DictionaryForumContacts

 Valery_1988

link 14.07.2011 8:28 
Subject: фриланс
Уважаемые переводчики! Подскажите, сколько в среднем в месяц зарабатывает переводчик-фрилансер. Понятно, что всё зависит от кол-ва заказов и т.д., но всё же хотелось бы иметь приблизительное представление, т.к. сама никогда с этим не сталкивалась. Поделистесь своим опытом, если он у Вас имеется. Заранее спасибо.

 grachik

link 14.07.2011 8:37 
Поначалу немного, пока не наработаете клиентов. Придется некоторое время потерпеть.

 aleks kudryavtsev

link 14.07.2011 8:43 
зависит от того средней ставки БП (именно для клиентов, а не для переводчиков) по городу, в котором живете. Именно исходя из такой ставки фрилансеры устанавливают цены клиентам. Но!!! если будете нарабатывать своих собственных клиентов, а не работать с БП, будьте готовы к задержкам в выплатах (иногда достаточно значительным) + в возможному кидалову...чтобы этого избежать можно оформиться как ИП

 aleks kudryavtsev

link 14.07.2011 8:46 
кстаа..забыл, еще зависит от количества стр. в день, которые вы можете адекватно перевести. Как правило переводчики (из личного опыта) в среднем выполняют по 9-15 стр. в день.

 Монги

link 14.07.2011 8:51 
слушайте-слушайте алекса кудрявцева... Он Вам расскажет...

 Монги

link 14.07.2011 8:53 
особенно умиляет:

"Но!!! если будете нарабатывать своих собственных клиентов, а не работать с БП, будьте готовы к задержкам в выплатах (иногда достаточно значительным) + в возможному кидалову..."

напрашивается вывод: если, значит, работать с БП - то ни задержек в выплатах, ни кидалова конечно же не будет...

угу.

 aleks kudryavtsev

link 14.07.2011 8:59 
Монги

Вы тонко намекаете на мои посты про ТЛ?)
Риск при работе с конкретными клиентами выше, про БП - не надо работать с первым попавшимся. Вы б лучше дали аскеру совет))

 Монги

link 14.07.2011 9:04 
совет?

да пожалуйста:

аскер, прежде чем уходить во фриланс - проработайте 7-10 лет (только очень "плотненько") в крупной производственной или добывающей компании.

После этого - вперед и с песнями во фриланс, если захотите продолжать работать переводчиком. К этому моменту у Вас будут и связи, и клиентская база, и очень точное понимание чего Вы стоите и как зарабатывать деньги.

В противном случае Вы, простите, будете в положении "цветуёчка в проруби" и, в лучшем случае, Вас будеут за гроши пользовать господа типа алекса кудрявцева.

...

Дисклеймер:

я вовсе не считаю алекса кудрявцева "злодеем". Просто БПшники они такие - кровососы да эксплуататоры:)

 Enote

link 14.07.2011 9:13 
Монги, полностью согласен. Нет, есть, конечно, и случаи, не подтверждающие это: фрилансеры с самого начала, так сказать. Но путь, описанный Монги - из штатника во фрилансеры - имхо самый продуктивный. К слову, в штате переводчик сидит на окладе, причем на неплохом, и параллельно может набирать себе базу клиентов, нарабатывать опыт и т.д. А на фрилансе иногда подолгу приходится лапу сосать, особенно в начале, подрабатывая репетитором или еще кем.

ЗЫ Если речь про заработать денег, то и на репетиторстве можно весьма себе нормально жить. Правда, занятие специфическое, на любителя, как, впрочем, и перевод.

 x-translator

link 14.07.2011 9:16 
Enote, сори, что к вам мой коммент втиснулся... Я это не со зла)

 Enote

link 14.07.2011 9:18 
дисклаймер - это не я писал о согласии.
мой ответ погиб в недрах злобных серваков...
повторю
Каким боком зарплата фрилансера может зависеть от средней ставки БП в неком городе, если на дворе Инет?
Зарплата фрилансера - это очень индивидуально
думаю, что по фрилансерам никто не устреднял

 aleks kudryavtsev

link 14.07.2011 9:19 
Монги

Просто мы с вами стоим по разные стороны баррикад). Вы, как я понимаю, фрилансер, а я штатный редактор, враг переводчиков))). Тут спорить бесполезно.

 aleks kudryavtsev

link 14.07.2011 9:23 
Enote

У клиентов тоже есть Инет и посмотреть средние ставки труда не составит. Кому отдаст предпочтение, скажем, строй.компания - фрилансеру с 10-летним опытом работы, но ставкой за учетную страницу рублей 400-500, или БП, где ставки 300-350 + возможна скидка на большие объемы?

