Subject: off: Пардон, если баян. Такое вот мнение высказал русский студент вернувшись из США где учился...«Мне противны ваши обычаи, ваша лень, ваши драки, ваша наглость, — говорит сын коллеги — 22-летний студент, вернувшийся после 5-ти летней учёбы в США, и готовящий сейчас документы на отъезд обратно. — Вы не умеете работать, а умеете завидовать. Не имеете никакой деловой жилки, по сути вы все — рабы, а жалуетесь на начальство, которое вас зажимает. Вы неприветливы, ходите с хмурыми рожами, никогда не улыбнётесь, и по виду понятно, что у вас снега зимой не допросишься. Если тебе не нахамили в магазине, на улице, в транспорте, то считай, что день прошёл хорошо. |
Стыдно читать правду. Но человек прав. |
в 22 года мозгов нет, че с него взять... |
Он от души говорит, а это, как правило, правда-матка. |
Страна действительно тонет в говне. |
это он по-юношески максималистичен |
|
link 22.07.2011 6:01 |
Человек перечислил основные всем известные недостатки постсоветского пространства. Не согласиться нельзя, т.к. он прав и все эти недостатки действительно имеют место. А не прав он, на мой взгляд, в том, что категорически подразумевает, что мы хуже, чем они. Не прав в том, что не перечислил все то говно, которое было, есть и будет там, потому что он лично готов это говно принять. Что такое 5 лет учебы? Да он за это время едва ли успел нюхнуть настоящую Америку, общаясь в основном с ванильными личностями, не сталкиваясь лично с их национальными трагедиями и т.п. Ничего против США не имею. Они красавчики, бесспорно. Но хочу сказать, что идеального места в цивилизованном мире нет. Уродов хватает и там и вообще везде, проявления только разные. |
|
link 22.07.2011 6:16 |
с психикой у него что-то окажется снова в штатах - тоже будет постоянно раздражен, имеет неустойчивый, легко съезжающий крышак, склонность к истерике, подарок американским психа тирапевтам:) |
|
link 22.07.2011 6:22 |
Я не понимаю этих сообщений. Для чего их здесь публиковать? Кого называют "вы" здесь минимальное количество. Ну и, конечно, 22-летний пророк - это просто смешно. Где он жил до отъезда в США, если ему так на мозг надавило? Да, Россия любит только сильных, красивых, богатых(((( |
|
link 22.07.2011 6:25 |
/Россия любит только сильных, красивых, богатых/ И не только Россия :-) А вот в США их просто ОБОЖАЮТ, кстати :-) |
|
link 22.07.2011 6:27 |
то ли жизнь хороша, то ли я мазохист:) |
|
link 22.07.2011 6:29 |
конечно, это не 22-хлетний пацан написал, а сорокалетний дядька) очень было интересно приобщнуться) хотя пользы от этого пессимизма никакой... только смыться и все, что герой и сделал. |
Просто у парня крышу сорвало от впечатлений от другой культуры бытия, вот и все. если начать вглядываться и выискивать только отрицательные моменты, то к начальному посту еще 10 таких же можно приписать. Лет через 10, если не снесет окончательно, тоже самое будет писать про свои обожаемые штаты. |
блин, а ведь правда доля истины в этом есть |
по-моему, юноша пытается убедить себя в том, что там лучше, чем здесь... но увы и ах это не так... |
Вброс засчитан. Ждем тонны ненависти и бурления говн. (хрум) |
|
link 22.07.2011 6:38 |
starter /блин, а ведь правда доля истины в этом есть / А толку то, кроме капли пессимизма? Не менее содержательное послание можно написать о каком угодно государстве, включая Ватикан (прости осспади) |
Такое впечатление о России возникает всегда после приезда ''оттуда''. Пол большому счету юноша прав, категоричен в силу возраста, ну да не он первый, не он последний. Наша действительность, к сожалению, оставляет желать лучшего. Но вот когда я вижу людей в церкви, которые пришли на службу -молодежь, детей, стариков, возникает ощущение света и радости. Наверное, это и есть настоящая духовность. |
ой, *То же самое *Если начать |
|
link 22.07.2011 6:40 |
А мы, все-таки, дождались Джей Ло на пляже :)
|
|
link 22.07.2011 6:43 |
Я не понимаю, почему все пишут про США. Не понимаю, что за экономика такая, что госдолг растет и растет. Печатать бумажки и покупать за это все, что хочешь - это афера в глобальном масштабе. Восхищен масштабом. Вот про Канаду, Австралию, Новую Зеландию я бы послушал. Сергеич, а кто, по вашему, должен внезапно забурлить?))) |
Вброс засчитан. +1 Сир-р-р-на! Всем приготовить реактивные говнометы! Го-товсь! Огонь! |
Вброс засчитан. Ждем тонны ненависти и бурления говн. (хрум) Да, вы гурман, батенька :) |
кгам |
Я, или автор сего опуса? |
автор опуса |
//20-летняя девчонка, с которой я познакомил его, дала на первом свидании, и все две недели, что мы тут были, намекала на то, чтобы он увёз её в Америку.// жаль, что автор сего послания не девчонка, а то быстро бы свои проблемы решил)) |
да не... все в порядке... аффтар просто выставляет претензии русским, что они не американцы и уже никогда ими не будут |
|
link 22.07.2011 7:03 |
У нас и споры всегда возникают только потому, что люди, которые уехали из России почему-то считают себя лучше и умнее, чем люди, которые здесь остались, постоянно пытаются здесь это доказать и поучать, у них ничего не получается, потому что это неправда. Ну и в результате получается то, что и должно произойти: переход на конкретные личности)))) |
мое скромное имхо, по основным пунктам: 1. наверное очень приятно видеть каждый день американские фальшивые улыбки (полученные в кредит, небось) P.S. пиндосня уже давно не в моде. |
|
link 22.07.2011 7:06 |
10:04 контр-вброс :) |
mirAcle headshot! |
и заверте...:) |
а вообще, парнишка, конечно, прав:) |
|
link 22.07.2011 7:09 |
Всё он правильно написал. Жаль только, будущее не за Америкой, а за Азией. |
ближайшее будущее, мб. а будущее - за человечеством. |
|
link 22.07.2011 7:15 |
mirAcle Только человечество будет иметь характерный разрез глаз :) |
нам уже будет все равно:) |
а нашим детям? |
|
link 22.07.2011 7:21 |
свалить-проще всего. Ну-ка, если такой умный, пусть попробует тут разбогатеть. Вот что реально заслуживает...как там у них? а, респекта. |
Вы так говорите про характерный разрез глаз, как будто это что-то плохое! парнишко либо малолетний долбо..не по годам умный человек, либо седомудый тролль ЗЫ: баян был актуален лет 10 назад, хотя, конечно не знаю, что там у вас в Замкадье и на прочих Украинах сейчас творится |
|
link 22.07.2011 7:25 |
Сергеич, а вы-то где? |
Я в шоколаде:) |
|
link 22.07.2011 7:26 |
Сергеич Не плохое. Только у себя в Азии. Можете меня считать ксенофобом, но мне нравится моя собственная раса. |
Стыдно, когда взрослые люди и профессионалы в такт кивают головой и говорят: "Да, как этот юноша точно все подметил, нельзя не согласиться!" А вообще, троллинг удался =) |
конечно не знаю, что там у вас в Замкадье и на прочих Украинах сейчас творится Серег, ведь ты сам из "покорителей столицы". Понимаю, в Мск уже давно пообтерся. Но неужто потерял корни? |
:) Серега наверно тоже из "обращенных". Вот тому парнишке понадобилось всего 5 лет, чтобы вместо "мы" говорить "вы". он себя уже причислил к ним. только жалко мне его. все равно будет там чужим. хотя молод еще, может и успеет вписаться. но будет тяжело. я, например, и здесь себя чужим чувствую порой, однако уезжать никуда не собираюсь. главное - друзья, окружение, считаю. может и уехал бы. да только работа держит и еще куча всего, как у многих. когда приехал тоже также мыслил, но прошло ведь. а сейчас - живу себе и ничего. мне дома хорошо. |
Это какая такая раса? Помесь вятича с татарином, кавказцем, немцем и евгеем? Серж, меня в столицу случайно занесло, и не факт, что тут я и останусь (она же не резиновая!), я там, где мне интересно:) |
|
link 22.07.2011 7:36 |
про оригинал - overinflated crap... из всего повествования только вот это является first-hand account-ом:"Мне надо было менять паспорт, так тётка в паспортном столе сверлила меня глазками, и намекала на что-то, а когда я не понял, написала мне такой список требуемых бумажек, идущих от Царя Гороха, что волей-неволей всё стало ясно." это единственное "выстраданное" - т.е. такое, где герой повести попробовал решить проблему и познал цену... а все остальное - |
только жалко мне его. все равно будет там чужим. а тут своё, родное! «Родное» Речка, небо голубое — В. Орлов |
Serge1985, да не, я не об этом. я про интернет и тур-поездки |
|
link 22.07.2011 7:41 |
«Мне противны ваши обычаи, ваша показная работоспособность, ваша безграмотность и тупость вперемежку с поразительной наивностью...... — Вы думаете, что умеете работать, и втихаря завидуете удачливому соседу и искренне ненавидите однокашника-лузера. Вы же все с деловой жилкой, а по сути вы все — рабы бездарного начальника, каждое утро хлопающего вас по плечу, а в сердцах посылающего вас знаете куда. Вы приветливы, ходите с улыбками на лице и достаете своими бесконечными икскьюзме в гипермаркетах за 100 м до тележки, всегда улыбаетесь, а по виду понятно, что у вас снега зимой не допросишься. Тебе не хамят в магазинах, на входе встречает улыбающийся пенсионер со своим велколмом, а на выходе после оплаты здоровенная дверь неавтоматическая. которую плечом хрен откроешь. Но вы счастливы - у вас все должно быть ОК, а то не дай бог сосед заподозрит нехорошее - весь день насмарку. Все больше не могу............ |
"В США у меня было много богатых друзей, про которых я знал, что если не они сами, то их родители получили своё бабло честно. У кого были стартапы, кто начал своё дело." - все это за счет глобальной махинации с доллоровыми фантиками (с нетерпением жду какого-нибудь природного катаклизма типа очередного урагана или наводнения на большой территории этой страны, а потом и посмотрим на их бабло и честность зарабатывания). "Стоит выйти на природу, в лес, чтобы увидеть, что всё завалено говнищем и бутылками". - да, проблема с мусором есть, но уже есть добровольцы и на уровне муниципалитетов принимаются меры по очистке мест общественного отдыха от мусора... А он в США на природу часто выезжал? На заборы и таблички типа Private Property, No tresspassing не натыкался? К сожалению у нас эта зараза тоже повсеместно насаждается... |
|
link 22.07.2011 7:46 |
Машавсяваша +стотыщмильёнов Counter-shot - Headshot! |
Trespassers will be shot, survivors will be shot again |
объясняю по пунктам: 1. Мальчег приехал на каникулы с другом. Друг на понтах, что свойственно возрасту. Понарассказывал, кто ему сколько "дал" (или мальчег свечку держал?) и что вообще он выше всего этого. Мальчег все принял за чистую монету и всю дорогу ходил краснел. Это абсолютно нормально и своейственно всем мальчегам всех возрастов, приезжающих из "столиц" на каникулы в свою деревню. Подробно описано у классиков. 2. Мальчег не представляет из себя ровным счетом ничего. Язык у него бедный, карьера литератора ему не светит. Про***вать родительские денежки в колледже - много ума не надо. Кстати, почему он там учился 5 лет, а не 4? 3. Мальчега в детстве не пороли. Все эти "вы" относится в первую очередь к родителям. Если мальчег кусает руку, которая его кормит, это глупый мальчег. Ему будет очень больно и очень скоро. 4. Резюме. Как только родители откажут мальчегу в содержании, вот тогда-то и начнется у него настоящая жизнь. Если выдержит, найдет работу, жилье, девочку себе хорошую - молодец, несмотря на все тонны говн. Если нет - ну значит не молодец... эназер ван байтс зе даст... |
Как только родители откажут мальчегу в содержании, вот тогда-то и начнется у него настоящая жизнь +1 |
|
link 22.07.2011 7:53 |
ViVi Venice +1 Свалить могут многие, а вот остаться здесь и поменять что-то - это удел единиц. Начать движуху, сказать местным: "Фигово живете, я научу как правильно." Вот тогда этого человек которого нужно слушать. А истеричные крики про то, что совершенно не создали условий для жизни и все не так, сжимая билет до NY в руках и размазывая слезы радости по лицу. Нет у пацана стержня (мебель ему не нравится)))) и виноваты в этом родители, а не страна. |
|
link 22.07.2011 8:01 |
SW + 1 оказывается уже все сказал))) |
что сказать, классический пример культурного шока, фаза 5 |
|
link 22.07.2011 8:04 |
манихейство все это и гностицизм |
|
link 22.07.2011 8:05 |
eu-br + 1 оказывается тоже уже все написал))) хоть не пиши ничего или быстро все надо писать))))) |
мальчег, несомненно, спикз фром хиз харт. И ещё он первым делом сменит себе фамилию - на более благозвучную американскую, и чтобы больше никак не ассоциироваться со своими родителями, лузерами, нищими старыми пердунами. |
Машавсяваша, дайте пожать Вашу руку =) А если пацанчик "великую русскую культуру" на ТНТ искал, то его искренне жаль... Или боялся, что по дороге в театр или музей "в транспорте обхамят"? |
Машавсяваша улыбнулся от вашего поста :D |
мальчег сам такой же в точности, как все что, что он так презирает. от осины не родяцца аписины, и это прям беда какая-то селекционная. |
|
link 22.07.2011 9:16 |
ващата я америку очень люблю
|
боян же, и максимализм. чего обсуждать-то? я вообще не воспринимаю всерьез людей, получающих содержание от родителей. |
Такую америку и я люблю :) |
И Сашу Грей, Сашу Грей запостите! |
Been there, done that. Лично. Чувствовал то же самое. Прожил в России 7 с лишним лет. Успешно работаю. Но думать по-другому не стал. |
**без взятки невозможно получить ни одну бумажку.** враки |
Всё, что у вас есть, вы засрали и обгадили. Стоит выйти на природу, в лес, чтобы увидеть, что всё завалено говнищем и бутылками. Возразить, к сожалению, нечего. Вот уже и машины в реках моем. |
5 лет УЧЕБЫ в Америке - и после этого такой русский язык??? Думается, что автор умом не вышел, и кому интересно его мнение такого типа??? |
10-4 Т.е. Вы ставите ему в вину грамотный русский? Не смешно ли? |
Я сильно сомневаюсь что такой лексикон присущ образованному человеку. |
|
link 22.07.2011 10:40 |
10-4 +1 И, как уже говорили, автор явно значительно старше, что, тем паче, не делает ему чести. |
смешно, потому что это попытка оценить владение молодого человека языком по пересказу коллеги его родителя, которому сказанное так же было пересказано... |
Тогда это "свидетельство" из третих рук, что сразу не интересно. |
|
link 22.07.2011 10:51 |
Либо это политика США - распространение подобной хрени в ру.нете дабы всколыхнуть общественное мнение и заставить некоторых людей выдавить из себя "да, мы говно" с тем, чтобы еще несколько тысяч подхватили это настроение. |
Представьте, что всё это (в исходном посте x-z) сказал я, каким Вы меня знаете. Я учился в Штатах с 16 до 23 лет, сейчас мне 30. Что-то изменилось? |
|
link 22.07.2011 10:56 |
Вы - слабое звено! Хоть ваш английский безупречен. Прощайте! :-) |
US policy sucks, concpiracy theory rulezzzz :) |
Да насрать на английский :) Какая разница? Речь же не о профессионализме. |
SirReal, это прям как "7 лет в Тибете". |
SirReal, да в том-то и дело, что не получается представить... )) |
SirReal, при всем уважении к Вашему мнению, не все так плохо (если конечно не злоупотреблять просмотром новостей по телевизору) :) |
Что и требовалось доказать. Ad hominem рулит. |
|
link 22.07.2011 11:08 |
SirReal, мы тут все, по большому счету, пацифисты. А подобные статьи не прибавляют позитива и, конечно же, не вызывают уважения к автору, кто бы он ни был. Если это Вы, то зачем вам это было бы нужно? Ну зачем? |
Ad hominem рулит везде, он полноприводный. в любой стране, в любую погоду. |
В смысле - "если это Вы"? Этот 22-летний парень не я. И его папа-мама не я. И даже x-z - тоже не я. Я просто показываю, что люди судят в первую очередь автора, а не его слова. Разве если все то же самое выскажу я, в этом вдруг станет больше правды? Реакция форумчан говорит, что да. А на самом-то деле нет. |
Это правда, другое дело, что с Америкой не надо сравнивать. А так, да, я согласна. |
даже если мальчек в чем-то и прав, то в одном он точно не прав - в своей экзальтированной ненависти да и начинать всегда нужно, как известно, с себя |
ок, если рассмотреть отвлеченно (мы ничего не знаем об авторе): 1. в россии хреново, быдлянско и нет культуры [для большинства]. сколько правды в этих тезисах по вашему личному мнению, SirReal? |
кстати, в России есть много людей хороших, вспомните про них :) |
Про Россию - все верно. Отправила сына поучиться в США и буду рада, если ему там понравится и он уедет из этой страны, у которой я не вижу будущего. |
К моему тезису, что начинать надо с себя: как-то один московский врач, который стажировался в Германии, сказал мне, что почему-то там ему и сорить не хочется, и улыбаться хочется и т. д. А как приедет в Россию, так ему сразу и грубить всем хочется и др. какое-то двуличие получается: там (на Западе) мы шелковые, здесь мы распаясываемся. Как в семье: для мужа бегуди, а для любовника локоны :) |
это блоггер написал в блогге и для блогга... чтобы было бурление говн и выплески ненависти в планетарном масштабе )) SirReal, никаких откровений здесь не прозвучало ни для кого, большинство людей, живущих в РФ, сами не дураки свою страну поругать... особливо после баньки, под водочку и закусочку... а здесь - на трезвую голову, грязными руками...?? никакой культуры... (( |
tarantula С такими формулировками согласиться не могу. Конкретные вещи плохи там и хороши здесь, и наоборот. |
из вашего ответа выходит, что в сухом остатке мальчег всего лишь рвется из одной хреново-замечательной системы в другую, вот и все дела. и с чего вам тогда подписываться под однобоким тезисом парнишки? |
Вы утрируете. Пост не сводится к тому итогу, который Вы подвели. |
/вкрадчиво/ А к какому итогу он сводится? SirReal, если Вы считаете всех нас, живущих в РФ, противными неприветливыми рабами, хамами без индивидуальности, с уродским вкусом, нищими, лишенными искусства, культуры, творчества, наших женщин - блядями, а всех в целом - засранцами и гадами (я ничего не упустил?) - так и скажите... скажете? или постесняетесь? или все-таки Вы так не думаете? Внесите уже ясность, в конце концов... |
