was a disaster - more poverty & misery."): |
Когда-то я был шокирован, узнав, что многие американцы не пазделяют со мной мои телячьи восторги по поводу личности Р. Рейгана. Воистину, всем не угодить. |
"They all eventually retooled and found far more productive, better paying and less dangerous work" Что-то слышал, что жена принца Вильяма, как раз, из такой самой семьи. Ее предки, дескать, из шахтеров, потерявших работу при Тетчер, а затем разбогатевших на Интернет-торговле. |