 x-translator

link 14.07.2011 9:24 
Я это, Enote, я)))

 Монги

link 14.07.2011 9:26 
"Кому отдаст предпочтение, скажем, строй.компания - фрилансеру с 10-летним опытом работы, но ставкой за учетную страницу рублей 400-500, или БП, где ставки 300-350 + возможна скидка на большие объемы"

Те, кто хоть раз до этого работали с нашими БП - без вариантов отдадут предпочтение фрилансеру.

 x-translator

link 14.07.2011 9:26 
Алекс, как лицо, часто выступающее в роли заказчика, отвечу: конечно, фрилансеру. Но только если эти 10 лет опыта подкреплены чем-то, кроме загнутых пальцев, что позволяет давать качественный перевод. Или иначе - агентству, которое может мне предложить перевод силами группы таких фрилансеров + координация, редактирование, единообразие и прочие ништяки. А что мне толку от перевода по демпинговым ставкам, если этот трэш потом самому же (или коллегам) придется редактировать (иногда это = переводить заново)?

 10-4

link 14.07.2011 9:31 
Искали мы искали фрилансеров и БП, которые могли бы что-то путное выдать по сложным техническим текстам - и не нашли ни за какие деньги. Специалистов найти нереально - все хотят только паспорта таджикам переводить.

 aleks kudryavtsev

link 14.07.2011 9:41 
10-4
Специалистов найти нереально - все хотят только паспорта таджикам переводить

Иван, зря Вы так на всю честную братию

 aleks kudryavtsev

link 14.07.2011 9:41 
x-translator

Практически у каждой, уважающей себя компании, есть редактор...понятное дело, если в БП фрилансеры перевели промтом, то тут уж надо либо двигать сроки и переводить все заново адекватными людьми (штатниками или другими фрилансерами), либо обращаться к другим людям) отсюда и вылезают всякие гневные отзывы о БП, которые только наживаются на бедных переводчиках, не соблюдают сроки перевода, и вообще гребут деньги лопатой, ничего при этом не делая...

 aleks kudryavtsev

link 14.07.2011 9:42 
10-4
Специалистов найти нереально - все хотят только паспорта таджикам переводить

Иван, зря Вы так на всю честную братию

Это не мой пост!

 10-4

link 14.07.2011 9:47 
Дык, убедите меня в обратном!

 Serge1985

link 14.07.2011 9:49 
Иван, зря Вы так на всю честную братию

Это мой пост.

 10-4

link 14.07.2011 9:50 
Дык, убедите меня в обратном!
На рынке специалистов нет - они сидят по норам и извлечь их оттуда очень трудно и дорого...

 Serge1985

link 14.07.2011 9:52 
убедите меня в обратном

не думаю, что слова тут помогут ))

 Serge1985

link 14.07.2011 9:54 
только не по "норам", а на (высокооплачиваемых) штатных должностях... и нафиг им фриланс или БП?

 10-4

link 14.07.2011 9:57 
Вот про "высокооплачиваемые" штатные дожности тут уж много раз обсуждалось. Мой вывод - доходы фрилансера гораздо выше, но при условии что фрилансер талантлив, трудолюбив и сумел найти свою экологическую нишу.

 Монги

link 14.07.2011 9:58 
"На рынке специалистов нет - они сидят по норам и извлечь их оттуда очень трудно и дорого"

Вооот... ключевое слово - "дорого".

Был у меня в практике случай - знакомый, управляющий средней руки компании по ввозу в РФ некотрых реагентов, тоже искал как-раз специплистов "которые могли бы что-то путное выдать по сложным техническим текстам".

Месяца два-три искал. И всё жаловался "да я и по 15, и даже по 20$ за страницу платить готов - и всё равно никого найти не могу!"

Искренне так жаловался...

 natasha396

link 14.07.2011 10:00 
10-4

А можно вопрос не по теме?

Зачем переводить паспорта таджикам (если Вы про английский говорите)?

Или это про переводчиков с таджикского на русский? :))

 Olinol

link 14.07.2011 10:04 
что характерно, никто не признался, сколько конкретно в месяц фрилансер зарабатывает :)

 aleks kudryavtsev

link 14.07.2011 10:06 
коммерческая тайна ;-)

 Serge1985

link 14.07.2011 10:06 
Иван, позвольте ответить за Вас (есть... хмм... некоторый опыт =)

Все паспорта - шаблонные документы. В бюро переводов их один раз перевели, сделали шаблон, посадили "переводчика", он их пачками штампует, бюро их заверяет у прикормленного нотариуса.

Прибыль за счет массива клиентов. Квалификация не требуется.