выше вы написали, что если бы это были ВАШИ слова [а не того мальчика], то публика не стала бы осуждать автора [вас] за это мнение, т.е. не восприняла бы озвученное мнение как несправедливое. я правильно понимаю? иначе говоря, "при перестановке авторов" ничего не меняется в правдивости слов. я всего лишь подвожу к тому, что ВЫ бы эти слова не сказали, в противном случае озвученное ВАМИ мнение противоречило бы вашей же собственной логике (в отличие от вас мальчег нигде не говорит, что в россии тоже бывает хорошо, а в сша тоже что-то бывает плохо. в его понимании, как мы можем видеть, все однозначно). |
eu_br Вы точно так же утрируете, хотя сами выше уже согласились, что похаять свою страну ни один россиянин не откажется, при подходящих обстоятельствах. Выделил жирным то, с чем лично согласен. Остальное - частные случаи или обобщения, требующие уточнения и доработки. «Мне противны ваши обычаи, ваша лень, ваши драки, ваша наглость, — говорит сын коллеги — 22-летний студент, вернувшийся после 5-ти летней учёбы в США, и готовящий сейчас документы на отъезд обратно. — Вы не умеете работать, а умеете завидовать. Не имеете никакой деловой жилки, по сути вы все — рабы, а жалуетесь на начальство, которое вас зажимает. Вы неприветливы, ходите с хмурыми рожами, никогда не улыбнётесь, и по виду понятно, что у вас снега зимой не допросишься. Если тебе не нахамили в магазине, на улице, в транспорте, то считай, что день прошёл хорошо. |
Хорошо, тогда вот... строго по выделенному тексту... SirReal, эта статья - про Вашу лень, Ваши драки, Вашу наглость. Вы неприветливы, ходите с хмурой рожей, никогда не улыбнётесь, и по виду понятно, что у Вас снега зимой не допросишься. Вы хамите в магазине, на улице, в транспорте. Вы нищий и жалуетесь на богатых и ненавидете их, но всё же и мечтаете им стать. Всё, что у Вас есть, Вы засрали и обгадили. SirReal, перестаньте так делать... |
У меня есть свои недостатки (не все они перечислены выше, но есть и другие). Что дальше? |
в общем, вброс состоялся. |
|
link 22.07.2011 12:36 |
eu_br +1 |
SirReal, да нет, ничего... коммуникация не состоялась... жаль... (( |
|
link 22.07.2011 12:39 |
SirReal, пора признать, что Вы гавно и животное и перестать тут изображать из себя нормального человека))). |
|
link 22.07.2011 12:40 |
Disclaimer: SirReal, естественно, это я просто логически продолжил, никакого отношения к Вам лично написанное мною выше не имеет. |
|
link 22.07.2011 12:42 |
SirReal, вы демагог. Вы сеете "мудрую мысль", смысл которой остается скрытым, а потом растворяетесь в витиеватой словесности и остаетесь, как бы, не понятым. |
У вас нет будущего C этим, несмотря на все, Вы не согласились. Странно. |
похаять свою страну ни один россиянин не откажется, при подходящих обстоятельствах Для меня, например, моя страна - это Родина, земля предков, место, где мне всё понятно (почти), где говорят на моём родном языке. Я пью её воду и ем её мясо (на слове не ловите, австралийское тоже ем, но по праздникам или с получки). Любуюсь её природой (ещё есть много мест без говнища и бутылок). Люблю её людей. Не всех, конечно, но по мере удаления от Москвы их количество неуклонно возрастает. А что касается балалайки - так мальчег даже не представляет, как она выглядит (возможно, знает о ней из песни "Тум балалайкэ"), не говоря уж об послушать Алексея Архиповского. |
"для меня СЛОВА автора и его МНЕНИЕ могут естественным образом расходиться только в художественной литературе." - умное замечание. но ведь вряд ли кто-то здесь предполагает, что автор процитированного x-z текста сообщил в нем результаты какого-то научного исследования, или что он подсмотрел выражение лица каждого россиянина, заглянул в его душу и узнал, как тот относится к богатым, одновременно проехался в каждом автобусе и оценил обстановку и т.д. и т.п. т.е. налицо явно прием (художественного, если судить по эмоциональной окраске) обобщения (удачно или неудачно примененный, сейчас не обсуждается; я считаю, что неудачно). так к чему такая строгость подхода? ;) |
- А я считаю, что "бебебе" - беспроигрышный аргумент в любом споре. - Нет, беспроигрышный аргумент - это вопрос: "И чо?" - Я и на твое "И чо" могу сказать "бебебе". - И чо? |
Ad hominem продолжает рулить :) eu_br Mr_Amorous Классика жанра tarantula Dmitry G |
И чо? :))) |
но Россия, конечно, любит отличиться иногда от других стран в худшую сторону. Пример: введение постоянного летнего времени... |
Это не Россия, это Дима отличился :) |
|
link 22.07.2011 13:27 |
SirReal, авторитет на форуме - это фикция и химера, которую невозможно измерить. Реальная жизнь гораздо важнее. Поэтому все правильно. |
Эко вас, братцы, разнесло-то, а! Но ведь странная тенденция наблюдается, однако. Я туда ездил в 2002 году и тоже вернулся с культурным шоком в грязную вонючую страну и парнишка этот съездил и вернулся, наверное, в 2010 и страна ведь совсем не изменилась? Разве что только олигархов прибавилось и люди стали умирать раньше и чаще....АААА? |
:)) Franky, даа.. пожалуй, да, литературное мышление - оно как зыбучие пески, в нем любой запросто увязнет. засим нам надобно раздобыть строгие статистические данные по обеим странам и оперировать только ими. Dmitry G, ёмаё, "бе-бе-бе!", "И чо?" да это же основы софистики! где взяли матерьял? не кинете ссылку на пособие? :) SirReal, ладно, надеюсь, я смысл ваших слов все-таки понимаю верно. |
Зато у них негров линчуют...наверное... а панд и котиков уже пора постить или еще рано? |
|
link 22.07.2011 13:37 |
x-z, есть ощущение, что эта история не 2010 года, а гораздо раньше. |
Классика жанра Вполне вероятно, что я ее и написал в 2002. :) |
|
link 22.07.2011 13:42 |
Сергеич, не негров, а афроамериканцев)))), фи, колхоз)))), а вы не белый, а Caucasian))) |
А Рудут вообще кто-нибудь услышал? |
тарантула, мапед не мой :) http://bash.org.ru/abyssbest?text=%F1%EF%EE%F0%E5 Сергеич, не, котики где-то на третьей странице начинаются. |
вообще плохой мальчег речь накатал - пусть лучше убоивает в США. тут таких не надо. |
x-z, а кто держит-то? |
Позволю себе отметить, что хотя с некоторыми моментами "гневной речи" соглашусь (как и каждый здравомыслящий человек), однако, что я сейчас замечаю - люди стали меняться, становятся добрее, воспитаннее, культурнее. Это происходит если не в общем, то локально точно (возможно, я смотрю через свою призму). Конечно, полно всякого говна, грязи, лжи, лицемерия, ненависти и зависти ... what not, но, правда, все меняется в лучшую сторону. Есть такое мнение, что если захотел изменить окружающий мир, начни перемены с себя самого. Вот если кто-то называет всех женщин б***, это значит, что он такое потенциально мог сказать и о моей, а за это руки чешутся сломать челюсть этому персонажу... Ничего личного. |
|
link 22.07.2011 13:56 |
Нет, думаю, что не про всех женщин, в основном, про тех кого видел, включая свою маму, сестру, всех теть, и даже пару дядь)))) |
Это он просто расстроился, что девчонка дала не ему, а тому парню (что как бы намекает), бывает |
|
link 22.07.2011 14:02 |
Сергеич + 1 Я тоже так, если честно, сразу подумал))) |
***Нет, думаю, что не про всех женщин, в основном, про тех кого видел, включая свою маму, сестру, всех теть, и даже пару дядь*** - так-то оно да, но... желания сломать это нисколько не уменьшает))))) ***Это он просто расстроился, что девчонка дала не ему, а тому парню (что как бы намекает), бывает *** - а признайтесь, только честно, порой мы все этим грешны)))))) (не исключая себя, и еще пары миллиардов человек)))) |
Но ведь странная тенденция наблюдается, однако. Я туда ездил в 2002 году и тоже вернулся с культурным шоком в грязную вонючую страну и парнишка этот съездил и вернулся, наверное, в 2010 и страна ведь совсем не изменилась? x-z, у меня опыт другой. После 15 лет отсутствия, приехал в Питер в 2004 и потом пару раз в год ездил до 2009. За пять лет отметил для себя много изменений в лучшую сторону. Что касается фальшивых улыбок - и вообще доброты - то в России мне кажется сложилось чрезвычайно превратное мнение. С точностью до наоборот. Распространяется оно часто диаспорой, которая с местными мало пересекается. |
Что касается девчонок и дала - не дала. :) На нашем предприятии на производственной линии сейчас работают монтажники из Германии. Что вы думаете - смотрю, у операторов (девушек) на столе лежит словарик немецко-русский, русско-немецкий. Учат, общаются. |
x-z, не, все слишком заняты доказательством того, что он/она и его близкие под определения, изложенные в начальном посте, не подходят :-) А я пол-лета убила на то, чтобы найти место в подмосковье, где можно гулять по лесу без риска наступить на экскременты, купаться и загорать, не отгребая от себя кучи мусора, не слыша матов и ругани упившихся дорогих соотечественников и скрипа какбэ музыки из их мобильных телефонов или ора радио "Динамит" (как вариант - радио "Шансон") на полную катушку и не нюхая табачный дым от дымящих со всех сторон курильщиков, которым даже на секунду не приходит в голову мысль, что кому-то дым может мешать... А так да, люди у нас душевные, с ними завсегда можно выпить, березки опять же хороши, и культура на уровне - вон Пушкин с Гоголем на полке стоят... |
Рудут, ну ёлы-палы... Надо ж было спросить - я б подсказал. У нас на даче всё это можно - и лес с грибами, и купаться чисто, и Шансона не слышно... :)) |
***А я пол-лета убила на то, чтобы найти место в подмосковье, где можно гулять по лесу без риска наступить на экскременты, купаться и загорать, не отгребая от себя кучи мусора, не слыша матов и ругани упившихся дорогих соотечественников и скрипа какбэ музыки из их мобильных телефонов или ора радио "Динамит" (как вариант - радио "Шансон") на полную катушку и не нюхая табачный дым от дымящих со всех сторон курильщиков, которым даже на секунду не приходит в голову мысль, что кому-то дым может мешать... А так да, люди у нас душевные, с ними завсегда можно выпить, березки опять же хороши, и культура на уровне - вон Пушкин с Гоголем на полке стоят...*** - и в утрировании есть горькая правда... А вот приезжайте к нам в деревню, все абсолютно экологично, даже экскременты, и мат искренний, от души, и томик Мандельштама в красном углу... а березы! какие здесь березы! |
Вооот, Дим, и я о том же - у нас можно найти островки комфортной жизни, но только за загородкой, там, куда нет доступа дорогим соотечественникам и гостям столицы. А на Западе, по крайней мере, в тех странах, в которых я побывала, почему-то мне вполне комфортно в общественных местах. Шансона, говоришь, не слышно? Тебе повезло. У нас сосед на пензенской даче, где участки по 4 сотки, врубает на всю катушку какую-то попсовую радиостанцию, выставив приемник на крыльцо, и на мою просьбу убавить звук, "галантно" отвечает, да пошла ты нах... |
кстати о культуре/бескультурье - никак не могу ухватить за что пинают американцев, о чем разговор. О литературном наследии? Об опере, концертных залах и музеях? Авангардных направлениях в музыке и изобразительных искусствах? Об этно-культурном разнообразии, особенно ресторанном? О способности к впитыванию других культур? - тут кто-то очень смешно, но совершенно неправдоподобно про это выше острил. |
**врубает на всю катушку** - это действительно беда Рашки :) на Западе люди бояться кому-то помешать громкой музыкой, потому что там за это полицию могут вызвать и она приедет, а у нас даже хоть всю ночь врубай музыку на весь двор... А безобразные и громкие "мелодии" из мобильников - это какой-то ужас всё-таки общая масса - это пролеты таких как мы, культурных, меньше :) |
у нас сосед любит врубить ГРОМКО какую-то отстойную попсу типа Киркорова и думает, что все будут получать такое же удовольствие от этого он даже не понимает, что включать такую музыку не-при-лич-но! :) |
Зато у нас еще сейчас педофилов развелось, как шпионов в 30-х. Почти каждый день кого-нибудь вылавливают. Прямо как эпидемия... |
педофилы? эта проблема - не специфика России а вот разруха в головах большинства - это да, специфика |
да кто их пинает, этих американцев? они очень разные, как и россияне. и зачем всех одним махом чесать. а именно данная [мальчеговая] ситуация абсурдна: студент (потому, скорей всего, там не в оперу ходил, а Опру по телеку смотрел, а вместо того, чтоб вкусить la cuisine du monde в старбаксе, небось, сидел да в общаге начос с пивом хрустел, вместо фрэнка заппы наверняка бритни слушал да шакиру и т.п. уровень, можно предположить, не тот был, чтоб наслаждаться всеми доступными изысками.) увидал, какая у америки большая пиписька, "юношеский патриотизьм" взыграл в крови, вот и решил показать другу, что и у россии не хуже пиписька есть. привез амигу, помотались по метрополитену и по лавочкам в парке, пару пьяниц матерящихся, небось, встретили во время культурного променада по набережной, а под конец амига еще и дефку на дискаче завалил забесплатно. вот и заключение, что у россии пиписька небольшая и сама она дешевка нищщасная. и стыдно стало сыну за нагую мать, лежащую на земле, пьяную и неприкрытую. и захотел он жить в стране с большой пиписькой и ждать, что когда-нибудь и у него самого все будет большое и красивое. до чего ж смешное это дело, вот эдак культурными пиписьками в холодном подъезде меряться, под пивко. ну и да, конечно, тут фэйл неизбежен, ибо этим надо меряться в специально отведенных культурно-теплых местах. : / |
Большинство живут, как могут. Между прочим, таких любителей музыки - меньшинство. А то, что они процветают, так это вина властей. Нет законов. Тем, от кого это зависит - наплевать. Они же не слушают этих "концертов". Хотя, какие-то законы есть. По крайней мере, после 11 вечера нельзя музыку громко делать. Впрочем, за этим тоже никто не следит... Ну а до 11, хоть войну устраивай. А педофилов было не слышно и не видно. А тут, как поветрье какое. Столько их сразу развелось, что, наряду с террористами и катастрофами, они постоянно во всех новостях... |
|
link 22.07.2011 17:02 |
tarantula, не в бровь, а в ... это. + + + |
|
link 22.07.2011 17:09 |
Рудут, а почему вы сами ходите к соседу про музыку разговаривать, а не муж? |
Вообще, многие из перечисленных проблем - это лишь свидетельство того, что власть еще слаба и недостаточно легитимна. На самом деле, и с грязью, и с пьянством в общественных местах, и с хамством можно было бы справиться, путем наложения штрафов и принудительных общественных работ. Ну а что девушки доступны, так это не всем иностранцам, а только тем, кто может вывести их в более благополучные страны. К примеру, для азиатов и африканцев, расклад совсем другой. Говорят, что в Германии, после войны, девушки тоже были очень доступны... |
|
link 22.07.2011 19:15 |
А почему кто-то решил, что автору всей этой филиппики больше двадцати двух? Совершенно не факт. Я бы мог то же самое написать в свои 27. В 22 не смог бы, но он явно поопытней меня в жизни, а с возрастом это не так уж связано. |
lapahil "Зато у нас еще сейчас педофилов развелось, как шпионов в 30-х. Почти каждый день кого-нибудь вылавливают. Прямо как эпидемия..." "А педофилов было не слышно и не видно. А тут, как поветрье какое. Столько их сразу развелось, что, наряду с террористами и катастрофами, они постоянно во всех новостях..." М-даа. И с такими людьми в в 21-ый век :D lapahil, видать, вас по башке стукнуло-таки конкретно на геевской ветке (будем надеяться, не при рождении;) |
|
link 23.07.2011 2:27 |
qp, М-даа. И с такими людьми в в 21-ый век:( qp, вот станете мамой, тогда и про геев и про рождение поговорим)))) |
|
link 23.07.2011 2:29 |
qp, поверьте, геи не самое главное в жизни)))) |
Лен, да у нас нет никакой загородки - обычная деревня в 90 км от Нерезиновой, Наро-Фоминский р-н. Доступ для всех свободный. Но что да, то да - участки большие, меньше 16 соток ни у кого нет, а преимущественно 20 и больше. Так что даже самый ближний сосед - бывший мент - своим своеобразным плей-листом мне не мешает :)) А озеро наше в этом году какие-то предприниматели взяли в аренду и устроили там на одном берегу платную рыбалку, а на другом, как ни странно, оборудовали для всех желающих песчаный пляж (чего раньше не было). И даже вечно разбитую дорогу, которая к озеру мимо наших участков ведёт, подсыпали и выровняли. |
Классика Жанра "qp, вот станете мамой, тогда и про геев и про рождение поговорим" Мы уже все обговорили в геевской ветке. Свою позицию я высказала достаточно ясно (о России говорила). И щас под моими словами могу подписаться;) |
Сергеич Вы походу старый уже и вам ничего там не светит. А ведь если подумать, то лучшие годы было бы лучше там прожить а не в рашке, ааа? |
Я уверена, что ему именно столько лет и есть. Не обязательно старше. И здесь два варианта. Либо свалить, либо улучшить то место, где живешь. Знаю массу людей, которые собирают "инициативные группы", красят и чистят подъезды, запирают их, выгоняют тех, кто туда заходит не по делу, сажают консьержей. То же самое на даче. Скидываются на чистку пруда. Собирают мусор - субботники на даче. Организуют праздники. Мебель, вкус - да, часто ужасный. Дикие ароматы (запахи!!!) дезодорантов и духов. Обувь. ДСП - совсем не совок, все осталось. Но есть множество людей с отличным вкусом. Радио - да, согласна, в деревне народ на всю катушку крутит. Насчет того, что завидуют богатым, а сами ленивые - факт. Да, обсуждают. Таких много. Не все. Есть и другой вариант, опять же. Пойти работать. Или - пойти работать в крупную компанию. И покупать, что нужно. Кстати, не надо забывать о том, что налоги в Европе намного выше, чем здесь. Не думаю, что он хотел встречаться с той девушкой. Я тоже сталкивалась с такими случаями, что парень-иностранец - в глазах девчонок (теток) - едва ли не бог, и он, как бы, избавление от всех предыдущих.... попыток... И начинается идеализация. Давай, типа, замуж за тебя выйду. "Может, это оно и есть!" И русский, который "не хуже" (как в этом примере - однокурсники, по статусу :)), не понимает, почему таким валом. Халява, сэр. Запад - это чистенькие домики и дворики. И никто не думает о том, что там за все надо платить, трудиться. Это же не бесплатный пансионат. А девчонки хотят хорошего для себя. Потому что предыдущий (-е) все были козлами. Допустим. А насчет того, что ему там нравится, а потом разонравится - может быть, так есть много людей, которые переезжают из страны в страну - тут пожили, там пожили, и иностранцы сюда тоже приезжают по этой же причине. |