 Olinol

link 14.07.2011 10:11 
три неизвестных фактора: ваша ставка, кол-во заказов и ваш темп перевода. Последнее сильно плавает в зависимости от сложности текста (и вашего подхода к качеству)
как справедливо указывали выше, в начале все три маленькие, с годами упорного труда должны расти (по идее :)).
но всё это вода...

 Enote

link 14.07.2011 10:13 
Мне неинтересен клиент, выбирающий БП со ставками 300-350 рублей (и со скидкой за объем).
у меня немного другие клиенты. И скидок я не практикую

 Энигма

link 14.07.2011 10:16 
никто не признался, видимо, потому что мало получается в месяц

 10-4

link 14.07.2011 10:23 
Я знаю фрилансеров, которые имеют хорошую клиентскую базу по узким тематикам и выдают оч. высокое качество, зарабытывая таким способом 4-5 тыс. долл. в месяц. Выше можно зарабатывать только с привлечением подмастерьев, т.е. превращаясь в мини БП. Такие случаи тоже известны.
Но таких фрилансеров единицы и работают они как каторжные. Основной массе напрягаться влом, да и здоровья нету...

 Enote

link 14.07.2011 10:25 
средний заработок...
ну попробую очертить диапазон
нижняя граница очевидна - 0 целых, шиш десятых
верхняя - я лично знаком с фрилансером, который поднимает в среднем 20 к евро в месяц
думаю, заработать больше очень трудно

 Монги

link 14.07.2011 10:27 
а вот интересно, например Палажченко - он как фрилансер или нет?:)

 Монги

link 14.07.2011 10:27 
а вот интересно, например Палажченко - он как фрилансер или нет?:)

 nephew

link 14.07.2011 10:30 
он фрилансер в последнюю очередь

 Olinol

link 14.07.2011 10:33 
"в среднем 20 к евро в месяц" (удивленно присвистываю... Ну, сталбыть, есть к чему стремиться-то :))

 x-translator

link 14.07.2011 10:36 
Я не фрилансер, но скажу, что знаю. Про 20 тыс. еврейских не слыхал, хотя судя по ставкам синхронистов, это сложно, но возможно. Кстати, Enote, это именно СРЕДНИЙ показатель? Каковы же тогда границы диапазона?

Если говорить о более массовых случаях, то это от 500 до 10 тыс. бакинских в месяц (в среднегодовом исчислении, т.к. сезонные колебания - обычное дело).

 Rascha

link 14.07.2011 10:36 
я на чистом фрилансе не работала, совмещала со штатной должностью. в месяц получалось около 30. бывало и до 50, но, поскольку работала в основном ночью (на работе так и не научилась "левачить"), старалась особо не напрягаться.
а да, минимум, по которому работала - 400 за страницу. однажды было 350, но это были три до неприличия одинаковых документа.
с недавнего времени ушла с головой в штат. так спокойнее. да и соцпакет тут неплохой.

 natrix_reloaded

link 14.07.2011 10:37 
Вопрос, как обычно, из серии "а надо ли жениться" (с) (Серж, ничего, что я на цитаты разобрала?:)
Нет и не может быть ответа "сколько, как и что лучше". Каждому- свое. Единственное, что могу сказать, если *сама никогда с этим не сталкивалась.*, то и не стоит с этого начинать. Присмотреться в качестве дополнительной подработки, а потом уже принимать решения...

 Wolverin

link 14.07.2011 10:41 
да 20к - это серьезно. И 10к- тоже. И даже если в USD.
И даже в Москве, не говоря уже про Киев. Интересно, в какой области перевода человек трудится?
Еnote, приоткройте пож-ста завесу.

 x-translator

link 14.07.2011 10:43 
Rascha, "получалось около 30, но бывало и до 50" - это чистый доход от фриланса, помимо штатного оклада, и это в Москве - правильно понял?

 natasha396

link 14.07.2011 10:45 
Я сильно сомневаюсь в реальности таких сказочных заработков.
Сама никогда не фрилансила, но у мужа на работе регулярно привлекают переводчика-фрилансера (правда, с немецким). Стаж работы 30 лет, преподает перевод в МГЛУ в качестве основной работы - и совсем не роскошествует.
2

 Codeater

link 14.07.2011 10:46 
Слушайте вы их, они вам расскажут - 20 долларов, 350-400 рублей :), 150 - 170 рублей за 1800 знаков, вот ваша ставка будет. И считайте свой доход. Хотите больше, или имейте блат у прямого заказчика, который будет платить 10, 15, 20 баксов за хреновые переводы (если вы выпускник вуза и у вас нет за плечами 10 + лет опыта на производстве, то другие вы не сделаете), или получайте опыт и ищите себе заказчиков, БП не очень щедры.

 Codeater

link 14.07.2011 10:48 
Пы Сы, но все это так долго, муторно и трудно, что, как сказал уважаемый коллега, лучше торговать бытовой химией на рынке. :)

 x-translator

link 14.07.2011 10:52 
Или в репетиторы. Там куда легче и быстрее набрать квалификацию, необходимую для удовлетворения нужд большинства клиентов. Но чтобы выхлоп был получше, желательно иметь статус преподвателя какогонть вуза посерьезнее. Не бытовая химия, конечно, но денег нормально получается, не бедствуют коллеги.

 nephew

link 14.07.2011 10:53 
"и вы тоже рассказывайте" с)

 Serge1985

link 14.07.2011 10:56 
"и вы тоже рассказывайте" с) +1

ну ща начнется фаллометрия
свой доставать не буду - нечем хвастаться

 Монги

link 14.07.2011 10:57 
или так:

Берешь кредит в банке (например 1 млн. рублей в МКБ)

покупаешь по дешевке 40-футовый контейнер дешевого функционального питания в Китае (месяц).

Привозишь сюда, растамаживаешь, сдаешь "Азбуке Вкуса" под видом "элитной health продукции последнего поколения" (месяц).

Получаешь бабки (через три месяца), отдаешь кредит. Фиксируешь прибыль.

Итого: пять месяцев "кручусь-верчусь" и 2.6 млн. рублей чистого дохода.

Реальный бизнес-кейс. Реализован в конце прошлого - первой половине этого года.

 Монги

link 14.07.2011 10:58 
потом, правда, пришли нехорошие дяди (в данном конкретном случае)... Но это только потому, что товарищ был совсем уж клиническим идиотом.

 Rascha

link 14.07.2011 10:58 
x-translator: помимо основной, и это далекооооооо от нерезиновой))))

 SirReal moderator

link 14.07.2011 10:59 
Работая с зарубежными клиентами (а точнее - по западным расценкам), вполне реально зарабатывать порядка 4000-5000 евро в месяц. Это не предел, просто реально.

 Serge1985

link 14.07.2011 10:59 
а потом сидит некто в департаменте экономический безопасности и разбирает такие "бизнес-кейсы"

отмазаться, в принципе, можно
стоимость - 2,5 млн. руб.

такшта, чистый доход 100 тыр + "на крючке"

монге, или я неправ?

 Serge1985

link 14.07.2011 11:01 
такшта, нинада тут про торгашей. нинада

 Mutarjim

link 14.07.2011 11:02 
про фул-тайм фриланс сказать не могу, ибо совмещаю. у меня без особого напряга (ночью никогда не работал, клиенты лояльные, со сроками не торопят) больше полтинника редко получалось

 Enote

link 14.07.2011 11:03 
20 к евро - это по моим понятиям верхняя граница
занимается он письменным переводом
техника, бизнес, маркетинг, финансы, юриспруденция

 Монги

link 14.07.2011 11:06 
Serge1985,

"монге, или я неправ?"

смотрите фильм "Идиоты":)

 Монги

link 14.07.2011 11:06 
Serge1985,

"монге, или я неправ?"

смотрите фильм "Идиоты":)

 SirReal moderator

link 14.07.2011 11:13 
Enote
Возможно, я знаю, о ком Вы говорите. По крайней мере, не так давно я был в контакте с одним московским переводчиком (письменным), у которого за счет больших знаний, базы клиентов и высочайшей производительности труда должно было получаться нкиак не менее 10 тысяч долларов в месяц. Особенно после того как он сосредоточился на самых высокооплачиваемых из доступных ему тем. Но это мои прикидки - явно суммы не назывались.

 Enote

link 14.07.2011 11:34 
Не, этот человек не из Москвы

 Codeater

link 14.07.2011 11:42 
У меня не выходило больше 80 тыс. в месяц, хотя я совмещаю с офисом. В среднем удается наработать на полтинник. Где брать щедных прямых заказчиков я не знаю, хоть плотно сижу в теме много лет. Раньше были не нужны, теперь не знаю где они. Все крупные компании имеют свои прикормленные БП. Кто мне отдаст такие объемы, да и что я с ними буду делать? А мелкие, но богатые, видимо, уже все разошлись по коллегам, кто отписался выше. :))

 Монги

link 14.07.2011 11:42 
*пригорюнился*

 Монги

link 14.07.2011 11:44 
Codeater,

Скажите, только честно, а сколько времени и усилий Вы потратили на поиск клиентов? И как именно Вы этот поиск осуществляли?