Вообще, если он так рассуждает - его полностью поддерживает его семья. Такие разговоры в семье. Есть люди, которые поработать еще могут уехать, но так просто свалить из рашки - вряд ли. |
Идиот. Лет в США и проводит параллель между балалайкой и кантри. |
|
link 24.07.2011 23:18 |
Реакция в паренька мне понятна - примерно такой же "некультурный" шок был и у меня, когда я вернулась из первой поездки в штаты. Позже пришло понимание, что как хорошего, так и плохого в обеих странах достаточно. Но вот под пунктом о бюрократах я готова подписаться, особенно после незабываемого экспириенса - неудавшейся попытки за три месяца, на которые я приехала в Россию, поменять фамилию во внутреннем и заграничном паспорте. Так и живу теперь, с двумя фамилиями)) |
А чем вы, которые это слово "рашка" на просторах интернета от какого-то дебила подобрали и вертите его как ... чупа-чупс на языке, так выгодно от тех **ндонов с шансоном отличаетесь? |
Doodie Когда нечего сказать, начинают искать катышки на одежде :) |
Тензи, у тебя как с миграцией-то дела обстоят? |
"кстати о культуре/бескультурье - никак не могу ухватить за что пинают американцев, о чем разговор. О литературном наследии? Об опере, концертных залах и музеях? Авангардных направлениях в музыке и изобразительных искусствах? Об этно-культурном разнообразии, особенно ресторанном? О способности к впитыванию других культур? - тут кто-то очень смешно, но совершенно неправдоподобно про это выше острил." это скорее всего я острил. а с чем Вы, собственно, несогласны? Неужто для Вас Америка эталон культуры? сабж пинал культуру родины за то что по радио хрень играет в основном. ну так и там тоже самое. есть конечно и другие станции, но и их тут послушать можно. про оперу я не говорил. ну а что, у них разве чаще туда ходят, по-Вашему? |
Еще, Тензи, можешь пошукать что мною для Moto говорено насчет вашей "Рашки", ему сказано, не вижу причин для вас исключение делать, а потом можешь начинать искать катышки... |
знаете, по-моему, каждому свое. бывает, что задыхается здесь человек и все тут. ну не его это место. мне бы хотелось вот что рассказать в качестве примера. у меня есть 3 сестры по отцу. они намного старше меня - им сейчас за 50, они погодки. одаренные музыкантши, фортепианное трио (скрипка, виолончель и фортепиано). с раннего возраста гастролировали по союзу, ирали на правительственных концертах. Родом из Караганды, выпускницы московской консерватории. учились у Ростроповича и др. не менее замечательных людей. обладательницы всевозможных премий. получив премию ленинского комсомола в конце 70-х, начале 80-х, им позволили отыграть концерт в Лондоне. Отыграли. Младшая сестра вышла из гостиницы прогуляться и... что-то ей не захотелось обратно возвращаться. Вот и осталась. Еще и без языка. просто не хотелось обратно. те кто постарше, понимают чем чреват такой поступок и что он значит. лично я очень горжусь этим поступком моей сестры. двум сестрам по приезду конечно нелегко пришлось, знакомые перестали здороваться и все такое. британцы конечно быстро приютили оставшуюся сестру - дело-то громкое было в масштабе Казахстана. в 89 году к ней смогли присоединиться и остальные две сестры. трио воссоединилось и понеслось. После громких заголовков на первых страниц лондонских газет о воссоединении посыпались предложения. Контракты с известными в области классической музыки звукозаписывающими компаниями, мировые концерты и все такое. если говорить о детях эмигрантов, о том кем они в итоге станут - то тут опять же многое зависит от родителей. родину можно любить и чувствовать и на расстоянии. мой племянник, уехавший в Лондон только в 10 лет, поступил в Итон по стипендии. денег у сестер не было. он благополучно его окончил, учился там с двумя принцами, и стал дирижером. вот кто-то говорил тут "Свалить могут многие, а вот остаться здесь и поменять что-то - это удел единиц." я считаю, что можно свалить и при этом пытаться поменять что-то здесь. сестра сейчас организовывает ежегодные благотворительные проекты, при том, что она не богата. другая сестра, перебравшаяся теперь уже в Тоскану, организовывает там фестивали. все они помогают талантливым детям. то есть, повторюсь, каждому свое. думаю, сестры поступили правильно. я не считаю это каким-то предательством или чем-то вроде. |
mirAcle, а сестры писали когда-нибудь тексты, подобные тому, что в первом посте? а страну они сейчас "Рашкой" называют? речь только об этом... только... |
нет, сестры всегда хорошо относились к Родине. и яо том же. как-то некрасиво парнишка все преподнес. мол, вы все "гвардейцы кардинала". валить надо молча, чтобы потом не так стыдно было возвращаться. |
Dmitry G 22.07.2011 15:48 +1 Я по поводу любви, к Родине в том числе, согласна со Стендалем. "Чем сильнее у человека характер,тем менее склонен он к непостоянству в любви" |
Здравствуйте, позвольте и свои 5 вставить. Пару собственных наблюдений по поводу дискуссии, точнее музыки и "дала-не дала". Жила в Германии в семье, по соседству в таком же домике жила молодежь, все тесно, близко. Так вот, они врубали музыку на всю катушку, начиная после обеда и ровно до 23:00. Моя гастмуттер выходила каждый вечер на террассу и засекала по-минутно, если вдруг ребята передержут, дабы вызвать полицию. А они как назло в 11 тернд офф. Потом началась звуковая война, она выносила колонки на террассу и в ответ им врубала. Было прикольно, громко и супер весело. Правда, полиция приехала, через определенное время и прописала всем стоп. С тех пор как только мы оказавались в бассейне во дворике, они нам бесконечно делали кучу замечаний, что мы слишком громко купаемся. А вот второе - это психология. Потенциально женщина ищет лучшего партнера для жизни. По всей видимости, описанный экземпляр оказался лучшим в ее жизни. Не хочу дискредитировать иностранцев, но никогда не забуду лицо немца, который так искренне и неприятно был поражен, что ему придется довезти меня до вокзала на своей машине. Нельзя сказать, что я на этом настаивала, но добираться действительно было не на чем (он мне больше ни разу не позвонил). А вот с моим мужем (он русский в отличие от меня) мы долго не церемонились и не от того, что я, простите, б-дь, а мы были уже в определенном не нежном возрасте и он мне очень тогда понравился. С тех пор мы с ним счастливы в браке вот уже 4 года, это, конечно, не срок, но по нынешним временам и согласно злому телевизору с его голливудскими разводами просто оверлимит. По поводу общества приходилось многое переживать (я из Казахстана), как-то нас даже напрямую выгоняли, но это происки мелких людишек, в массе народ замечательный. Грызть себе дорого нужно в любом государстве, более или менее ответственном. Ведь никогда не знаешь, доплатишь ли ты ипотеку в родной стране (инвесторы свалят, государство кинет) или настигнет тебя на острове злыдень с ружьем. Но от восторженных выкриков в чью-то пользу стараюсь воздерживаться. Жизнь такая витиеватая штука. Пардон, получилось много. Читать все не обязательно. |
|
link 25.07.2011 6:41 |
Мостовая, случится чем еще за жизнь поделиться - не стесняйтесь ;) |
Это что за урод такой вообще написал? Америку с Россией он будет сравнивать. Руки прочь! Америку, у которой нет ни богатой истории, ни культурных традиций, ни национальной архитектуры (кроме этих идиотских небоскребов). Страна, в который каждый просыпается со словом "доллар" на губах, потому что других ценностей у них просто нет. Приехав туда, ты или пан или пропал - это очень жестокая страна. Страна, которая сама находится на грани дефолта, которая уже все получила по заслугам (ничего не остается безнаказанно). Молодежь во всем мире сейчас невоспитанная, не только у нас. А уж американцы испокон веков ноги на стол клали, когда вели беседу. Так что пусть катится туда, и поскорее. |
мамадорохая! ведко живо! |
|
link 25.07.2011 7:27 |
В каждом человеке есть ДОБРО! и не важно амер. он или русск. а русские все таки добрее. Посудите, стоит только по ТВ объявить о том, что какому-либо ребенку (да и не только) требуется помощь, тут же находяися огромное кол-во людей готовых помочь, как материально так и духовно! И даже среди богатых! Ну разве такое есть в другой стране? |
А вот действительно, есть такое в других странах? Там что, совсем не помогают? Я читал, что на Рождество там раздают обеды бездомным, на Rag Week Day студенты собирают деньги на благотоворительность. У нас такое невозможно представить. А Бил Гейтс отдает на благотворительность большую часть своих доходов... |
Buick: кажется, писал кто-то из вашей породы. (дисклэймер: мне до сабжа монопенисуально) |
русские гораздо добрее и отзывчивее, при всех своих недостатках Rascha, неправда, писал не патриот своей страны, коим я являюсь |
|
link 25.07.2011 7:50 |
The worst kind of soul is the great Slav soul. People who suffer from it are usually very deep thinkers. They may say things like this: 'Sometimes I am so merry and sometimes I am so sad. Can you explain why?' (You cannot, do not try.) Or they may say: 1 am so mysterious. . . . I sometimes wish I were somewhere else than where I am.' (Do not say: 1 wish you were.') Or 'When I am alone in a forest at night-time and jump from one tree to another, I often think that life is so strange.' All this is very deep: and just soul, nothing else. (George Mikes, How to be an alien) |
Buick, речь не о патриотах-непатриотах, а о поразительной способности людей жить черно-белыми стереотипами. люди везде одинаковые. |
Buick, ну и какой же ты патриот с таким ником? Назовись ГАЗом или ВАзом :-) |
Рудут, просто мне нравится стиль ретро, что ж тут такого? :) В начале этой ветки очень правильно сказали: страна просто потеряла свое лицо, это веяние времени |
дезерад, перелогиньтесь |
да, надо думать, некоторые чудеса блеаготворительности в америке все-таки не случаются, они территориально-специфичны. но посмотрите на это с другой стороны. таки да, у нас тоже есть свой дэвид блейн, и на его магию никто не жалуется . |
Только эта доброта и отзывчивость уж очень избирательна. К примеру, на инвалидов она не распространяется. Получить образование они еще могут, но с работой большой напряг. В лучшем случае, что-нибудь вроде цеха по сбору авторучек за копейки, за которые даже бомжи работать бы не стали. Многие сферы для инвалидов просто закрыты. К примеру, на гос. службу не берут, в фирмы тоже не берут, да вообще никуда не берут... А старики, у них такие пенсии, что ни о какой приличной жизни и речи быть не может. В США может конкретному ребенку и не помогут, но инвалиды там имеют возможность работать а старики жить достойно на пенсию. |
у меня знакомые в Америку уехали (еще давно) да, о стариках там заботятся (их почти столетняя мать до сих пор еще жива, находится в хосписе) только все лечение у них по принципу up to you вся медицина очень дорогая, болеть практически невозможно, ничего не оплачивается насчет пенсий точно не знаю, какие там законы я к тому, что нельзя так судить однозначно |
Я и не сужу однозначно. Между прочим, болеть и у нас не очень возможно. Конечно, бесплатно могут принять, поставить диагноз, не всегда верный, но за лечение надо платить. И очень часто цены не ниже, чем на Западе. |
|
link 25.07.2011 8:26 |
А это от человека зависит, болеть или нет. Медицина должна быть платной, это правильно (с исключениями для некоторых категорий граждан, конечно). natasha396 - молодец. |
Юрий, довольно категорично звучит. То есть, Вы, например, уже достигли одной из высших ступеней, типа самадхи, чтобы по собственному желанию не болеть? :) И почему "должна"? Если Вы имеете в виду адекватную оплату труда врача, то с этим я согласен. Но почему платить обязательно должен поциент? Если государство желает и способно обеспечить эту самую адекватную оплату, то пуркуа бы не па? И в чём молодец Наташа? В том, что запостила без единого смайлика более чем спорную цытату? |
И в чём молодец Наташа? пощечина общественному мнению? привет, Дядь Дим |
natasha396, +1:)) То, что нужно в понедельник с утреца... Dmitry G, это, типа юмор. Полностью здесь: http://www.lib.ru/ANEKDOTY/mikes1.txt |
|
link 25.07.2011 9:20 |
Дмитрий, если Вам после Микеша еще смайлик требуется ... Вы меня озадачили. А когда Вы комедии смотрите - тоже не знаете, когда смеяться, если смех зала не раздается? :) Юрий, спасибо, но я не претендовала на глубину мысли :) |
Юрий, к сожалению, не всегда это зависит от человека, заболеет ли он или нет и как бы у нас плохо с людьми не обращались, но человека положат в больницу, не взяв за это денег, и больничный хоть как-то, но оплатят платной медицина должна быть, когда речь идет не о самом необходимом а у них там все в этом смысле очень жестоко ... |
Наташа (и Bramble), да я в общем-то подозревал, что это юмор, но тут как-то не в строку лыко... Впрочем, Вы меня извините, пожалуйста. Видимо, чувство моего юмора сегодня отличается от общественного мнения (Привет, Серж). |
Все это еще наследие советской системы, которую все еще никак не могут полностью сломать. Где-то больничный оплачивают, а где-то нет. В больницу ложат, это так, но почти все медикаменты приходится покупать самому. Почти везде (в больницах) действует система поборов за самые ничтожные услуги. А уж операции сейчас бесплатно вообще не делают. Отдельная тема - оборудование больниц. В большинстве случаев, оно не обновлялось с советских времен. Вообще, надо учитывать то, что у нас медицина становится все хуже и хуже. На Западе же, она наоборот улучшается. Один знакомый сейчас в Португалии, где ему ставят эндопротез. Там, оказывается, это делают уже в обычных больницах, и стоимость операции покрывается страховкой. У нас же, на бесплатную операцию надо 5 лет на очереди стоять, и делают это далеко не везде, даже не во всех обл. центрах. Ну а платно это стоит около 100 тыс, вместе с операцией и больницей. Откуда у пенсионера с 5 тыс в месяц могут быть такие деньги? |
Не стану спорить, но все, что Вы, lapahill, пишете о плачевном состоянии медицины (и не только) - как раз результат действия постсоветской системы. Когда государство еще участвовало в нашей жизни и вкладывало в нее средства, все было - и медикаменты, и оборудование, да и врачи были намного квалифицированнее. Сейчас же почти за все приходится платить, и при этом пациентов еще и разводят за деньги. Потому что раньше пытались больше вылечить людей, а теперь больше думают, как бы на тебе заработать (касается не только медицины). У нас теперь не задают вопрос - как вылечить экономику, а ставят его - как лучше заработать в современной ситуации. Эта грустная тенденция прослеживается везде... |
|
link 25.07.2011 10:03 |
Дмитрий, Я поняла, в чем дело. А по сабжу - соглашусь с Рашей. Люди везде одинаковые, и дело не в том, где ты живешь, а в том, как ты воспитан. |
Это заразно: замечаю, что в последнее время многие стали глубину мысли и глубокий смысл [там, где их нет]... :) Про общественное мнение - мопед не мой (см пост от 12:14). |
- дррррыыыынь-дын-дын-дын-дын.. - а! ба! смотрите, он мопед заводит! но что он хочет этим сказать?!! :) Dmitry G, это ж синдром ПГС. даже кортне лав, намедни выступая, заметила, что у нас в россии все такие very intelligent! |
** Ну разве такое есть в другой стране? ** легко! знаю массу примеров сердобольных людей в Германии. В том числе, жертвующих большие суммы на помощь животным. **вся медицина очень дорогая, болеть практически невозможно** - ну вот этот уж пункт явно не в пользу России. Большинство мед. услуг очень дорогие (на западном уровне цен), хотя у нас не западный уровень жизни. И вот где лучше не болеть, так это в России. При этом дорогая стоимость мед. услуг далеко не гарантия качественного их выполнения. |
|
link 25.07.2011 10:49 |
tarantula Из уст этой дамы это сомнительный комплимент :) |
oh come on, natasha396, она воопще-то много четает, если что :) и ещё у неё было много умных мужчин, так что в интеллидженсе девка разберается, это уж верняк. |
Ну да, ну да... А вот эме вайнхаус была, видимо, не очень very intelligent, а то бы, глядишь, тоже выступила как-нибудь у нас на пикничке... |
*И вот где лучше не болеть, так это в России* не болеть лучше нигде, но у нас (повторюсь) хотя бы больничный оплатят, пусть не всегда сто процентов плюс у многих работающих есть ДМС, который покрывает основные виды услуг - кстати, экспаты говорят, что у них такого удоволствия нет! *При этом дорогая стоимость мед. услуг далеко не гарантия качественного их выполнения* |
Да, лучше быть богатым и здоровым. |
Buick, хватит вам уже пиарить советское гос-во, it's over!! |
_Ann_ : пиар - это как раз современное явление ) никто и не пиарит - это, увы, факт все хорошее, что тогда было, загублено и уничтожено навсегда, действительно it's over! |
Да, советское уже over, новое пока еще не наступило. Что-то затянулся переходный период... |
хватит вам уже пиарить советское гос-во, it's over!! А все-таки трава в нём была зеленее :) |
уважаемый Buick, просто честно говоря достало уже, как вы из года в год под разными никами одну и ту же шнягу здесь пропихиваете: как там "при советах ууу, при советах ооо", найдите себе более благодарную аудиторию штоле! |
|
link 25.07.2011 11:41 |
Buick, многовековая история, богатая культура... Это все да! Но! Почему-то очень многим современным россиянам на это все начхать. Вы посмотрите вокруг (особенно, если за пределами Садового живете): пьянь одна беспробудная, месяцами не бритая и не мытая. Только и могут, что водку жрать и при случае в пьяном угаре что-то мямлить типа "я русский бляяяя"! А потом ссут и блюют в лифтах, подъездах, тамбурах электричек. Кто побогаче, те на курортах оттягиваются - обертка дороже, но эффект тот же. "Отдыхом" называется ударная тренировка печени. И ладно бы результатом была только разложившаяся заживо печень данного конкретного, пардон, индивида. Так ведь каждая такая вот мразь еще и мозг свой сокрушает, и не только свой, но на генофонд в целом влияет. И насрать таким товарищам ПРЕЖДЕ ВСЕГО на историю и культуру государства российского. |
|
link 25.07.2011 11:48 |