 Монги

link 14.07.2011 11:44 
Codeater,

Скажите, только честно, а сколько времени и усилий Вы потратили на поиск клиентов? И как именно Вы этот поиск осуществляли?

 natrix_reloaded

link 14.07.2011 11:50 
А между тем, рядом появилась абсолютно аналогичная ветка...
Дорогие друзья, работающие в штате, я бы на вашем месте сильно задумалась... А вдруг у вас за соседним столом сидит некто, мечтающий вас "подсидеть"? И с завидной периодичностью вбрасывает одинаковые оффы в МТ. А потом бегает к вашему начальству и говорит: вот он жалуется, что работы много, а гляньте, чем он на самом деле занимается:)))

 vasya_krolikov

link 14.07.2011 11:58 
Монги сегодня решил, что повторение - мать

 tumanov

link 14.07.2011 12:48 
никто не признался, видимо, потому что мало получается в месяц

А чего признаваться, если сразу воспоследует комментарий, что признавшийся наврал и сделал это для того, чтобы самоутвердиться и померяться (простите, не я выдумал) длиной первичного полового признака?

:0)

Нормально получается. В месяц. Если полная загрузка.
А если неполная, то столько же сколько и у других, но зато: 5-7 дней поработал, 25 дней проводишь как хочешь.

 user321

link 14.07.2011 13:08 
20K ????
У него шо там страница от 50 долларов? Туфта полная или фрилансеры тоже на него пашут :)

 SirReal moderator

link 14.07.2011 13:09 
Про того конкретного человека не скажу, но в некоторых областях 50 долларов за страницу не предел.

 Codeater

link 14.07.2011 13:29 
Монги, не тратил ни сколько. Дело в том, что просто работаю с одним БП, где ставки более-менее и все только по теме, и с одним заказчиком в Италии, где ставки повыше, а заказы до смешного простые. Когда пирпрет и останется только фриланс, то буду искать более рыбные места, но как пока не знаю, как именно. Возможно через бывших коллег - не переводчиков, кто ушел в большие компании (вариант блат у заказчика :) ), но понимаю, что шансов тоже не много. Даже люди, кто реально мог бы помочь, просто скажут "Вот адрес бюро, с которым мы работаем. Ты же понимаешь, что я не занимаюсь распределением заказов". Другое дело, открыть свое БП под "блат у заказчика" - вот это реально нормальные деньги. Мне, кстати, предлагали, но я чего-то променжевался. Вот такой расклад где-то. Я могу говорить только за себя. Может колеги, кто зарабатывает $10K в месяц поделятся своим ноу-хау поиска заказчиков. Я буду внимательно слушать и даже конспектиоовать. :)

 tumanov

link 14.07.2011 13:38 
Простой расчет:

В день 1000 слов по евро 0.06 = 60 евро
З0 дней по 60 евро = 1800 евро в месяц

Что может быть проще?
Самое трудное, конечно, "идти не в ногу", когда все вокруг: "Да где вы такое видели? БОльше 170 рублей стыдно просить! Мы же переводчики, а не алчные менялы в храме!"

:0)
т

 Codeater

link 14.07.2011 15:52 
Просить не стыдно, так они, гады, давать не хотят. Вот у меня был случай, декан нефтяного фак-а местного уника обратился к моим знакомым (профессор того же уника) с просьбой порекомендовать переводчика для перевода профильного учебника, которые они получили от норвежцев. Я посчитал, и поскольку тема мне интересна предложил 10 баксов за страницу (дело было лет 5-6 назад). Так этот мудила сказал, что они не Лукойл и столько платить им дорого. Значит гранты от норгов брать и студентов за бабки обучать и федеральные деньги на всякие дерьмовые проекты пилить им не дорого, а заплатить за качественный перевод УЧЕБНИКА им дорого? Ну-ну, отдали какой-то чьей то дочке и иняза. Смех. Так и учитесь по этому говну.

 tumanov

link 14.07.2011 16:09 
Про "давать не хотят"

Что же делать? Классическая мужская проблема.
И что? Не решать ее теперь что-ли?
Побриться, например. Брюки погладить. Цветами озаботиться.
Маркетинг, короче говоря провести.

:0)

 Codeater

link 14.07.2011 16:22 
Брюки поглажены, цветы куплены, но бриться .... :))

 x-translator

link 14.07.2011 16:37 
ниче-ниче, щетитна украшает мужчину!

 Kuno

link 14.07.2011 17:13 
Кстати, есть мнение, что переводчик-фрилансер это просто вольнопрактикующий переводчик.
http://forums.aerie.ru/viewtopic.php?f=80&t=2728

 AMOR 69

link 14.07.2011 17:17 
Прочитал я, и так захотелось во фрилансеры пойти.
Не хочу учиться. Хочу фрилансером быть и 20К зарабатывать.

 Mutarjim

link 14.07.2011 19:05 
во всяком случае 20К рублей вам практически гарантированы ))

 sledopyt

link 14.07.2011 19:34 
It's all good what you say, guys. Some say better than the others, but ...
волнует другое - каким же надо быть идиотом, чтобы, зарабатывая во фрилансе € 20.000 в месяц, оказаться в ситуации, когда твою зарплату обсуждают на форуме (хоть и в режиме инкогнито). Извините.

 sledopyt

link 14.07.2011 19:36 
и по теме: Валери, never disclose your income.

 AMOR 69

link 14.07.2011 20:05 
////во всяком случае 20К рублей вам практически гарантированы )) ////

Вы отбили у меня тягу к просвещению и карьерному росту.

 SirReal moderator

link 14.07.2011 20:49 
sledopyt
Это Вы сейчас пожаловались на собственную судьбу? :)

 tumanov

link 14.07.2011 21:08 
ниче-ниче, щетитна украшает мужчину!

Но травмирует женщину...

:0(

 natrix_reloaded

link 14.07.2011 21:21 
Не правда Ваша, tumanov. Умеренная щетина очень даже импозантно смотрится на мужчинах. Но только при условии, что сочетается с костюмом от Кардена. Иначе заметут "куда надо" и не спросят, как звали, и кто по профессии.
А вот на хороший костюм надо как раз-таки заработать... Вот в чем проблема...

 Alexander Oshis moderator

link 14.07.2011 21:24 
///волнует другое - каким же надо быть идиотом, чтобы, зарабатывая во фрилансе € 20.000 в месяц, оказаться в ситуации, когда твою зарплату обсуждают на форуме (хоть и в режиме инкогнито). Извините. ///

Продолжая мысль: "Каким же надо быть идиотом, чтобы, заработав 4-5 ярдов зелени, оказаться в ситуации, когда твой доход обсуждают - да ещё называя твоё имя..."

Или нет?

 sledopyt

link 14.07.2011 21:38 
"Это Вы сейчас пожаловались ..."

Сэр, не уловил юмора. Но есть уверенность, что ничего нехорошего Вы не имели в виду.

 SirReal moderator

link 14.07.2011 21:51 
Я предположил, что Вы и есть тот человек, заработок которого обсуждали выше.

 tumanov

link 14.07.2011 22:16 
Не правда Ваша, tumanov. Умеренная щетина очень даже импозантно смотрится на мужчинах.

Да этому я только рад.
Увы, это очень плохо сказывается на женщинах. Я про результат столкновения импозантной щетины с нежной кожей немужчин... По крайней мере, по отзывам их косметологов....
Раздражения, потертости, и т.д....

Или я не прав?

 Энигма

link 14.07.2011 22:20 
какое ужасное слово "потертости".

 natrix_reloaded

link 14.07.2011 22:42 
*Или я не прав?*
tumanov, ну Вы же взрослый, и такие вопросы задаете:)
Я и про деньги-то никого не поучаю, тут уж тем более не стану:)
Я за внешнюю эстетику высказалась...

 generaltranslations

link 27.08.2017 8:10 
Нет таково - средний заработок в профессии переводчика. Это зависит не только на заказах и опыте и знаний переводчика но и на умении привлекать заказы - продвигать свои услуги. Я работаю в фирме стартап, которая создала прекрасную платформу для переводчиков с возможностью получать заказы от клиентов всего мира. В этой платформе немало переводчиков разных уровней и не все получают заказы, хотя есть возможность своего сайта работающего на том-же движке. Проблема в том, что переводчики умеют переводить но не продавать. Или надо немного учиться розкрутке бизниса, или заплатить человеку, который профессионал.

 Aiduza

link 27.08.2017 8:33 
Как это здорого! Имею в виду розкрутку тем 6-летней давности. :) Хорошо троллите, generaltranslations.

 mimic pt.4

link 27.08.2017 9:14 
Нет таково
зависит не только на заказах и опыте и знаний
хотя есть возможность своего сайта работающего
розкрутке бизниса,
заплатить человеку, который профессионал.

Шедеврально!!!

 Aiduza

link 27.08.2017 9:57 
чтобы окончательно добить всех, надо было написать "профессиАнал"! :)

 wise crocodile

link 27.08.2017 11:24 
50000 руб

 Petrelnik

link 27.08.2017 11:31 
Спосиба за паднятие темы!
Жаль тут нельзя сделать анонимную голосовалку как в соцсетях... А на всяких сайтах мне делать лень)

 Amor 71

link 27.08.2017 13:18 
Andrei Movchan

Очень многие удивляются, «Как это так, нельзя не нарушить закон, работая в России? Есть законы, так соблюдайте же их, и все будет хорошо! Ну, допустим, плохие законы – так вы же заранее знаете, что они такие, ну не лезьте в это дело!»