А в моем подъезде всю эту блевотину потом вымывают женщины из Средней Азии в цветных платках. А дворниками работают их мужья. И я не понимаю, чем наш обоссанный алкаш лучше. ЗЫ Нашим женщинам (многим) хватает досталось вымывание нечистот на дому: за своими благоверными. В итоге, например. в районах Сибири, граничащих с Китаем, женщины двойников Джеки Чана и предпочитают. И я их в этом только одобряю. |
x-translator +1 |
_Ann_ , это Ваше личное дело - принимать или не принимать эту "шнягу", каждый волен выразить свое мнение. Вам нравится современная жизнь, и радуйтесь себе ) И уж под какими никами кто что говорит, меня лично совсем не касается, не мое это дело - по идее, и не Ваше должно быть 2 x-translator |
При совке было хорошо хотя бы тем, что за гомосексуализм сажали - статья за это была... А сейчас их развелось... Вот уже и МТ они скоро заполонят... (( |
|
link 25.07.2011 12:22 |
eu_br, +1 Так и представляю рядышком ветки: 1) "ОФФ: кто на пау-вау?"; 2) "ОФФ: кто на гей-парад?". |
**за гомосексуализм сажали** - а вот это дело! действительно красота была. Всяких там Параджановых поделом в тюрьмах за это дело гноили. Да и Маслякова надо было бы не выпускать из тюрьмы, нечего таким КВН модерировать! При этом мы еще гуманно с ними, миндальничали. А могли бы и головы отрубать. |
Эпиграфом сойдет "Кому на Руси жить хорошо?" http://briefly.ru/nekrasov/komu_na_rusi/ Вечный спор и вечная тема. На мой взгляд, молодой человек имеет определенное психическое расстройство в виде навязчивых идей, фобий и самой обыкновенной ипохондрии. И вообще мужчине не пристало бы жаловаться на жизнь, иначе это вовсе не мужчина! _Ann_ Buick...и прочие, не ссорьтесь, не стоит. Просто для себя уже давно пора уяснить, что жизнь-то, она везде одинаковая, главное умеешь ли ты извлекать из неё, то самое теплое, приятное, полезное и светлое для души и для всех нас в целом. Лично меня и сейчас не переубедить в том, что якобы раньше было лучше или наоборот. Нет. "Те у кого было все" в роскоши купались и имели все блага и в 60-е и 70-е, а сейчас, это по сути, те же люди, ничего не изменилось. Просто мы привыкли винить во всем страну, власть, народ, но только не самих себя! Что глупо и убого по сути дела. |
Queerguy doesn't like queer guys. здесь какие-то змеящиеся смыслы.. |
А скольких неродившихся детей из-за этих [censored] недосчиталась нация! Теперь вот в армию хронический недобор... |
tarantula, define the word irony |
|
link 25.07.2011 12:44 |
Мммм, эволюция срачей... хрум. |
Buick, все правильно, вы вольны высказать, и я вольна высказать. давайте же уважать друг друга и учитывать высказанное. мы тут, понимате ли, тратим драгоценное время жизни в поисках истины (ну или пытаемся общаться к взаимному удовольствию), а вы опять со своими "советы ууу, советы ооо". если вы занимаете место на трибуне, уважайте публику, в конце концов! и насчет ников, это могло бы быть не моим делом, но вы бесконечно меняя ники элементарно пудрите мозги, опять же демонстрируя неуважение. так что live what you preach - начните с виртуального, но все-таки общественного места. а там, глядишь, мало-помалу и в России в целом жизнь получшеет. конечно, не как при советах ууу, но все же |
Queerguy, oh i see now, excuse me, sir. i was too anxious about Maslyakov being a gay. just never heard of his coming out. did he declare himself homosexual? |
уууу! ооооо! ваууу! |
А меня вот больше удивляет, почему возраст совершеннолетия снизили до 14 лет. 14 лет - это восьмой класс. Получается, переспал дядя сорокалетний с восьмикласницей - это ничего, не совращение и не извращение. Да и не педофил он вовсе... В западных странах, насколько я знаю, такая планка 18 лет. |
Удивляет?? Так кто законопроект писал и протаскивал, как не думские педофилы? |
|
link 25.07.2011 13:00 |
lapahil Есть разница между возрастом совершеннолетия и возрастом получения паспорта. Мой ребенок недавно паспорт получил, но расписываться за него я буду до его 18. |
ну вот, мы уже добрались до разоблачения педофильского лобби. не зря ветка затеяна, стало быть. |
Аск! )) |
Дорогая _Ann_! 1. Я очень уважаю чужое мнение - но действительно, можно было бы взять что-то положительное из "проклятого прошлого", зачем же за это мне рот затыкать, не понимаю :) 2. Кому конкретно я пудрю мозги - повторяю, нормальному человеку должно быть по барабану, кто под каким именем пишет (на то и виртуальный жанр, мы ж с Вами вряд ли когда увидимся) - ну что ж делать, если народ вынуждает кого-то менять ники своим отношением? :) 3. Я лично уже давно с себя начал - бреюсь, моюсь, в подъездах не блюю, стараюсь поддерживать и сохранять культурные традиции, работаю честно, никого не трогая и никому не вредя - так что Ваши претензии в данном случае несправедливы :) |
вот-вот, молодец, в следующий раз когда вам захочется запостить в сети очередное "при советах ууу", пойдите лучше сохраните какую-нибудь культурную традицию, ну или побрейтесь. на вашей карме это отразится наиблагоприятнейшим образом! |
Да, я не прав. Посмотрел УК РФ. Том просто за тех, кому нет 14 дают больше. А так до 18. " Я лично уже давно с себя начал - бреюсь, моюсь, в подъездах не блюю, стараюсь поддерживать и сохранять культурные традиции, работаю честно, никого не трогая и никому не вредя - так что Ваши претензии в данном случае несправедливы :) " А может не стоило? Это очень нехорошо так от всех отличаться! Общество не любит "белых ворон" ))) |
lapahil, а вот и пусть себе не любит, не хочу жить по стереотипам - по крайней мере таким )) |
А зря! Я вот уже три дня не брился, планирую сегодня нажраться и наблевать под дверью соседки (достала очень!), работаю не честно, ворую заказы у коллег, демпингую, сплетничаю, и вообще, веду нездоровый образ жизни. И за это пользуюсь полным уважением соплеменников. Это не просто, требует усилий, но шкурка стоит выделки! ))) |
:))) lapahil, если я вдруг начну так делать, меня окружающие не поймут и скажут: It's not your style! ))) |
Ну я же и говорю, это совсем не просто. Это требует серьезной работы над собой. Почитайте Станиславского. Пользуясь его методами, Вы легко сможете сформировать себе новый образ... :) |
|
link 25.07.2011 14:08 |
lapahil А на заказ работаете? У меня тоже есть соседка, которая достала :)) |
"бреюсь, моюсь, в подъездах не блюю" Вот она, первая ласточка культурного возрождения |
natasha396, а самой никак? |
|
link 25.07.2011 14:23 |
Не-а. Недостаточно работала над собой (( |
Ндааа... Сколько еще у нас таких.... неприспособленных... ;) |
Loguz, the metrosexual renaissance is a two-fold thing to me. too clean to be girls' dream heroes. they're just decorating the russian facade and make western tourists feel a little bit more comfortable. all in all, we're left to choose between tidy staircases and the country's demographics. |
just can't work out, in which way can tidy staircases affect the country's demographics... |
try again, uh? :) |
does it mean that metrosexuals can't have kids? |
|
link 25.07.2011 14:52 |
lapahil, tarantula means that non-puking guys have no chance with girls :)) - not charismatic enough, you see |
Quite surprized at how my attempt of irony evolved into the "staircases vs demographics" thing) |
that's an interesting point. have never thought of it. it seems that nature itself shows us the right way to live. :) |
no, it doesn't. of course they can reproduce themselves! they're just not appealling to this thing, i suppose. oh yeah, tastes differ, you may say. but this thing seems to be quite obvious as the good old europe is dying out. well, who the f*ck is sexier, Mr. Zverev or Shnur? sure it's difficult, we need a hint. but don't take it too serious, ok? how can anyone be any serious discussing a thing like connection between puking on stairs and being a honoured hero f*cker? yeah, and by the way, this kind of puking has little to do with culture and is noway a proof of any society's sophistication. or have you never puked outside your bathroom? |
thank you for the explanation. i am quite straight and was just about to go out and puke on every coner of the neighbouring street... :) |
go ahead and may god bless you |
...amen! =) |
это скорее всего я острил. а с чем Вы, собственно, несогласны? Неужто для Вас Америка эталон культуры? Я ничего про эталон не говорил, а совершенно искренне пытался (в очередной раз) разобраться в причинах таких верований. И в том, что в таких суждениях вкладывается в понятее культуры. По моим наводящим вопросам выше, Америка выделяется тем, что сюда стекались и продолжают стекаться мастера искусств начиная хотя бы с Дворжака. Не говоря уже про организацию музейного дела и про способность этой страны впитывать этно-культурные влияния из вне. Про чистоту и внимательное отношение к окружающим здесь уже писали, много и злобно, хотя я сам отмечал (кроме Питера нигде не был с 80-х), что стало заметно лучше. Показателем может быть отношение водителей друг к другу. Как и здесь, чем выше доходы, тем меньше терпимости к загаженности собственного окружения. Чем богаче страна, тем она чище. сабж пинал культуру родины за то что по радио хрень играет в основном. ну так и там тоже самое. есть конечно и другие станции, но и их тут послушать можно. Можно. Мне показалось, что проблема не в том, что играют, а в том, что популярно. Особенно это заметно в такси. За эквивалент блатного "шансона" можно взять рэп из гетто. Но только если свалить Urban Contemporary, Urban AC и до кучи Hot AC - получится ~700 станций FM. Из ~7000 музыкальных по стране. Или по доле рынка (слушание vs кол-во станций) меньше 10 share total. Сравнение очень однобокое, т.к. я соответствующей статистики по России не знаю. про оперу я не говорил. ну а что, у них разве чаще туда ходят, по-Вашему? Чисто мое мнение - если учесть мюзиклы и постановки в колледжах/университетах (неожиданно хорошего качества), то - да. А может и без них. Еще раз, просто хочу понять причину по которой в Росии порой любят по-пинать американцев за "бескультурье" или даже за "недалекость" |
Queerguy, now that i know the term "irony", do i deserve getting to know about the gay life of Maslyakov? |
Я знаю мало американцев, те, кого я знал, меня всегда поражали своей ограниченностью. Это, преимущественно, были молодые люди, студенты вузов. Однако, почти все не знали Марка Твена, Джека Лондона, Драйзера и многих других своих писателей, я уж не говорю о европейских. Я понимаю, кто-то может не любить читать, но хоть что-то они должны были про них слышать! А то ведь учит экономику, к примеру, и ничего больше кроме спец. литературы не читает. А апломба столько, как если бы он был пуп земли. |
Про Лондона - согласен, но он был маргинальным писателем, с очень ограниченной популярностью. Для меня это было очень неожиданно и наводило на мысли о глубинной избирательности того, что было популярно в СССР. Скорее вспомнят Синклера Льюиса. Твена знают почти все, Драйзера - ограниченно. Гуманитарии - да, технари, вряд ли. Тут еще важно помнить, что доступ в интеллектуальные вершины общества здесь ограничен финансовыми возможностями (кстати, профессия устного переводчика - одна из немногих, которая способна частично отодвинуть этот барьер). Я преподавал в ЛИИЖТе в 80-е. Картина с начитанностью студентов была очень похожа. Слышать слышали, но читать никто ничего не читал. Что из себя представляют американцы-экспаты просто не знаю, но сомнения есть. Это как делать выводы о русских после поездки на Брайтон Бич. |
Ну я ведь о себе тоже не могу сказать, что принадлежу к интеллектуальным вершинам общества. Учился в обычной провинциальной школе, закончил провинциальный вуз... Но есть же вещи, которых не знать просто стыдно, да что там стыдно, это еще умудриться нужно их не знать. Ведь в школе-то они все-равно учились... Или там в школах не учат? У них не только в литературе такие пробелы были. А ведь они еще как-то у себя и в вуз поступали. Да ведь и образование у них не в таких низких рейтингах, как наше. Т.е. они должны знать больше любого из нас... Наверно вы все же правы, сюда приезжают далеко не лучшие. :) |
можно подумать, что Джек Лондон да Теодор Драйзер да Синклер Льюс (он же Эптон Синклер) составляют цвет мировой литературы, который стыдно не знать. |
среднее образование в США на уровне сабжа - шок и кошмар. Высшее - другое дело, но, оно направлено не на общую культуру (это сами, если интересно), а на проф пригодность и навыки. Начитанность может и хорошо, но мне предпочтителен redneck никогда не слышавший ни про Бальзака, не про Стендаля, интеллигенту, способному отличить одного от другого, но голосующему при этом за... Ле Пена |
Washington Irving and Irving Washington... |
а милый вам реднек за кого должен голосовать? за Обаму? |
да хоть за Обаму, но ведь Pat Buchanan (наиболее приближенное к Ле Пену) и 1% не набрал, а Ле Пен набрал 20%. |
ну значит, наболело у французов |
Парню надо в Урюпинск съездить, город миллионеров! |
А я и не писал, что Джек Лондон да Теодор Драйзер да Синклер Льюс (он же Эптон Синклер) составляют цвет мировой литературы. Просто, они же ихние, кому их и знать, как не своим соотечественникам. Да если бы все было только в этом... |
А почему же Джек Лондон, Теодор Драйзер И Синклер Льюис не составляют цвет мировой литературы, к примеру? Потому, что о них не очень наслышалы в папуановойгвинее или удмуртии? Или ещё почему-то? |
Ну вот лично мне, больше нравится Толстой, Достоевский, Дикенс. А Лондон и Драйзер во втором эшелоне, рядом с Дюма. :) |
И поэтому они не цвет, то есть? Я просто тарифную сетку выясняю - цвет-нецвет. Что должен сделать и кому должен понравиться тот или иной автор, чтобы его считали (не считали) цветом (нецветом). Вкусовщину только в расчет не берём, ок? |
Все это очень относительно и лично. Я понимаю, что говорю банальные вещи, но Достоевский, порой, вызывает у меня слезы. Джек Лондон и Драйзер не вызывают. Они просто интересны. Хотя, Джек Лондон был в детстве моим любимым писателем. Я тогда все перечитал, что мог найти, написанное им. Тогда это было не так просто, как сегодня. Особенно в провинции. |
Все это очень относительно и лично. Это точно. Вот у меня ФМ слёз не вызывает. Но это мои трудности. А вспомните, раз ДЛ в детстве любили - Зов предков. Помните? Когда Вилли убивают там - не рыдали? ))) |
http://www.unesco.org/xtrans/bsstatlist.aspx по количеству переводов Лондон стоит как раз высоко. Явно популярность его за пределами US больше, чем дома. |
Вот Вилли в Зове предков не помню. :) А там был такой? Хотя, много времени прошло. Это, случайно, не последний хозяин Бэка? Да, его было очень жалко... Я был очень впечатлительный... О собаках мне больше нравились Джерри островитянин и Макл брат Джерри. Но именно с Белого клыка и Зова предков и началось мое увлечение Джеком Лондоном. Честно говоря, больше всего мне нравится Мартин Иден. Очень люблю рассказы о севере и южных морях. Морской волк меня просто потряс... Нет, это великий писатель! Но, Достоевский лучше. Сейчас лучше. С возрастом вкусы меняются. Конечно, ФМ и не мог быть любимым в детстве. То, о чем он писал, слишком сложно для ребенка. |
Вилли - это пёс. Сенбернар, или водолаз. Сейчас уже не помню. У него не было сил идти, и его того... топором. Я жутко расстраивался всякий раз перечитывая. Морской волк - да. Сила. Ну в общем молодец. Вкусы у нас немного разные, это верно. |
cyrill, а я еще хотел спросить, О Генри действительно такой незначительный писатель в США? Никто из експатов его не знал, впрочем, как и Фенимора Купера. |
Экспаты по ходу того... недоучки. Бурилы какие-нибудь из пригородов Хоустона. гггг |
О. Генри: за исключением "Дары волхвов" - история часто на слуху, но без ссылки на автора. Мой опыт на западном побережье, говорит, что его мало кто знает (имя слышал, но читать - может отдельный рассказ тут и там, как собственно и я). Тут может играть роль место - Лондон больше известен в северной Калифорнии, например. О. Генри может больше известен на востоке - не знаю В Калифорнии есть городишко Twain Harte. Go figure. Купера знает старое поколение. Leather Stockings Country, Cooperstown - популярные места, но его забывают. Молодежи он неинтересен, скучен и зануден. |
Интересно, а что у них там вообще читает молодежь? |
На такой вопрос ответить не берусь. Заметил, что "классика" отторгается иногда по половому признаку. Всякие там мушкетеры и айвенги - литература про мальчиков, для мальчиков, написанная мальчиками. |
Точно знаю, что Дж. Лондон не очень популярен на Аляске. Даже не так, недолюбливают его тамошние интеллектуалы. Считают, что он романтизировал время золотой лихорадки, и предпочитают ему Robert William Service и др. |
2gel, а самое интересное насчет Джека Лондона, для меня - это его жизнь. Как мог мальчик из трущоб стать тем, кем он стал! Удивительная жизнь! Многие из его рассказов были автобиографичны: Дорога, Рассказы рыбачьего патруля, Джон Ячменное Зерно... А когда я смог найти Сердца трех, я не спал всю ночь, пока не дочитал до конца. Нет, я не прав. Он не хуже Достоевского! |
гыыыыыыыы |
2cyrill, странные предубеждения... Хотя, у нас тоже сейчас не слишком много читают. Время другое; фильмы и Интернет заменили книги. |
2lapahil ничего странного. Я так и не читал Консуэло и romance не читаю. Вы же сами говорите о вкусе и предпочтениях. Кому арбуз, а кому - свиной хрящ. |
Ну Консуэло, все таки, почитайте. Это я не к тому, что надо, а просто очень интересно. Я вот тоже долго не хотел читать Унесенные ветром, и был не прав. 2D-50, не понимаю, что плохого в романтизации золотой лихорадки. Но им, конечно, виднее. Они же интеллектуалы! :) |
Достоевский и Толстой - это мерило, на котором основываются стандарты мировой литературы. По этим стандартам мерят всех вышеназванных классиков и потом уже определяют, хороши они или нет) Сам Драйзер считал Достоевского своей недостижимой высотой. Хотя и Твен, и Драйзер мне очень нравятся. |
не понимаю, что плохого в романтизации золотой лихорадки чтоб понять это, нужно там побывать. |
2 Ухтыш Очередной перл: "мерило, на котором основываются стандарты мировой литературы. По этим стандартам мерят ...." Эк вас, однако ;) Госстандарты, сертификаты качества надо было сюда ж сунуть |
Достоевский и Толстой - это мерило какая беспросветная чушь :-) |
qp, отстаньте уже от меня)) давайте жить дружно! D-50, сами Вы чушь беспросветная :)) |
fuck u zen, bitch. U started dat shit |
D-50, я вас попрошу Ухтыш нашу не обижать. dat shit из вас первого(ой) полезло. |
она у вас сын полка штоле;) |
О, наш дорогой плешивый жополиз из англии объявился. И по традиции сразу хамить начал. Эй ты, червяк, хватит к девушке приставать! Приезжай в Москву, чмошник! |
Прения о культуре затихли. Поперла культура |
Redni Ахахаа. Да, как-то грубовато с его стороны. За такое можно и по штиблету ухватить :). |
Rascha +1 D-50 стыдно в Вашем возрасте так себя вести, тоже сейчас "выгодно отличились" от ссущих по подъездам. |
ой, какой джентельмен D-50 ! Спасибо, друзья, за поддержку! :) |
|
link 26.07.2011 6:30 |
Эка вас колбасит!!! Который день уже!!! :) |
Мнение про балалайки очень оригинальное.... согласитесь. Мальчик подметил мелочь, которая говорит о том, что мы перестали быть народом. |
|
link 26.07.2011 6:34 |
а у меня еще есть истории про метросексуализм и throwing up ... все руки не доходят ;) |
да, точно. скорее все бежим за балалайками, холщовыми рубахами, кокошниками и dvd бабкиной. нам надо вернуть себе нашу утраченную народность. перестали быть народом.. ппц. что там у вас, silly? тоже, поди, тесьмой уже не подпоясываетесь, совсем Родину забыли? |
|
link 26.07.2011 6:58 |
Да, Силли, не томите :) |
А я вот, будучи русским, балалайку и прочие фольклорные инструменты терпеть не мог с детства и сейчас особой симпатии не испытываю к ним. Это не значит, что мне за них стыдно. Просто не мое это. Я люблю фортепьяно, например. В общем, каждому свое. Пора закрывать наверное тему, а то здесь уже девушек наших стали оскорблять. |
и девушек наших ведут в кабинет с) |
как закрывать?! нет, только не раньше чем услышим маленькую историю про метросексуализм и все такое. |
|
link 26.07.2011 7:11 |
Вот именно. А хамов надо банить - иначе половину веток закрывать придется. |
Есть желание найти рациональное зерно в этой навозной куче. А что, если методом мозгового штурма рассмотреть всем вместе, что значит быть русским С ХОРОШЕЙ СТОРОНЫ. Типа: 1) Мне кажется, русские люди любят науку и технику. 2) Основа русского характера – воинственность. 3) ......(ваше мнение, основанное на прочувствованности и реальности) |
|
link 26.07.2011 7:16 |
???? |
А что тут странного? |
|
link 26.07.2011 7:18 |
Метросексуалы: новый стандарт мужчины Что такое, кто такой? Где он обитает? |
я тоже считаю, что нам сейчас же необходимо составить список русского позитива в попытке реабилитировать 'всех нас'. ну да, мы понесли большой урон, наше национальное самосознание так сильно пострадало от мальчеговых "лучей поноса".. |
**А хамов надо банить** А кто не дает? Обращайтесь к модератору, почта в его профиле. |
Сферический такой, в в вакууме. А если хомов банить - половины веток просто не будет. |
бэкки - не, это так себе. его хоть и держат за эталонного мэтро, однако ж съемочная группа из пульверизатора ему "пот" делает. не то, не то. вот оне |
|
link 26.07.2011 7:26 |
вот вам песенка про метросексуалов :) "560" height="349" src="http://www.youtube.com/embed/B1zUQrVFldI" frameborder="0" allowfullscreen> |
natasha396, не надо хамов банить. Хам, он тоже тварь господня. Просто надо быть толерантней и на хамские выпады не отвечать, как если бы его и не было вовсе. Хаму станет скучно и он отстанет... :) |
|
link 26.07.2011 7:30 |
Сергеич, я думаю, Вы преувеличиваете. А основа русского характера - пофигизм, раз уж на то пошло. tarantula |
причем Великодержавный Пофигизм, да еще и помноженный на духовность и прочую соборность )) |
to eu_br и natasha396 Вы на себе это как-то чувствуете? |
что-то такое чувствуем... но нам пофиг... )) |
|
link 26.07.2011 7:54 |
eu_br :))) |
а деньги тоже пофиг? |
lapahil, я же в Маскве, тут улицы из золота и все на бентлях... ну конечно же мне пофиг на деньги... |
Ну, я бы на вашем месте на работу не ходил. Утром бы пораньше встал и на мостовую, улицу бы поскреб и в ювелирный... |
|
link 26.07.2011 8:15 |
lapahil Есть категория людей, которые имеют возможность зарабатывать больше (совершая дополнительные телодвижения) - но предпочитают жить не напрягаясь. |
Ну конечно! Мы же россияне, нам по фиг... ;) |
lapahil Что деловой жилки нет, это понятно... |
Если верить книгам, деловая жилка присутствует у не более 2% населения, и не только в нашей стране... |
|
link 26.07.2011 8:32 |
Америка Vs Россия обсудили Союз или новые времена обсудили гомосексуализм и метросексуалов обсудили литературу и культуру обсудили. Тема ДЕНЕГ не раскрыта..... |
Тема денег постоянно всплывает на разных ветках. Мастера их добычи учат, учат на глупых, а нам никак не выучиться... |
"Я обожаю фортепьяно, Когда слегка бываю пьяным, И с чувством полного комфорта На нем играю форте-форте. По черным клавишам, по белым Люблю долбать под этим делом, Но более всего в рояли Ценю две медные педали. В педалях вся его душа - На них нажмешь разок - и ша!" (Г. Васильев) http://mlmusic.d3.gfns.net/snd_/iv18mt/iv18mt13.mp3 |
natrix, у меня вс-таки висят два вопроса по четвертому пункту 2 Queerguy and silly. я щетаю, тема раскрыта не полностью. тяжело встаю с утра, всю ночь думаю о Maslyakov’s secret ways. i ended up imagining him as a wise old queen.. 'Bobo' they call him.. these pretty merry 'KVN' boys picnicing at his splendid dacha late at night.. classy jokes, sophisticated sinning on leopard print couches.. i wanna know about this thing. |
oh, i mean the 3rd item |
tarantula, я тяжело встаю с утра уже второй месяц - по ночам думаю о secret ways рабочих, делающих ремонт в моей квартире. Эти п***расы, определённо, устраивают там с утра до вечера свои оргии, picnicing на водостойком ламинате с эффектом скобления, sophisticated sinning на обоях с натуральной соломкой... нуевонах, u don't wanna know nothing 'bout this thing! :) |
А что, никого не покоробила эта шедевральная фраза? Достоевский и Толстой - это мерило, на котором основываются стандарты мировой литературы. По этим стандартам мерят всех вышеназванных классиков и потом уже определяют, хороши они или нет) странно. Это то же, что я заявлю, что мой любимый Чайковский является мерилом для других композиторов. Мировая литература не ограничивается русской, и этот факт часто проходит мимо потреотов. Пушкин не лучше и не хуже Браунинга, Данте или Хайне. И никто ни с кем не меряется. Творчество у гениев изнутри прет, а те кто меряется на кого-либо высот не достигнет. А эти надоевшие заклинания напоминают фишку про советских слонов. Причем те кто повторяют эти заклинания того же Толстого в массе не читали. Неужто не понятно? |
Творчество у гениев "прёт" не изнутри, а вовсе даже извне - через информационный канал, связующий моск гения с ноосфэрой. Окак. |
ну прет... ну гении... ну покоробила... но всем пофиг )) |
фраза действительно странная мировая литература не ограничивается русской и не может служить мерилом, это факт только вот нет у американцев (в этой ветке же Америка с Россией сравнивается) ничего подобного Пушкину, Гейне, Диккенсу... более того - русские читатели осведомлены об американской литературе (как и о жизни в Америке в целом) гораздо лучше, чем американцы о нашей - наша нация-то более читающая... |
D-50, не то, чтобы это было важно, но, если это не секрет , вы где живете? Я уже много лет считаю Вас американцем, а тут, в последнее время, о Вас часто говорят, как о джентельмене из Лондона... |
D-50, если все будет хорошо, в том плане какое хорошо нам усердно стараются сделать, эти фамилии скоро вообще ни у кого ни с кем ассоциироваться не будут. "но всем пофиг" |
|
link 26.07.2011 9:55 |
первая история короткая. эпиграф: вы говорите метросексуал, как будто это что-то плохое (с) вобщем, once upon a time, у одного моего друга - с его девушкой, в период нежных еще романтических отношений, полных разного рода загадок и недопониманий, случилось иметь такой разговор, в котором как бы невзначай девушка применила к молодому человеку этот самый эпитет - "метросексуал". чувак прифигел. (можно понять, да?) вобщем, как-то он остаток беседы пережил, и хватило ума в итоге поинтересоваться а что она имела в виду. оказалось, что это был в ее понимании комплимент! как говорится, little did he know что самым ярким ее воспоминанием их первой встречи стало то, как он предстал пред ней в полном цветовом соответствии throughout рубашки, штанов, носков, и даже ботинок. а потом вдобавок еще оказалось, что у него в living room можно было сесть на все что угодно и не изгваздаться. и так это ей в душу глубоко запало, что вспомнила об этом по прошествии, ну а уж какое слово подвернулось ... тут, как говорится, главное чтоб человек хороший был ;) эпилог: так и живут вместе. и даже размножаются. |
D-50, а кого вы можете поставить на один уровень с этими гигантами мысли? |
lapahil, прочитайте, пожалуйста, пост от 4:06, определение слова "джентльмен" и уже не применяйте его к постсоветским мужикам. |
Вспомнилось, как раз в тему, по-моему: Мы прежде всего джентльмены, а уж потом — патриоты. — Эдмунд Берк :) |
правельно - потреоты. |
lapahil, по порядку |
lapahil, Если верить книгам, путь к успеху надо начинать с осознания своего прежнего успеха. Давайте все же говорить о себе в позитиве!!! |
Dmitry G, а мне почему-то показалось, что Вы себя тоже считаете патриотом или потреотом. Разве нет? |
После того, как этот гений-пролетарий написал тут "Хайне", о культурном уровне его самого тоже теперь можно судить... И ставить Браунинга, Данте, Гейне, Достоевского и Толстого - это тоже показательно :) Так и просится задачка: найти лишнего :)) |
ставить ... в один ряд... |
|
link 26.07.2011 10:36 |
вторая история менее стерильная. у одного моего друга, и тоже в период становления отношений с его девушкой, случилось на вечеринке переборщить с субстанциями. ну и по возвращении домой организм начал давать фидбэк: голова заболела, мутит чуток... ну и... чувствует он, что щас его таки вывернет. реакция при этом идет быстро, и next thing he knows: рот открывать уже рисковано. поэтому он excuses himself to the bathroom - знаками. гирла, начиная понимать: Are you ...? он: кивает утвердительно гирла: Oh, no! он: кивает еще более утвердительно, исчезая в ванной ... и так повторяется три раза в течение следующего часа. ... на следующий день чувак просыпается с приятной легкостью во всем теле. туда же примешивается мысль, что и роман на этот раз закончился легко и на редкость беспроблемно. к вечеру же случается между ними разговор (не помню - то ли он звонил извиниться за вчерашнее, то ли она его проведать), и как-то к его недоумению получается, что гирла к нему еще больше потеплела... не знаю или не помню деталей, мне запомнилась одна цитата, из supposedly сказанного гирлой: "No, it was funny. You threw up with integrity". вот так; как говорится, go figure! |
Как отвратительно звучит по-русски "метросексуал". Скоро и какой-нибудь "метрогламур" сволочной в узусе появится...... Ну неужели русский язык такой бедный, что это нельзя перевести. Пусть лингва и не дает лучший вариант, но хоть какой-то. тем более, что в российской \ украинской специфике эти субъекты скорее "metroskanks", чем "metrosexuals". |
Я, mirAcle, безо всяких "или" Родину люблю. (Как именно люблю, не просите рассказывать. Это интимно. Разве нет?) |
D-50, люди склонны романтизоровать. Кто-то романтизирует войну, кто-то море, даже лихие 90-е у нас сейчас романтизируют. Ну а относительно золотой лихорадки, он ведь писал о ней по-разному. Есть рассказы о Смоке Белью, а есть и Любовь к жизни... Вообще, я по образованию не филолог и мне трудно их оценивать объективно. Зря Вы нас так ругаете. Ну уехали, устроились нормально, и я за Вас искренне рад. А злорадствовать и упрекать в том, в чем сам был грешен - нехорошо. Между нами больше общего, чем Вам бы хотелось... Ulkina, а я успешен, по своему. Конечно, таких высот, как некоторые мэтры здесь мне не достичь, но я вполне доволен. |
silly.wizard. метросексуал, да еще и честный. девушка растаяла:) |
вот, как раз в тему новость появилась... нам, русским настолько пофиг на деньги, что мы собираемся вложить 4 триллиона рублей в развитие Северного Кавказа... а _уле, у нас денег мало штоле? http://lenta.ru/news/2011/07/26/kaukaz/ |
Дмитрий, Родину любят все. Простите мнеое любопытство, мне просто интересно узнать считаете ли Вы себя патриотом? Вы так написали "потреот", что мне показалось странным. По Вашему предыдущему посту... что-то там про зеленую траву ... мне показалось, что Вы именно настоящий патриот. |
Dmitry G, прошу меня извинить если что не так понял |
mirAcle, насчет "Родину любят все" вернитесь к первому посту ветки и перечитайте его еще раз... можно вслух... |
по поводу вложить деньги в Сев.Кавказ хорошая идея - превратить КМВ в аналог Карловых Вар надо потихоньку приводить наши курорты в соответствие с европейскими - природа красивейшая, воздух целебный, а вот с инфраструктурой и сервисом худо... |
eu_br, это он нам с Вами так бы сказал и то не в лицо, а им бы не стал. Как у Пушкина помните "но мне неприятно когда иностранец разделяет со мной это чувство". Вы думаете, что он так и собирается прожить всю жизнь, изливаясь желчью? Все пройдет. на полке у него по-любому Толстой и Достоевский будут стоять |
Вот ведь... (что-то там про банный лист) :)) mirAcle, гляньте пост от 12:33 - и ничего странного. Если Вы требуете прямого ответа на прямой вопрос - извольте: не знаю. К сожалению, в современном понимании слова "быть патриотом" и "любить Родину" настолько разбежались и получили такое множество оттенков, что однозначно ответить невозможно. Если бы Вы задали мне этот вопрос лет 20 назад, я бы, ни секунды не сомневаясь, ответил: "Да, я патриот". |
|
link 26.07.2011 11:04 |
Buick Вы серьезно думаете, что эти деньги пойдут на создание кавказских Карловых Вар? |
natasha396 я сказал, что это хорошая идея и я все еще остаюсь наивным оптимистом :) |
Как сказал один умный человек: основная проблема эмигрантов состоит в том, что они переоценивают проблемы своей страны и недооценивают проблемы страны чужой. |
патриот — это мужик, живущий в избе с соломенной крышей, но истово гордящийся тем, что у его барина самый высокий дом во всей волости |
Dmitry G, ну почему же к сожалению, по-моему все в порядке. I was once asked after a talk: "Do you love America?" I answered: "No". After pausing for a few seconds to let that sink in amidst several nervous giggles in the audience, I continued with: "I don't love any country. I'm a citizen of the world. I love certain principles, like human rights, civil liberties, democracy, an economy which puts people before profits." (C) |
любить людей в принципе - разве не намного гуманнее, Дмитрий? |
А мне очень нравятся вот эти два афоризма, случайно найденные в сети: "Надо быть патриотом своей земли, а не страны, ибо ухоженная вотчина не предаст, как это делают некоторые правители государств. " "Когда корабль тонет, одни стараются спастись, а другие спасти -вот и вся разница между теми, кто бежит из "этой страны", и теми, кто не бросит Родину в беде". |
D-50, Ваш тезис, или (с)? :) mirAcle, намного гуманнее любить людей в презервативе :) |
Многие остались здесь просто потому что там никто не ждет. зачем же говорить о том, что вы здесь чтобы не дать пропасть родине. ведь без она точно пропадет. |
mirAcle, у меня вот лично было две возможности уехать за рубеж - в первом случае по "семейным" причинам, во втором случае меня там просто "ждали" - я не использовал эти возможности, потому что хочу жить у себя дома...помочь Родине своим присутствием я вряд ли смогу, но при этом я хотя бы остался верным той земле, тчо меня родила, вскормила и дала неплохое образование и все, что нужно для жизни |
Buick, ну что ж, значит, а дети Ваши получат местное образование? В современные средние школы Вы верите? и т.п. |
детей у меня нет но если были бы, отдал бы в хорошую школу (лицей и т.п.) если бы они очень захотели, отправил бы учиться за рубеж - это их выбор, не мой - тут я не мог бы настаивать хотя меня лично устраивает то образование, которое получил на Родине |
mirAcle, я вообще не понял, кто кому чего бы не сказал в лицо, а кому бы не стал... у меня вообще туго с сослагательным наклонением... и для меня очевидно, что автор теста в первом посте никаких патриотических чуйвств не испытывает... |
Ну, современные средние школы "уже не те (С)". Комплексы - вот тот прочный фундамент, которые они закладывают сегодня. Лично я в них мало верю. |
Меня всегда удивляло, что переезд из страны в страну, нормальное, в общем-то событие (при отсутствии чрезвычайных обстоятельств), для "наших" - это всегда "бросил в беде", "предал", "сбежал"? Что ж Вы, Buick, о Родине как о тюрьме, откуда один исход - побег? |
eu_br, американцем ему уже не стать. В 22 года - это вряд ли. Он русский и с этим он уже ничего не поделает. Ему придется с этим мириться до конца своих дней, как бы трагично для него это ни было. ОксанаС.+1 |
silly, спосибо за эти две истории, которые учат нас, что порядочные люди тоже иногда рыгают и что рыгающие люди тоже могут оказаться порядочными и что рыгать можно как беспорядочно, так и порядочно и при этом можно кого-нибудь покорить, а также что метросексуалы порой не то, чем кажутся, и что не всякий, кто кажется метросексуалом, на самом деле метросексуал и что тот, кто кажется метросексуалом, но на самом деле не метросексуал, тоже может кого-то чем-то покорить, независимо от того, рыгает он порядочно или нет (но при этом, конечно же, он почти обречен на успех, если рыгает в ванной). от себя добавлю лишь одно, что мне мыслится, что рыгать с достоинством возможно где угодно, в том числе в подъезде (это к слову о принципиальной возможности рыгать, не роняя лица), но это уже куда более сложная задача и не всем покорителям дамских сердец удается с ней блестяще справиться. |
подброшу дров в костер: Казалось бы, перевёрнутый мир — это где рыбы высоко летают, птицы глубоко плавают, а на заборе слово МЕЛ написано хуем. На самом деле, перевёрнутый мир — это где инкассаторы занимаются вооружёнными грабежами, следователи прокуратуры садятся на 9 лет за взятки, сотрудники ГИБДД по пьяни давят людей, а офицеры наркоконтроля умирают от передоза в ведомственной сауне. (С) |