А вот вам один пример – не самый серьезный, и не самый вопиющий, но просто под руку попалось, реальная история. Представьте себе, что у вас небольшая компания, которая оказывает услуги, и вам повезло – ваши услуги заказал нерезидент. Например, вы – ООО «Программист» и заказал у вас услуги сам Гугл. Вы маленькие, услуг на 200 000 долларов на год, Гугл большой, вы пляшете от радости.

Во всем мире это успех – дальше работай и зарабатывай, но в России ваша главная задача теперь – правильно составить валютную справку в банк и паспорт сделки, так как даже если валюта не уходит из страны, а приходит в нее, вы все равно под лупой, причем за ваш же счет (больше скажу – если Гугл платит рублями, ситуация никак не меняется). ФЗ «О валютном регулировании…» имеет 5 глав и 28 статей, Инструкция ЦБ о предоставлении информации по валютным операциям – 21 главу и 9 приложений. Но вы совершенно готовы к такому повороту и ваш бухгалтер (не даром в России самый дешевый аутсорсинг бухгалтерии стоит в разы дороже, чем полномасштабное обслуживание активно работающей компании на Кипре) аккуратно будет сдавать кипы документов и отвечать на запросы банка по каждому платежу. Вы даже убедили Гугл вместо обмена письмами, как во всем мире, подписать что-то похожее на договор и даже визировать акты приемки-передачи (я не знаю, как вам это удалось, но удалось) – иначе тюрьма, заморозка средств и банк закроет вам счета. Правда банк и так хотел все заморозить – на договоре не было печати – но вы плакали и кричали, и валютный контроль банка решил, что можно.

И вот, вы проработали год. Вы получили, скажем, 3 платежа из 4х квартальных. Правда 1 платеж Гугл задержал месяца на два – у них какая-то неразбериха была, но Гуглу простительно, да и вам какая разница? А еще один платеж Гугл прислал на 1000 долларов больше, зато в следующем они это учли и прислали на 1000 долларов меньше. А 4ый платеж они пришлют уже в следующем году, так как у них Рождество, и им еще надо проверить, все ли вы сделали. В общем – нормальная работа, и не самый плохой контрагент.

Вы закрыли контракт (а банк получил все документы много раз, включая специальные письма от вас на тему «почему на 1000 больше», «почему на 1000 меньше», «почему на 2 мес. позже» и т.д.). И забыли думать – дальше работать надо. А через год к вам поступает вежливая просьба из налоговой – в течение 5 дней предоставить копии всех документов по валютным операциям. Вы предоставляете, чертыхаясь на российскую бюрократию. А еще через пять дней вас вызывают в налоговую для беседы и говорят буквально следующее:
(1) У вас существенные нарушения валютного законодательства.
(2) Состоят они в том, что
a. У вас не выдержаны контрактные сроки поступления средств. Это значит, что в паспорте сделки указаны данные, не соответствующие действительности, это значит, что вы не только не репатриировали средства как должны были, но еще и злостно ввели в заблуждение государственные органы.
b. У вас вообще часть средств не получена, хотя должна была бы (не важно, что она получена в следующем году – мы предыдущий год анализируем).
(3) Дело плохо, нарушения у вас можно насчитать на сумму выше 9 миллионов рублей. За это бывает 193 статья УК в особо крупном размере, а это – тюрьма до 4 лет.
(4) Но мы – самое гуманное государство в мире, поэтому:
a. Или мы документируем нарушения на 6,5 млн рублей и выписываем вам штрафы по КоАП 15.25.4 общей сложностью скажем 5 миллионов рублей на компанию (а можем и все 6,5, вы же видите, там «до 100% от сумм»), и никакого уголовного дела, не обижайтесь, у нас план по штрафам, вы же понимаете, а дальше вы уж пожалуйста советуйтесь с нами о том, как оформлять следующие контракты, мы же не звери какие, мы завсегда консультацию дадим, вот вам наши телефоны; или
b. Идем в суд и параллельно кстати на гендиректора и главбуха возбуждаем уголовку по 193, и там уж как пойдет, там же машина работает, попался в челюсти – не выпустит, вы же знаете, как это происходит, вы быстро захотите открутить назад, но поздно будет, ничего мы уже сделать не сможем.
Вы можете пойти в суд. Возможно суд присудит вам не 5 миллионов, а пару сотен тысяч (15.25.4 КоАП допускает штраф, выраженный как 2е годовые ставки рефинансирования ЦБ РФ на период задержки получения денег). А может быть задолго до суда у вас проведут маски-шоу, арестуют счета и главного бухгалтера (хорошо если только его) – а потом вы потеряете бизнес и получите главного бухгалтера обратно через год, совершенно больного и сломленного. Так что 5 миллионов из 12 вы с большой вероятностью заплатите (и если ваша прибыль была 20%, то вы заплатите 2 прибыли). За то, что ваш контрагент не был аккуратен с платежами.