*Что ж Вы, Buick, о Родине как о тюрьме, откуда один исход - побег? * как раз таки нет, "тюрьма" - это скорее для тех, кто "убежал" для меня Родина - это моя земля, ее воздух, запах, природа - какая же это может быть тюрьма? |
mirAcle, мне кажется, этот перевернутый мир, который вы описываете, это своего рода проявления профессиональной деформации, а точнее наивысшей её ступени, когда из-за большой любви к своему делу и чрезвычайной самоотверженности у профессионала происходит кардинальный психологический сдвиг и он, преследуя цель познать свою профессию во всей её глубине, длине и ширине - всецело и насквозь, так сказать, решает поставить себя на место предполагаемого противника и нанести проверочный удар своему профессионализму. это как игра в шахматы с самим собой. но правда жизни такова, что не всякий профессионал здесь оказывается гроссмейстером. |
А я, возвращаясь к вопросу о "кавказских Карловых Варах", так скажу: "Верните Крым, суки!" (с) :) |
tarantula, о чем Вы говорите. Это же кругом просто. |
tarantula, отмечу, что я не журналист и не криминалист:) |
mirAcle, спасибо вам за цитату! Лучше не скажешь. Если форумчане позволят, немного в тему (а может, и нет): слегка наивно - возможно, но искренне. Запах Родины. Когда, устав от суеты и от забот, Бегу по мягким тропкам босиком, Но всё же руку нА сердце полОжу, 29.07.2002 г. |
да, кругом одни профессионалы. я не знаю, что tumanov так переживает.. :)) |
***Как ни старались люди, собравшись в одно небольшое место несколько сот тысяч, изуродовать ту землю, на которой они жались, как ни забивали камнями землю, чтобы ничего не росло на ней, как ни счищали всякую пробивающуюся травку, как ни дымили каменным углем и нефтью, как ни обрезывали деревья и ни выгоняли всех животных и птиц, - весна была весною даже и в городе. Солнце грело, трава, оживая, росла и зеленела везде, где только не соскребли ее, не только на газонах бульваров, но и между плитами камней, и березы, тополи, черемуха распускали свои клейкие и пахучие листья, липы надували лопавшиеся почки; галки, воробьи и голуби по-весеннему радостно готовили уже гнезда, и мухи жужжали у стен, пригретые солнцем. Веселы были и растения, и птицы, и насекомые, и дети. Но люди - большие, взрослые люди - не переставали обманывать и мучать себя и друг друга. Люди считали, что священно и важно не это весеннее утро, не эта красота мира божия, данная для блага всех существ, - красота, располагающая к миру, согласию и любви, а священно и важно то, что они сами выдумали, чтобы властвовать друг над другом.*** - это начало величайшего произведения Л.Н. Толстого "Воскресение". Этот роман является "Гимном женщине"! Тот, кто попытался сквернословить в адрес женщины с ником "Ухтышь", ...даже не извинился. Вы читали это произведение? Не стыдно? И я присоединяюсь к заявлению о том, что великие русские классики оказали на всю мировую лит-ру громаднейшее влияние, их талант действительно можно считать эталоном для всего культурного наследия мира, оставленного нам с Вами, не для того чтобы мы глумились, а для воспевания и восхищения! Граждане форумчане! То, что пыталась донести до нас женщина (девушка), возможно некорректно сформулировано было, но многие все прекрасно поняли в отличие от невеж. |
bobe, вы можете успокоить. запишите мне, пожалуйста, диск с вашим голосом, а я буду слушать на ночь. проклятая бессонница, масляков в помаде.. я больше так не могу, мне нужно что-то такое простое и светлое, как ваши мысли. умиротворяющее, убаюкивающее, дающее прочную основу для жизни и здорового сна. |
bobe, и мне тоже можно такую аудиозапись? просто бальзам на душу от такого слога а то у меня сохранились одни песни типа "Гляжу в озера синие, в полях ромашки рву..." |
tarantula ) если вы услышите мой голос, возможно он Вас и успокоит, но я боюсь другой реакции...вы ведь женского пола?) Или я ошибаюсь? Дело в том, что у меня низко поставленный бас, что действует на дам магически, поэтому я предпочитаю не "светиться"... : ) |
Кстати, Толстой патриотизм презирал |
|
link 26.07.2011 13:11 |
bobe Ну, теперь Вы просто обязаны представить запись в студию! |
mirAcle - презирал, но презирал определение, а не состояние души, которое даже язык не повернется обозвать таким бедным и дешевым словечком. Любовь к Родине это другое...Толстой любил свою Родину. Причем крепко. Свидетельство этому - его труд, которым мы все с вами сейчас имеем возможность восхищаться. natasha396 - Не велика ли честь мне? Прежде, я бы с удовольствием послушал всех вас в живую). |
bobe, может вы еще и иностранец, а?:) |
так. 16.27 - это bobe, не я |
А я скажу Вам всем так. Это не Америка ли создает все это экономические кризисы, дефолты и денежные спекуляции? И не Америка ли нападает на мирных жителей из-за какой-то там безумной идеи (ядерное оружие- Ирак и т.д.). И, в конце концов, не эта ли Америка пытается нас все время опустить финансово и морально. И Великобритания им подстать. Во времена Горбачева, именно Тэтчер консультировала генсека относительно перестойки и новых реформ. А тот молодой человек просто еще зелен и не является патриотом своей страны. А такие нам и не нужны, которые в рот смотрят этим американцам. Да, согласна, у нас все очень запущено, но ведь проще взять и свалить. У меня муж занимается оборонкой. Так он НИКОГДА в жизни бы не хотел вооружать этих убий американцев. Даже за батон колбасы! Вот так. |
bobe, нет, не беспокойтесь, мои уши в меру натренированы drum'n'bass'ом из mp3 коллекций моих друзей и тяжелыми басовыми партиями всяких старых лысеющих рокеров, и в этом плане i'm not like any girls - меня ничто не будет отвлекать, я просто зафиксируюсь на смысловой составляющей. так что вы запишите себя на болванку, плиз. мне, Бьюику и Наташе. |
Nutka, тот человек - олицетворение юного поколения, для которых нет понятия Родины в том смысле, в котором оно раньше закладывалось в сознание... и не только Толстой любил Родину, а помните у Чехова bobe, я не дама, так что мне спокойно может свой бас присылать :)) |
Лев Толстой считал патриотизм чувством «грубым, вредным, стыдным и дурным, а главное — безнравственным». Он полагал, что патриотизм с неизбежностью порождает войны и служащим главной опорой государственному угнетению. Толстой полагал, что патриотизм глубоко чужд русскому народу, как и трудящимся представителям других народов: он за всю жизнь не слышал от представителей народа никаких искренних выражений чувства патриотизма, но наоборот, много раз слышал выражения пренебрежения и презрения к патриотизму[7]. Скажите людям, что война дурно, они посмеются: кто же этого не знает? Скажите, что патриотизм дурно, и на это большинство людей согласится, но с маленькой оговоркой. -Да, дурной патриотизм дурно, но есть другой патриотизм, тот, какого мы держимся. — Но в чем этот хороший патриотизм, никто не объясняет. Если хороший патриотизм состоит в том, чтобы не быть завоевательным, как говорят многие, то ведь всякий патриотизм, если он не завоевательный, то непременно удержательный, то есть что люди хотят удержать то, что прежде было завоёвано, так как нет такой страны, которая основалась бы не завоеванием, а удержать завоёванное нельзя иными средствами, как только теми же, которыми что-либо завоёвывается, то есть насилием, убийством. Если же патриотизм даже и не удержательный, то он восстановительный-патриотизм покорённых, угнетённых народов-армян, поляков, чехов, ирландцев и т. п. И этот патриотизм едва ли не самый худший, потому что самый озлобленный и требующий наибольшего насилия. Скажут: „Патриотизм связал людей в государства и поддерживает единство государств“. Но ведь люди уже соединились в государства, дело это совершилось; зачем же теперь поддерживать исключительную преданность людей к своему государству, когда эта преданность производит страшные бедствия для всех государств и народов. Ведь тот самый патриотизм, который произвёл объединение людей в государства, теперь разрушает эти самые государства. Ведь если бы патриотизм был только один: патриотизм одних англичан, то можно бы было его считать объединяющим или благодетельным, но когда, как теперь, есть патриотизм: американский, английский, немецкий, французский, русский, все противоположные один другому, то патриотизм уже не соединяет, а разъединяет. Одним из любимых выражений Толстого был афоризм Самуэля Джонсона: Патриотизм - это последнее прибежище негодяя. «Патриотизм» — чувство безнравственное потому, что, вместо признания себя сыном Бога, как учит нас христианство, или хотя бы свободным человеком, руководящимся своим разумом, — всякий человек, под влиянием патриотизма, признает себя сыном своего отечества, рабом своего правительства и совершает поступки, противные своему разуму и своей совести. — Л. Н. Толстой. Мне случалось говорить про патриотизм, указывая на его несовместимость с христианством. И всегда я встречал один ответ. Патриотизм дурной — да, но есть хороший. В чем же хороший, никто не сказал. Как будто патриотизм так же, как и эгоизм, может быть хороший и согласный с человечностью и христианством. — Л. Н. Толстой Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм. Патриотизм есть рабство. |
ой, так приятно, когда за даму заступаются (это про всех выше, не только про романтично настроенного bobe) (чет я припозднилась с постом, ну да ладно) |
МТ - перегрелся). mirAcle - иностранец?)))) Если вы from Russia, то уже наверное да, хотя я до сих пор себя гражданином Мира считаю. tarantula - ну значит "мы с тобой одной крови" :), drum'n'bass' - heavy metall -death...для меня пройденный этап. Знаете, видимо человеку просто необходимо "всем этим" вдоволь накушаться, чтобы наконец-то прийти к той "точке", с которой все мы когда-то начинали. На круги своя так сказать. mirAcle Браво! Другими словами, для Толстого Родиной было то место, где с ним был Бог. И местом этим была Россия. Слава Богу. |
да-да, bobe, вы уже все это прошли, а мне только предстоит. я уже тоже потихоньку отхожу от всего этого, вчера как раз на ночь даже подумалось, а почему бы не почитать толстого. иногда тоже так хочется опроститься.. отрастить бороду, пойти полежать с соломинкой во рту на сеновале.. но, однако же, вы уходите от ответа на мою скромную просьбу. значит ли это, что вам не угодно меня выручить из бессонницы? вы мне просто вот так вежливо отказываете? |
) Извиние, как раз говорил по тлф с "Родиной". Ну отчего же не удовлетворить маленькую просьбу глубокоуважаемой tarantulы). Пардон, а как вы себе весь этот процесс представляете?). Публично не хотелось бы травмировать душу и сердце прекрасной половины форума). Меня разорвут). Может вам аудиокнижку набросать на скору руку?). |
"В 22 года - это вряд ли. Он русский и с этим он уже ничего не поделает. Ему придется с этим мириться до конца своих дней, как бы трагично для него это ни было." А сами Вы как долго жили (или живете) за границей? И с какого возраста? Я видел такие примеры лично, так что уверяю Вас, это вполне возможно. И я уже не говорю об арифметике, - если к 22 годам 5 лет отучился, значит, уехал-то в 17. |
*SirReal В тему о культуре.* Из статьи: "Но изголодавшиеся по романтике российские женщины готовы на все, даже на разовое воображаемое приключение с образом кабацкого романтика - лишь бы вырваться из серой, скучной, пьяной действительности." Навеяло: * * * Не злодей я и не грабил лесом, Я московский озорной гуляка. Каждая задрипанная лошадь Я хожу в цилиндре не для женщин - Средь людей я дружбы не имею, И теперь уж я болеть не стану. 1923 Сергей Есенин. |
В 22 года - это вряд ли. Он русский и с этим он уже ничего не поделает. Звучит совсем как диагноз чего-то хронически-смертельного. Про другие страны не знаю, но американцем можно стать в любом возрасте. |
SirReal, спасибо за ссылку. Я послушал пару треков, больше чем на 15 секунд не хватило. Ужос! Примитивные аранжировки, заунывные мелодии на 3-4 аккордах, полное отсутствие вокальной техники. Как ЭТО может нравиться? То же, что и у всенародно любимого бэнда Ласковый май, если помните, был такой в 80-е :-). Только непонятно, при чем тут шансон? У меня 2 диска Ив Монтана есть, вот это шансон. |
bobe, я намеренно отстраняю себя от моделирования, у вас карт-бланш. на выходе только ваш диск и мои спокойные ночи, сильвупле. травмировать души и сердца и впрямь ни к чему, когда вам под силу излечить их, устлав белой периной русского любомудрия. а впрочем.. аудиокнигу о судьбах моей родины, если мне позволено сделать заказ в направлении.. и в ней пусть хоть немножко будет места для босоногой женщины в сарафане с черствыми пятками и мягкою душою, для чистого звона балалайки в ночи и оброненного поспешно туеска с ягодками, расссыпавшимися рядом с сеновалом.. любовная возня жуков в теплой предвечерней траве.. щемящий сердце танец стрекозок.. я счастливо засну прасковьей жемчуговой и, наконец, обрету мир внутри своей буйной, искалеченной тяжелым роком головы.. |
D-50, в первый раз услышали? Представляю впечатление. Я сама в мае в первый раз познакомилась с этим явлением и была в шоке, особенно когда узнала о кремлевских концертах. Спасибо за ссылку, SirReal, теперь знаю, что не вся страна сошла с ума |
tarantula вы неподражаемы. Из вас так и сыплет. Благо есть такое сокровище, как МТ, где каждый может получить удовольствие от ваших малахитово-жемчужных речей. Ну, что ж, попробую восхитить вас чтением и глубокомыслием, дабы успокоить мирскую душу, уставшую от шторма жития мирского. В моем послании, вскоре найдёте желаемое. : -) |
Вот уж где действительно пошлость! Шавка лает на слона. Для справки, Толстой никогда не был детским писателем, да и не хотел им быть. Сказка написана для проведения урока в своей школе в Ясной Поляне, которую он открыл и содержал на свои деньги по собственной инициативе. Просуществовала она недолго, да и чтобы заманить туда учеников, ему приходилось подолгу уговаривать крестьян. В то время модно было дискутировать о методах воспитания свободного человека и гражданина, в свете реформ, проводимых правительством во всех сферах общества. Свое мнение высказывали и люди, далекие от образования и известные в стране, хирург Пирогов, к примеру. Иногда, чтобы подтвердить свои теории, люди богатые и влиятельные открывали школы (разумеется начальные, в целях борьбы с неграмотностью). Свою лепту внес и Толстой. Прежде чем разбирать эту сказку, автору этого пасквиля бы следовало почитать статью Толстого об этой школе. Многое бы стало на свои места... |
lapahil Я считаю критику справедливой: читать Толстого с точки зрения стиля просто отвратительно. Но пусть каждый судит сам для себя. |
Толстой жил в 19 веке. Тогда и говорили и думали по другому. Тем не менее, от его книг не оторваться. Правда, до них еще дорасти надо. Некоторые так и остаются на уровне Сабатини и Толкиена. Если бы вы почитали Татищева или Ломоносова, вы бы нашли их стиль еще более отвратительным... |
Спасибо, мне как раз была нужна лекция по литературе от человека, пишущего "Вы" с маленькой буквы. |
bobe, вы не поверите.. несколько минут назад произошло удивительное событие, и я спешу об этом с вами поделиться. вы еще не успели записать свой диск, как мне уже удалось существенно опроститься. дело в том, что я сегодня днем натерла пятку новыми туфлями, и вот мне вздумалось пощадить её и пойти гулять с собаками в домашних сланцах (или кто они, "вьетнамки", впрочем, не важно, вы можете легко представить их незамысловатую конструкцию), и вот, не дойдя пару сотен метров до собачьей полянки, я оказалась в преглупейшем для западно-ориентированного человека положении: вдруг безнадежно порвался сланец! инженерная моя мысль изощрялась и буйствовала в попытках хоть как-то приладить подошву с веревочкой к ноге и отчаянно билась во мне до тех пор, пока веревочка окончательно не оторвалась. тогда, кое-как доковыляв до полянки в одном сланце, я ощипала молодые деревья и обвязала их гибкими веточками подошву и ногу. получился интересный дизайн, пусть и довольно спорный, возможно, его и не одобрил бы гринпис, однако этот авторский проект стоил мне немалых трудов. я с наслаждением ходила по полянке, разглядывая веточки на ноге и бесконечно проникаясь чувством благодарности русской природе за то, что та крепко связала меня с подошвой своими тополями. затем, когда уже я собралась домой, вдруг случилось поистине роковое событие: аналогичным образом оторвалась веревочка второго сланца. и тогда, выругавшись по-крестьянски, я сбросила с себя этот псевдокультурный, глубоко лицемерный обувной налет - оба тапочка (ну да, то, что от них осталось) - и пошла домой такая же босая, как и мои собаки.. и знаете что, bobe, все это не столь ужасно, как могло бы казаться на первый взгляд. да, сначала я было принялась яриться и в сердцах клясть китайскую обувную промышленность во всю мощь своего матного вокабуляра, но потом, уже на подходе к дому, проходя по голубиному помету, присохшему к асфальту, я вдруг отчетливо почувствовала что мы, то есть я и природа, мы стали чуточку ближе, понимаете? во мне стало чуточку больше той женщины с грубыми пятками, и пусть еще не в сарафане, пусть еще без русой косы.. и да, почти всю дорогу до квартиры я думала о вас и о вашем диске. теперь вы мне его просто обязаны передать! i feel ready. |
Сэр Риал, вы совсем заработались. "Вы" и надо писать с маленькой буквы, когде речь идет не о деловой переписке... :) |
господа, позвольте мне встрять со своим юанем. "Вы", насколько я понимаю, всего лишь 'этикеточная' эманация уважухи. но ведь в нашем сугубо форумном случае уважуху можно проявлять и иными способами. |
Ну-ну. Ладно, горбатого могила исправит. По сути: Вы можете иметь собственное мнение о Толстом, как и все люди, просто не нужно МНЕ доказывать, что оно правильнее моего. Читайте и почитайте его себе на здоровье, сколько Вам угодно. |
|
link 26.07.2011 17:59 |
Насчет Стаса, это мы не сейчас докатились, давно "котимся" и до него чуть раньше были такие же кумиры, за которых безумные тетки (и не только) готовы любого были порвать. просто сейчас технологии раскрутки эффективней стали http://www.youtube.com/watch?v=DVh0VYWxbd0 тоже было популярное "явленьице" |
Да ради Бога, с чего Вы (видите, это в знак уважения) взяли, что я что-то доказываю? Я просто объясняю, почему стиль не соответствует сегодняшним критериям. А кто и что любит, мне ведь пофиг, хоть Колобка читайте. :) |
|
link 26.07.2011 18:19 |
tarantula, вот прочитала про "босую, как собаки", и слеза навернулась. Захотелось туда к вам, к природе, к собакам, чтоб тоже сланцы порвались. Вот она, сила литературного таланта... Когда-то давным-давно мною было испрошено (и получено) разрешение во всех анкетах в графе "любимые авторы" указывать "Shumov, silly.wizard". tarantula, очень прошу, будьте третьим любимым автором, а?:) |
|
link 26.07.2011 18:40 |
натрикс, ну ничего себе вы ждали!! у меня например в списке еще со времен третьего стиха из ветки про алису в слипербасе ;) ЗЫ. а неужели вам себе такое же свидание с природой "на дому" не устроить? за одну-две условные единицы покупаете себе сланцы в ближайшем лабазе, надеваете, и бежите в ближайшую приприжку. думаю еще на пути "туда" окажетесь наедине с природой! =) |
|
link 26.07.2011 18:48 |
Да я не то, чтобы ждала, но слезу из меня вот только щас вышибло. Не, я так не смогу. Я могу купить, побежать, порвать, ругнуться, выбросить и купить новые. Но это ж совсем не по-русски как-то. И собак у меня нет:( |
|
link 26.07.2011 18:58 |
* в ... припрЫжку |
отмазки это все, Наташа :) я вот тоже недавно с работы под дождем шла, разулась, штоб наоборот не испортить туфли (а то я в них уже промокала). и правда прикольно - прана земли чувствуется! |
|
link 26.07.2011 19:57 |
Везет вам, дождь у вас, а у нас праны никакой, только жарища одна. Прям welcome to hell...А туфли девушкам беречь надо, туфли- это наше все. Это тебе не сланцы, их в лабазе за две у.е. не купишь... Ну вот, опять я, как нерусская рассуждаю:( |
Утро доброе! Вижу, дело дошло до экзистенциального прочтения классики. Можно я выставлю на всеобщее оборзение список книг, питающих лично мое чувство гордости за русский язык и литературу. Извините за эксгибиционизм. “Аптекарь Денисов“; “Дело Артамоновых” Горького; русские народные сказки в собрании Афанасьева; “Кюхля” и “Смерть Вазир-Мухтара” – Юрий Тынянов; “Тихий Дон” и “Донские рассказы” Шолохова; «Дети подземелья», «Без языка» Короленко; «Золото» и «Приваловские миллионы» Мамина-Сибиряка, и вообще все его собрание сочинений; «Золотой ключик или приключения Буратино» А. Н. Толстого и Пиноккио – настоящий, «На родной земле» Ирины Токмаковой, Алексей Апухтин «Между жизнью и смертью»; Анна Ахматова; Блок; Бродский; Бунин; Валентин Распутин; Василь Быков; Венечка Ерофеев; Виктор Некрасов; Виктор Шкловский; Владимир Высоцкий; Владимир Соловьев; вся детская литература (С.Я. Маршак); Гончаров; Грин; Даниил Гранин; Даниил Хармс; Зощенко; Ильф и Петров; лагерная проза - Синявский, «Чешежопица»; Лев Гумилев; Лесков, Мельников-Печерский; Мережковский «Воскресшие боги Леонардо да Винчи» - вообще интересно все, где европейская культура пропущена через восприятие русского человека; Пастернак «Доктор Живаго». Розанов, русская лирика, русская советская песенная лирика; Сергей Есенин; Солженицын; Толстой; Чехов; Шестов; Юрий Коваль ("Суер-Выер" и пр.); Владимир Набоков, Андрей Платонов (советский Шекспир). «Пугачев» Шишкова и другие исторические книги; Ключевский, Соловьев, Карамзини пр.историки. Редьярд Киплинг про бремя белого человека. П. Я. Чаадаев, Гоголь. Достоевский «Бесы»; «Роман о Лондоне» Милоша Црнянского; Владимир Соловьев. стихи Наума Коржавина; Анатолий Приставкин «Ночевала тучка золотая», «Имя розы» Умберто Эко. Акутагава (как подвергшийся влиянию русской культуры). |
к этому списку добавил бы еще новеллы Мережковского ("Любовь сильнее смерти" и др.), Марину Цветаеву, Леонида Быкова, Ирину Одоевцеву... |
|
link 27.07.2011 6:26 |
Натрикс, а какие у Вас первые любимые авторы, кроме Тарантулы? :) ОксанаС. |
Ulkina, а почему у вас (SirReal, увольте))) Владимир Соловьев два раза порекомендован?))) чем он вам так в душу запал? |
|
link 27.07.2011 7:30 |
natasha396, see my link of 26.07.2011 (21:19):) |
|
link 27.07.2011 7:40 |
Да, классиков надо знать :) |
* псевдокультурный, глубоко лицемерный обувной налет * и еще вот это....* и пошла домой такая же босая, как и мои собаки* - Тарантула, вы можете вызывать у человека интересное чувство, некую дрожь, изморось по коже...при такой то жаре)). Я как-то читал здесь, что вас беречь нужно. Не "нужно", а просто катастрофически необходимо! Спасибо. |
Sorry, от жары, мозг отказывается правильно преподносить информацию, посему поправлюсь - читать следует измороЗь, вместо измороСь. Однако, в любом случае, сейчас, было бы просто замечательно слегка подмерзнуть и подмокнуть)). 40 градусов господа. Когда же ОН прекратит над нами издеваться? |
Никому из патриотов, меряющих литературу в толстых, ЛЮБИМЫЙ писатель ЛЕОНИД Быков глаза не резанул? :) У нас за бугром он вроде как Василь... |
В смысле резанул???? Вы о чем marcy? Это один из почитаемых мной и не только, надеюсь, писателей. Обожаю его. |
bobe, Вы тоже обожаете писателя Леонида Быкова? :) У нас за бугром он вроде всё больше по своим кинофильмам известен. |
)) Вас так удивило? Гм...ну я обычно тусуюсь с булгаковедами, но Василь...это гениальный писатель, аа ..аа еще я Платонова почитаю, Ulkina точно определила его творческую натуру (Советский Шекспир). |
bobe, спасибо за ответ! очень показателен. |
Ну, а чё такого-то? Чем не писатель? :) Широко известный в узких кругах литературовед и критик, член Союза писателей... О вкусах-то не спорят :) |
Дмитрий, ВЫ НАСТОЯЩИЙ! |
От снобов в теме воняет уже. Cock sucking arrogant motherfuckers! |
... а тем временем культура продолжает переть изо всех щелей |
тема с самого начала была второй свежести, в смысле, попахивала... се ля ви :) |
А осетрины здесь не подають... |
жаль, искренне жаль. |
Rascha, Спасибо за внимание. Я накидывала этот список где-то год, и к концу уже забыла, что было в начале. Там, кстати, пропущен Булгаков (!) |
Natrix Вы сказали: "Но это ж совсем не по-русски как-то." Пытаюсь понять Вашу мысль: "по-русски" было бы воссоздать ботинок из подручных средств, вспомнив вековые традиции лаптеплетения? Если да, то выделяются интересные черты русского человека - 1) инженерное мышление (что-то приделывать), 2) дивергентное мышление (взяв при этом нестандартные материалы). Или для русскости принципиально, что надо взять именно веточки? Типо генетическая память обитателей лесов... |
x-z Кто здесь сноб? Простые люди, у которых любимые писатели – деревенщики? А вы вот даже ругаетесь по-иностранному... "Такое вот мнение высказал русский студент вернувшись из США где учился..." - двух запятых не хватает по-любому. |
|
link 27.07.2011 13:39 |
Ulkina, я, если честно, сама не все свои мысли до конца понимаю. Знаете, так бывает, вот выскажешь мысль, а потом сидишь и думаешь:" И о чем это я?"... Но, спасибо, что прочли и оценили всю ее глубину. Приятно. |
Ulkina, мне кажется, просто выбран неправильный термин "сноб". Сноб - 1. тот, кто слепо подражает тому, что принято в обществе. 2. тот, кто претендует на изысканно-утонченные вкус и манеры, на особый, исключительный круг знаний и интересов. |
т.е. по п. 1 это lapahil, блюющий в подъездах (25.07.2011 16:48) вот же сноб! |
lapahil-то не сноб, а уж скорее модник surfing at the cutting edge, так сказать, и притом сметливый оппортунист. узнал comment profiter de la vie и давай тянуть из неё по полной. просто всем уже надоели эти денди. модный рынок перенасыщен бестолковыми слащавыми германами и данилами с улыбками, засвечивающими фотографии. а что, по п.1 выходит, что мэйнстримный модник - он все равно что сноб? Buick, ушатали вы мне голову своим толкованием. и ведь какая тонкая смысловая коллизия - прям как спицей в ухо. |
|
link 27.07.2011 15:40 |
"а русские все таки добрее. Посудите, стоит только по ТВ объявить о том, что какому-либо ребенку (да и не только) требуется помощь, тут же находяися огромное кол-во людей готовых помочь, как материально так и духовно! И даже среди богатых! Ну разве такое есть в другой стране?" Есть. У нас частные лица пожертвовали в общей сложности 52 миллиона фунтов голодающим сомалийским детям за очень короткий период времени. |
|
link 27.07.2011 16:36 |
И даже среди богатых!===== "Повеселила" формулировочка. Есть богатые люди, а есть люди, у которых есть деньги. (с) Получается, что чем состоятельнее человек, тем меньше в нем сочувствия? Мдя. Грустно все это. |
|
link 27.07.2011 16:54 |
Вот я же говорила, что тема денег не раскрыта. Почему никто на это не обратил внимания??? |
Ну вот! Тема не раскрыта, а уже пора закрывать. |
|
link 27.07.2011 17:13 |
Оо, я вопрос иначе формулирую: а надо ли было начинать?:))) |
Да, вот! Попробовали - не понравилось... |
***а русские все таки добрее. Посудите, стоит только по ТВ объявить о том, что какому-либо ребенку (да и не только) требуется помощь, тут же находяися огромное кол-во людей готовых помочь, как материально так и духовно! И даже среди богатых! Ну разве такое есть в другой стране?*** Anna-London +1 http://forum.materinstvo.ru/index.php?s=c1db3c12ad3acb3e631a78d2df76698a&showforum=266 |
|
link 27.07.2011 17:39 |
Коллега, в контексте "побираться по всему свету" - это вы о какой стране? О России? Не знаю, о каких "побираться" идет речь в данном случае. Но в России действует во-первых система ОМС, что позволяет-таки бесплатно "по полису" наблюдаться в обычной районной поликлинике либо, если не дай бог что, лечиться в стационаре. Конечно, говорить о больницах у нас в стране, как о курортах, не приходится, но тем не менее. Они существуют. И, во-вторых, есть огромное количество платных частных центров и мед.лабораторий. Каждый волен выбирать сообразно своему достатку, желанию и предпочтению. Что касается благотворительности в той же Америке, то мне неоднокрастно приходилось слышать от тех же "аборигенов", что благотворительностью люди занимаются, желая получить налоговые льготы. Не знаю, можно ли назвать "благотворительностью" тот случай, когда простая американская бабушка, видимо, желая избавиться от ненужного старья, отдала свой старый диван и пару кресел команде усских студентов... Так что все в нашем мире относительно, знаете ли. |
Смешно все-таки, что все, кто защищает тут превосходство россиийских реалий и условий жизни над зарубежными, ничтоже сумняшеся судит обо всех других странах, про которые слышал, кроме как из телевизора, в лучшем случае от двоюродной сестры сына знакомых родителей подружки. |
почитайте мою ссылку, тогда поговорим. О каких достатках, желаниях и предпочтениях может идти речь, напр., в этом случае? http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=1554253 |
http://www.forbes.com/2008/12/24/america-philanthropy-income-oped-cx_ee_1226eaves.html "...the tax break can't account for most American giving. After all, you still have less money after your donation than you did before--depending on what you earn, the hit to your pocket book is at least 65% of the dollar figure you gave, and more if you're not in the top income bracket. (And while most Americans give to charity, most don't itemize their tax deductions, which would be required to take advantage of the break.) Indeed, America has a culture of giving that goes far beyond tax breaks. While the wealthiest citizens give the most in sheer dollar amounts--the top 10% accounting for at least a quarter of giving, according to Arthur C. Brooks--it's in fact low-income employed Americans who give the highest portion of their income, or 4.5%. " |
|
link 27.07.2011 17:59 |
почитайте мою ссылку, тогда поговорим==== Почитала. Автор проживает не в России, а в/на Украине. |
|
link 27.07.2011 18:03 |
SirReal, да никто не защищает никакое "превосходство". В чем оно заключается, превосходство? Ответ будет настолько же абстрактным, насколько абстрактен сам вопрос. Других реалий, к сожалению (а может быть к счастью?) поблизости не наблюдается, а ехать за другими у меня лично как-то нет желания. Может быть оно есть у кого-либо, но это личное дело каждого. |
|
link 27.07.2011 18:19 |
Одно я могу сказать: хорошо, что такие сайты вообще существуют, и нуждающиеся дети имеют вполне реальный шанс вылечиться и, как это ни прискорбно звучит, выжить, благодаря помощи спонсоров и просто неравнодушных людей, которые в состоянии помочь чужим детям финансово. Вот просто взять и помочь. Но это отнюдь не характеризует России как страну, в которой "все плохо". Не люблю, когда наклеивают ярлыки. |
вот и не наклеивайте, а просто почитайте и подумайте насчёт "каждый волен выбрать". Или помогите материально либо переводом. А звучит да, прискорбно, и в какой-то мере да, к сожалению характеризует. |
|
link 27.07.2011 18:36 |
вот и не наклеивайте=== Даже не собиралась. Лишь привела свое мнение. Это же форум. :-) Звучит прискорбно, но в общем и целом страну не характеризует. |
"Конечно, говорить о больницах у нас в стране, как о курортах, не приходится, но тем не менее. Они существуют." - очень правильный глагол - "существуют"... как будто о Буркина-Фасо или там Экваториальной Гвинее речь идет |
|
link 27.07.2011 18:50 |
Угу. Существуют. До тех "прекрасных" пор, пока туда не попадешь. А в Экваториальной Гвинее наверняка все еще однозначно хуже и с больницами, и с помощью обездоленным детям. |
о, ща нам расскажут, как космические корабли бороздят большой театр на неметчине... |
не ждите, попкорна не будет :-) |
детская смертность - один из наиболее объективных показателей качества жизни в стране и таки да, в Экваториальной Гвинее намного хуже, а Россия на почётном 68-м месте: http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_младенческой_смертности |
|
link 27.07.2011 19:07 |
Я не понимаю, это автоматически означает, что всем надо срочно задраить переборки и опустить перископ? Пардон, броситься оформлять вид на жительство в Америке/Канаде/странах Евросоюза? |
наоборот, открыть глаза, и с открытыми жить. А не гордиться тем, "тут же находяися огромное кол-во людей готовых помочь, как материально так и духовно! И даже среди богатых!" тут просто нечем гордиться :-( |
antu_anetta, такое впечатление, что только что с селигера прибыли, даже чемодан не распаковали - такой агитпроп-агитпроп... а дети есть? малые, именно что беспомощные? а пожилые родители без доп. средств к существованию? если да, то как управляетесь с болезнями тех и других? |
а как же тайна русской души? мы иррациональны! мы можем гордиться чем угодно, а если другие этого не понимают - нам ... (см. выше)! |
Коллега, наверное, так легче жить:)
|
|
link 27.07.2011 19:20 |
Да уж, русская душа непостижима. Вот топикстартер матами нерусскими ругается, снобами всех обзывает, а я вспоминаю, что он "мальчик с добрыми грустными глазами", и улыбаюсь. Загадка... |
марси, сама ты обезьяна, да еще и толерантная |
Юбр, неужели Вы себя узнали? а я думала, что снова в молоко. представляю Ваши добрые грустные глаза – и улыбаюсь :) |
|
link 27.07.2011 19:26 |
Я не думаю, что в нашей стране нет людей/событий/явлений/достижений и др., которыми нельзя было бы гордиться или восхищаться. Каждому свое. Пост про количество людей, готовых помочь - не мой. Я лишь озвучила свое мнение, подчеркну. Что касается младенческой смертности, ттт, не сталкивалась, но вела беременность и рожала в России в прошлом году. Так вот, у меня нет нарекания ни к одному врачу, который меня "вел" на протяжении почти целого года (в обычных мед.учреждениях). Может быть, мне просто повезло? По крайней мере, намеренно желания уехать рожать в другую страну не возникло. Но, повторюсь, на мнение в последней инстанции не претендую, возможно, у кого-то другое мнение и другой взгляд. |
**Может быть, мне просто повезло? ** даже не представляете, как повезло - может, оно и к лучшему **По крайней мере, намеренно желания уехать рожать в другую страну не возникло. По крайней мере, намеренно желания уехать рожать в другую страну не возникло. ** что ж, всё разумно |
|
link 27.07.2011 19:32 |
mumin*, надеюсь ответила на ваш вопрос. Агитпроп не агитпроп, причем тут это? Почему-то в России принято все и всех ругать. Ну ругайте. |
кто-нибудь там в благотворительной неметчине, купите уже марси зеркало... а то ей приходится свои ужимки перед монитором оттачивать, бедняжке (( а так - и ей занятие будет, и люди от нее отдохнут наконец-то... |
**Почему-то в России принято все и всех ругать.** а мне представлялось, что я только похвалила за рациональный подход |
Юбр, расслабьтесь, я Вас уже лублу! :) чувствуете? |
|
link 27.07.2011 19:42 |
eu_br, (FWIW,imho,..) engaging certain parties and maintaining any kind of conversation with them has proven to be very costly/expensive - while devoid of any substantive reward. a continuous attention strain - and nothing in return... i quit trying. feel better now ;) |
***Я не думаю, что в нашей стране нет людей/событий/явлений/достижений и др., которыми нельзя было бы гордиться или восхищаться.*** таких людей как раз есть, не меньше, чем в любой цивилизованной стране. |
Все-таки, возвращаясь к исходной теме, а вы уверены, что этот мальчик, пожив еще год другой в Америке, не поедет погостить в какую-либо страну, где культура быта повыше, чем в США: в Сингапур или Японию, к примеру. И не будет ли результатом этой поездки прощальная записка в духе той, что была размещена в первом посту данной ветки? Кто насрал раз, вполне может обделаться повторно... |
|
link 27.07.2011 20:12 |
lapahil, чтобы подобным образом "обделаться", и страны-континенты менять не обязательно. я бы за "мальчика" не волновался - он свой повод найдет, из него это еще не раз вылезет. что хорошо - это значит, найдутся и люди рядом, которые укажут. а там уж его дело... |
|
link 27.07.2011 20:14 |