Все по закону, цитирую, «резиденты обязаны в сроки, предусмотренные внешнеторговыми договорами (контрактами) обеспечить получение от нерезидентов на свои банковские счета в уполномоченных банках иностранной валюты или валюты Российской Федерации, причитающейся в соответствии с условиями указанных договоров (контрактов) за переданные нерезидентам товары, выполненные для них работы, оказанные им услуги, переданные им информацию и результаты интеллектуальной деятельности, в том числе исключительные права на них». То есть – не просто обеспечить получение (хотя и это – бред), а «в сроки, предусмотренные контрактами». Вы отвечаете за Гугл.

Положение абсурдное. Противоречит основам римского права. Одно из тысяч положений, которыми буквально заминировано правовое поле России, и которые чем дальше, тем громче взрываются под ногами предпринимателей. Вы напишете об этом в Фейсбуке и получите сотню комментариев в стиле: «Закон надо выполнять!», «Сами требовали правовое государство, а теперь плачете», «Наворовали, а теперь отвечать не хотите!» или «А нехрен на пиндосов работать, в России что ли работы нет?»
Что сделаете вы, после того как этим взрывом вам оторвало 5 млн рублей, а Гугл готов с вами еще работать? Вы честно хотели – как лучше для России. Вы верили, что если не лезть в политику, то можно работать. Вы думали что выполняете все законы и правила. Вы как раз работали над большим новым проектом, вносили свой вклад в развитие родины. Вы подумаете: «А, черт с ним». В следующий раз вы не понесете в банк настоящий контакт с Гуглом, где сроки, объемы, нет печатей и подписей. Вы состряпаете свой вариант, где сроков нет, стоимости – тоже, оплата по факту выставления счетов и восемь синих печатей с гербом Гугла; вы подпишете его от имени Гугла и отнесете в банк, а дальше будете под каждый платеж рисовать счет и акт числом платежа, и – все будут довольны. А потом пройдет еще пара лет, и наши постоянно растущие над собой налоговые органы проведут сверку с иностранным контрагентом. И в 5 утра за вами придут – к этому времени 193 УК будет у вас уже в особо крупных, а к ней добавится подделка документов, мошенничество и еще пара статей.
Успокойтесь, все это вам приснилось. После уплаты 5 млн рублей и этого сна вы проснетесь с трясущимися руками и мокрой простыней и плюнете уже за завтраком на развитие родины. Ваша компания переедет на Кипр или в Прибалтику. Там, кстати, не только валютного контроля нет – там бухгалтерия стоит 1000 евро на год, а подоходный налог с дохода до полутора миллионов рублей – ноль.
Учтите только – без вас выполнять план по штрафам станет еще сложнее – и оставшихся будут штрафовать и сажать по еще более абсурдным причинам. Не завидую я тому, кто останется последним – его, скорее всего, посадят пожизненно и все отберут вообще без всяких оснований, даже абсурдных. Или это будет с последней тысячей? Или – миллионом?

 wise crocodile

link 27.08.2017 13:21 
"идем в суд"
уже одно это - мой ночной кошмар!

 wise crocodile

link 27.08.2017 13:23 
Ей богу, я бы лучше отстегивал reasonble amount to Дону Корлеоне

 mimic pt.4

link 27.08.2017 13:57 
все верно Андрей пишет, ....... хотя и полная чушь.....и ахинея

 glomurka

link 27.08.2017 14:51 
>>полная чушь.....и ахинея
+1

 tumanov

link 27.08.2017 19:32 
но в России ваша главная задача теперь – правильно составить....

ничего странного не вижу...
как обычно, что переводчику хорошему много заплатить, что консультанту налоговому...
экономия на спецах выходит тем самым боком

 tumanov

link 27.08.2017 19:34 
какое ужасное слово "потертости".

и не говорите
на днях получил несколько потертостей на внутренней стороне бедра
слово "ужасная" - ну просто не то слово для описания проблемы беды

 Amor 71

link 27.08.2017 22:15 
Срочно поменяйте трусы. Надо боксерские носить.

 Erdferkel

link 27.08.2017 22:20 

 

You need to be logged in to post in the forum