Коллега, я не имела ввиду все вышеперечисленное именно за последние десять лет. Вы разве хотите сказать, что история и опыт - это только нулевые? Почему стоит обращать внимание только на негатив, только на поражения? Я например, рада тому, что могу беспрепятстввенно покидать пределы страны, смотреть мир, путешествовать, изучать иностранные языки. Чего, согласитесь, не могли свободно делать наши родители, бабушки и дедушки в советское время. Да много чего еще можно перечислить. Не считаю, что это, как тут выразились, агитпроп или что-либо еще подобное. Просто знаю по себе, что постоянно живя заграницей, чувствовала бы себя некомфортно. Поэтому живу там, где родилась. Это terrible? :-) |
marcy, да, у жизни крутые повороты, это каждому ясно. но как можно узнать.. так чтоб наверняка? правда ли, что говорят про "бабочек в животе" или сочиняют? |
– Павел Андреевич, а Вы шпион? – Знаешь ли, Юра... (с) хотя, tarantula, Вы, наверное, из молодого поколения, который этот фильм не помнит, но которому уже позволено изучать иностранные языки. :) если по-простому, не выёживаясь: да, правда. бабочки в животе – шмели в заднице. |
извините, что пишу Вам «который»: мне почему-то всё время кажется, что Вы юноша:) |
кстати, может хватит уже о финансах, культуре и охране здоровья. это все понятно, но пора, небось, и за любовь перетереть. любить по-рррусски, это же специфика какая. Никита Джигурда всю жизнь, например, на это дело положил, а все делают вид, что ничего такого не бывает, да? marcy, как раз да, из того самого, на "Терминаторах" и "Разрушителях" выращенного. носы с прищепками разве чему путному научат.. ну значится, мне есть еще куда расти, есть чем напитываться. |
Джигурда... Кто такой, почему не знаю?:) Wiki: «Супермен поневоле, или Эротический мутант» да, многое я пропустила в отечественном кинематографе. |
:) опаньки! стало быть, и вы не без греха. благо есть где наверстать. да.. культуру, в идеале, знать потребно во всю ширь её лица. |
tarantula, а разве кто-то когда-то утверждал обратное? :) |
Джигурда настоящий (с). По "Битве экстрасенсов" знаю :-) |
Вот что мне действительно жаль, так это то, что лучшие люди уехали! Как они гладко и красиво расписывают на форумах, что если бы остались и в жизнь претворили хотя бы десятую часть своих намерений, мы бы - по части демократии, свобод человека, уровню жизни и прочему - давно все страны мира за пояс заткнули! Марси, вернитесь и сделайте нашу жизнь лучше! Хоть Вы и говорите, что в России никогда не жили, но я знаю точно - Ваше сердце с нами! Иначе, Вы бы так за нашу свободу и счастье не болели... Но одно дело советовать, другое, когда Вы сами покажете. Ну а я уж за Вами, хоть на баррикады, да что там баррикады, на Голгофу пойду! :-) |
|
link 27.07.2011 21:02 |
да.. культуру, в идеале, знать потребно во всю ширь её лица. Джигурда? Это не тот крендель, который пару лет назад в "Последнем герое" обделался, отказавшись проплыть пару сотен метров до острова и так и не вкусивший всех прелестей борьбы за выживание? Вся сила в голос ушла, видать...Ну, пиз..ть, не поступки совершать. |
|
link 27.07.2011 21:04 |
"культуру, в идеале, знать потребно во всю ширь её лица" э-э-э ... определенную часть культуры я таки предпочитаю воспринимать в профиль. нет, не то что он краше! просто как-то спокойнее находиться чуть-чуть сбоку, не подставляясь под плевки оной ;) |
lapahil, насчёт болеть за свободу и счастье... давайте лучше оставаться здоровыми:) |
Какое уж там здоровье, когда на Родине такие черные дела творятся.... :) |
lapahil, Вы мне напоминаете Ваньку из рассказа Чехова. «Приезжай, милый дедушка, Христом богом тебя молю, возьми меня отседа. Пожалей ты меня сироту несчастную, а то меня все колотят и кушать страсть хочется, а скука такая, что и сказать нельзя, всё плачу. Остаюсь твой внук Иван Жуков, милый дедушка приезжай». |
Так такие мы и есть - сирые, безнадзорные, брошенные... Вот не уехали бы Вы, может и Лебедев с Ходорковским свободны были бы, и Магницкого бы не замучили, и на место Ельцина не Путина, а нормального алкоголика бы выбрали... Эх, да что там говорить! :( |
lapahil, в этом случае заграница Вам не поможет :) с алкоголиками у нас самих напряжёнка. |
11 моих ответов + 200 (можно я за это выпью? (А когда уже котиков и панд можно постить будет?) |
ой, уже 12 моих ответов и ни одного плюса |
ой, уже 13 |
|
link 27.07.2011 21:40 |
И еще раз о культуре: Все медиапространство полно сообщениями о смерти Эми Уайнхаус - "легендарной" актрисы и любимицы миллионов наших соотечественников за создание высокохудожественных образов (все бабушки на скамейках третьи сутки рыдают, а на заводах и фабриках слышатся прощальные гудки); а о том, что сегодня погиб Эдуард Розовский - молчок. |
"Все медиапространство" - об этом даже на МТ написали... |
|
link 27.07.2011 21:51 |
А когда уже котиков и панд можно постить будет? Сергеич, дык с третьей страницы ужо и можно было. Это как при свиданиях: |
|
link 27.07.2011 21:53 |
Саш, лично я еще раз настаиваю, что котиков надо было вместо сабжа постить. И почему никто меня не слышит? |
наверное, потому что Вы вторичны:) хотя я не читала посерединке... marcy |
|
link 27.07.2011 21:56 |
Как никто, Наташ? Нас с Сергеичем уже двое. А! Вот еще и marcy подтянулась (т.е. мы к ней :) |
|
link 27.07.2011 22:22 |
Саш, ну это хорошо конечно, что разные люди мыслят в одном направлении. Это не может не радовать. Только вот, ты, конечно, волен подтягиваться, куда тебе угодно, но меня уволь. "Я кошка, хожу, где вздумается, и гуляю сама по себе":)(С) |
ну вот, вместо котиков пошли кошки. а панда будет? :) |
|
link 27.07.2011 22:28 |
Наташ, я тока о мужеской части населения высказался! Дабы не усугублять и не обострять! |
natrix_reloaded, солидарна;) |
о, а вот и панда!:) все в сборе. |
|
link 27.07.2011 22:32 |
И все-таки жаль, что никто не отреагировал на смерть Э. Розовского. Какой был замечательный оператор, и какие фильмы снимал... |
***Я например, рада тому, что могу беспрепятстввенно покидать пределы страны, смотреть мир, путешествовать, изучать иностранные языки. Чего, согласитесь, не могли свободно делать наши родители, бабушки и дедушки в советское время.*** Смотреть мир, путешествовать и беспрепятственно покидать пределы страны можно с 1987 года, т.е. Вы с раннего детства никак не можете нарадоваться. |
San-Sanych, теперь серьёзно. |
не, ну надо бы как бы довбросить бы стандартным шаблоном, а то сегодня с утра скучно на работе будет |
а вот lapahil жаловался, что алкоголиков не хватает на место Путина. не поймёшь Вас... |
Коллега (1:34) вот, знаете, меня это тоже пугает - какими баснями сегодняшнюю молодешь пичкают. селигеры, будь они неладны(((( |
|
link 27.07.2011 22:37 |
marcy, согласен. Всуе не надо бы упоминать, но там выше про культуру завелись, вот и пришлось вставить... |
А вот нам "Смотреть мир, путешествовать и беспрепятственно покидать пределы страны можно" было только с 1991;) |
Вы так говорите про алкоголиков, Селигер и Путина, как будто это |
|
link 27.07.2011 22:45 |
Gajka, "Смотреть мир, путешествовать и беспрепятственно покидать пределы страны" для большинства населения и сейчас проблематично, тока причины другие. Цепь длиннее, но и похлебка - дальше. Да, а что вы все про какие-то "селигеры"? Это новая "Малая Земля", что-ли? Простите, если невпопад - мы не местные. |
Гайка, не знаю, кому "нам". В 1987-1988 году у меня в гостях в Зап. Германии побывало человек десять, включая двоих абсолютно невыездных, которых до этого даже в Болгарию не пускали. |
Сергеич, Селигер и Балатон? тогда уж лучше Селигер vs гитлерюгенд |
про алкоголиков тему не я вбросила:) я просто указываю Вам на некую неслаженность в Ваших настроениях. нет единого рот-фронта. + я уже сказала, что с алкоголиками и у нас напряжёнка. Вы заставляете меня повторяться:) |
|
link 27.07.2011 22:49 |
Вот-вот, Rascha, о чем это вы все? Да, а какие дивные места под Веймаром (Ваймером)! Бухенвальд - чудные холмы с буковым лесом... |
San-Sanych, селигеры - это новая программа по промывке мозгов... пардон, партиотическому воспитанию молодежи. типа кругом враги, православие наше все, и Путин такой молодой, и юный Медведев впереди. |
San-Sanych, а какие храмы на Соловках. говорят) |
да, Rascha (1:36), меня это тоже пугает, и не только это |
San-Sanych, мне кажется, что поминать всуе Бухенвальд тоже не совсем в духе этой ветки. или? ВаймАр, если совсем с прононсом. |
|
link 27.07.2011 22:54 |
Без "или", marcy. Я там побывал еще в детстве. Впечатления на всю жизнь. Ответ на Солигер. Не заставляйте и меня повторяться :) |
San-Sanych, у нас закрытый город был:) А про актуальную проблематичность выезда я знаю только в отношении причастных к соответствующим службам либо незамужних девиц |
а, ну да, бывшему городу Горькому, но Сахарова тогда уже выпустили |
Slonyshko, последний Шпигель об этом писал. Жду, когда немецкие мальчики начнут рвать на себе исподнее за Меркель. Дождусь ли? |
San-Sanych, Бухенвальд не может быть ответом ни на Селигер, ни на Соловки. |
|
link 27.07.2011 23:02 |
Slonyshko, у нас тут как-то проводили соц. опрос полушуточный. Так вот, если бы Путин баллотировался на пост Президента Украины, он бы победил в первом-же туре с гигантским отрывом (точных цифр не помню, но порядка 60%). Тутошний народ совсем ничего не понимает; туп, ленив и празден; промыт "великодержавной" пропагандой или есть иные мотивы? |
|
link 27.07.2011 23:06 |
marcy, Бухенвальд я написал без кавычек - утрированная фигура речи. Не хочется, чтоб история повторялась (а она, блин, таки может повториться по спирали, как учат нас диалектики, если бдительность потерять - уж не пинайте за банальность). |
San-Sanych, если честно, я вообще-то страшно не люблю вмешиваться в политику, особенно на переводческих форумах, для этого как-то совсем не предусмотренных. но всё же, раз Вы вбросили эту тему: а Вы за кого голосовали на последних выборах? :) |
San-Sanych, не беспокойтесь, он и у вас победит с гигантским отрывом. А там и пару-тройку недомоченных домочат |
|
link 27.07.2011 23:19 |
marcy, Вам, как человеку, взрощенному на "европейских ценностях", должно быть понятно, что вопрос о том, за кого я голосовал на выборах, как минимум, некорректен. Но, я как русский человек - т.е. смелый и отчаянный - отвечу. Против всех! А насчет Бухенвальда...проехали. Чего мусолить, если не поняли друг друга? Вот Rascha, вроде прочуствовала, что я хотел сказать. Коллега, у "вас" или у "нас"? И если у "нас", то где? Вопрос чисто академический, т.к. я выше и сказал о "наших" предпочтениях. |
San-Sanych, у нас графу "против всех" отменили еще на заре недоношенной демократии))) |
|
link 27.07.2011 23:22 |
San-Sanych, некорректным мне кажется Ваше описание тутошнего народа. обижаете всех скопом, зачем? а после говорите, что marcy злая. да я со своими «некорректными» вопросами – просто дитя малое по сравнению с Вами:) |
|
link 27.07.2011 23:26 |
Раша, опять-таки, где "у нас"? В России? Значицца таки недоносили...Выкидыш? А как пацана назвали? |
|
link 27.07.2011 23:28 |
marcy, да разве я описывал? Там в конце знак вопроса :) С вашим вниманием к мелочам этот нюанс не должен был остаться без внимания :) |
Сан-Саныч, ну а где ж еще может быть Раша, - конечно же, в России. таки и не выродили. я вот и думаю - может, это и не беременность была, а просто живот вспучило)))) |
San-Sanych, а к кому вопрос, если не секрет? :) |
|
link 27.07.2011 23:31 |
Не, ну я тут пас - женщины России сами должны разобраться, кого рожать, от кого и в какие сроки :) |
|
link 27.07.2011 23:34 |
marcy, 28.07.2011 2:02 link В чем проблема? Не ищите эту пресловутую черную кошку :) |
|
link 27.07.2011 23:35 |
Кстати, а что там Шпигель писал, в двух словах? |
универсальная проблема в том, что Вы задаёте вопрос, ожидая на него ответа из-за границы:) а если ответ поступает, то обижаетесь и советуете не вмешиваться не в свои дела. вот такой коэн получается. про Шпигель: картинки три дал, крупненько так, девушко бюст свой мнёт. для мужиков-с задумано, но с крестиком бюст, чтобы православие какбэ не пострадало. текст могу перепечатать, мне для Вас не тяжело. хотите? |
|
link 27.07.2011 23:50 |
marcy, что-что, но никогда не обижался - мог испытывать досаду :) И причем здесь заграница - вопрос общий. А насчет Шпигеля интересно. Тока я по-немецки ни в зуб ногой. |
мне показалось, что Вы обратились не ко всем:) наверное, действительно померещилось в тёмной комнате. кстати, подкинула Вам коэна вместо коана, а Вы никак не отреагировали. обижаете? :) как так, ни в зуб ногой! а я думала, что он у Вас второй. |
немцы Путина за что-то любят трепетно и нежно))) "....denn es gibt nur einen Zaren im korrupten Russenland"))))) |
Rascha, наверное, Вы не читали про премию Квадрига за этот год:) |
marcy, неа. а можно текст из шпигеля? я пойму. |
|
link 28.07.2011 0:02 |
Не, marcy, второй у меня хфанцузский :) Ну, вот как с Вами разоваривать? Спецом на коЭна не отреагировал - все равно виноват! Отреагировал бы - еще б одну ветку пришлось бы открывать :) Я ж и просил - в двух словах (и ссылку на картинку, если можно) |
про Квардигу прочитала. "А уполномоченный правительства Германии по работе с архивом "штази" Роланд Ян напомнил, что Путин, будучи офицером КГБ, "стоял на службе коммунистической диктатуры". а я-то, глупая, тут местному немцу призналась, что немецкий полюбила, вдохновившись примером русского разведчика Исаева, и, пионеркой еще, страшно хотела работать на благо Родины где-нибудь во "вражеской" ФРГ))))).... а теперь думаю, чего это он меня чурается)))))) |
Wladimir Putin, 58, russischer Ministerpraesident, der gern seinen Sex-Appeal betont, erhaelt weibliche Unterstuetzung fuer seinen Karrierefortgang. Mehr als tausend junge Frauen schlossen sich der neuen «Putin-Armee» an, Sie sind bereit, «etwas oder jemanden fuer Putin zu zerreissen», wie die Studentin Diana in einem Videoclip auf YouTube erklaert, der innerhalb weniger Tage mehr als 1,5 Millionen Mal aufgerufen wurde. «Ich bin verrueckt nach dem Mann, der das Leben unseres Landes verbessert hat», schwaermt Diana, ehe sie ihr T-Shirt zerfetzt und einen Wettbewerb um das beste Video zur Unterstuetzung des «Praesidenten» ausruft. Die Frauen werben fuer Putins Rueckkehr in den Kreml. Eine andere Gruppe namens «Ich fahre wirklich auf Putin ab» hat derweil angefangen, in Bikini und High Heels kostenlos Autos waehrend den Hauptverkehrszeiten in Moskau zu waschen, allerdings nur Wagen aus einheimischer Produktion. «Wie Putin wollen wir die russische Industrie unterstuetzen», sagen sie. заметочка помещена в рубрике Personalien, это такой бульварный разворот в Шпигеле – журнале, который вообще-то серьёзный «рупор» (как любили у нас говорить). но на этом развороте шпигелевцы позволяют себе немного оттянуться. |
San-Sanych, картинки, в принципе, Вы видели. Они из клипа (см. выше). просто бюст лучше удаётся рассмотреть :) будучи девушкой скромной, даю в миниатюре.
|
га, про поддержку отечественного автопрома особенно понравилось. теперь Путину придется всенародно от своей "армии" открещиваться))) |
мне тоже понравилось:) задумалась, как они в оригинале себя назвали: ich fahre wirklich auf Putin ab. я реально балдею от Путина? :) надо будет погуглить. |
current polit. situation in Russia and the stance Russia takes with the West; Russian pol. towards ethnic minorities (incl. the Chechen conflict); critic. comparison of Russia with other countries; comp. betw. Moscow and St. Pet.; World War II; the Holocoust are topics which requare a particularly fine touch if your Russian partner begins to talk about. © можно выскочить и ещё раз вспомнить, что там целые институты на всё это (homo + russian riddle, mystery, enigma) работают и у них есть на всё заготовленные ответы. рекомендуют перевести разговор на детей. или? |
«синхроном» бы и перевела статейку. |
"Мне реально нравится Путин". банальненько |
вполне может быть. в нашей стране вообще все может быть. |
сорри, гугл-юберзецер есть. я забыл. |
Slonyshko, ты же знаешь, я не синхроню:) Rascha, |
marcy, это и есть оригинальное название. |
оооо. ещё даже более банально, «мне реально нравится Путин». фууууу и бюст не зачотный. http://www.kommersant.ru/doc/1683046 |
Rascha, по-немецки звучит лучшЕе. abfahren корреспондирует с отечественными автомобилями где-то. а по-русски эта игра пропадает :( |
|
link 28.07.2011 0:40 |
В порядке политического надзора: current polit. situation in Russia and the stance Russia takes with the West; are topics which requare a particularly fine touch if your Russian partner begins to talk about. © Если заменить слово Russia на любое другое (ну, скажем, Spain; Chechen - Basque Provinces), то что изменится? Типа Путин - Лихо Одноглазое, а остальные - альтруисты без страха и упрека? Шрёдер, что, в белом фраке? marcy, права, нефиг про политику здесь зажигать. А то суслики вообразят себя орлами. |
не спорю. но девушкам из унтерштютцунгсгруппе до таких лингвистических тонкостей не додуматься. сиськЕ мешают. |
:) почему-то подумалось, что неплохо бы смотрелись а) долли бастер, моющая только Шкоды б) долли партон, моющая исключительно Бьюики. напоминаю масштабы:
|
|
link 28.07.2011 0:55 |
Политику отставили, осталась побороть некрофилию...с автомобильным уклоном. |
а главный сусел – мудрой совой |
нууууууу я понимаю, Бьюику может не понравится. но Вам, San-Sanych, чем девушки не угодили? :) |
запятые в Бьюике расставьте сами :) |
|
link 28.07.2011 1:05 |
Вторую "девушку" уже давно на том свете с фонарями ищут. Неужели у Buick такой ограниченный бюджет? |
боюсь, что да:) ограниченный, очень ограниченный. |
|
link 28.07.2011 1:06 |
Хэх, наконец-то мы поняли друг друга. |
:) |
"по-немецки звучит лучшЕе. abfahren корреспондирует с отечественными автомобилями где-то. а по-русски эта игра пропадает :(" marcy, ну так еще можно: |
Коллеги, вам места мало у себя на форуме? Развлекайтесь там. |
*Просто знаю по себе, что постоянно живя заграницей, чувствовала бы себя некомфортно. Поэтому живу там, где родилась* Antu-Anetta, у нас с Вами прямо-таки одинаковый взгляд ) И про то, что в нашей стране (несмотря на весь ужас "демократии", и то что мы до сих пор на "почетном 68-ом месте) произошло за последние 10 лет много чего хорошего - но обсуждать это с тем, кто очень давно покинул нашу страну и не может дать объективную оценку, довольно бессмысленно :) |