DictionaryForumContacts

 lisap

link 10.06.2011 12:11 
Subject: Польский. Посоветуйте, c чего начать.
Хочу начать самостоятельно изучать польский язык. Искренне верю, что это возможно, хотя бы на бытовом уровне, поскольку я из Украины, а украинский и польский похожи - на первый взгляд, по крайней мере.

Так вот, может, кто-то знает, какие лучше всего купить учебники, с какой стороны подступиться? :)

Чтобы было интересней, поставила себе цель - прочитать первый том Ведьмака в оригинале ))) Очень уж люблю его на русском.

Заранее благодарю )

Dzięki (viva google:))

 sergiusz

link 10.06.2011 12:33 
Первое: купите учебник грамматики. Польский и украински не настолько похожи как кажется))))))) Изучите грамматику. Потом я бы посоветовал скачать здесь книгу на польском языке и прочесть ее
http://franklang.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=69:2010-12-30-19-39-03&catid=30:2010-12-30-18-57-57&Itemid=56
Далее, если Вы из Украины, то на западе и в центре в каждом городе есть католическая церковь, на левобережье и на востоке есть в каждом областном центре. Все священники или этнические поляки или получали образование в Польше. Я бы советовал пойти туда и начать разговаривать.

 sergiusz

link 10.06.2011 12:41 

 lisap

link 10.06.2011 13:05 
Спасибо!

Грамматика - да, а вот лексики много похожей и интуитивно понятной, что ли?)

 lisap

link 10.06.2011 13:16 
Хм... на счет общения с незнакомыми священниками - это как-то экстремально для меня, но все равно, спасибо за совет.

2

 sergiusz

link 10.06.2011 13:26 
Просто посмотрите те ссылки, которые я Вам дал))))) там дается построчный перевод))))))) вам не нужно буде смотреть словарь. А по поводу лексики: прогулка - прогулянка - szpacer. общаться - спілкуватися - komunikować. Не обольщайтесь на счет "интуитивно понятной лексики")))) двигаться по украински рухатися и это же слово рухать се (ruchać się) на польском языке означает трахаться))))))) и таких много)))))

 lisap

link 10.06.2011 13:35 
// прогулка - прогулянка - szpacer //

немецкий - Spaziergang :)

// двигаться по украински рухатися и это же слово рухать се (ruchać się) на польском языке означает трахаться))))))) //

ужас какой, действительно, досадное несовпадение ))

 sergiusz

link 10.06.2011 13:43 
а книги по ссылке скачайте))))) язык то славянский, так что много времени на грамматику тратить не придется. Главное читать много! и разговаривать и все придет само собой)))) Мой отец поляк из Кракова, так что большой проблемы с польским у меня не было, но мать моя Львовянка, так что семейный польский - банно-прачечный вариант)))). я сам по этом ссылкам свой польский чистил и систематизировал))) очень рекомендую. Главное следовать рекомендациям и заниматься каждый день я думаю, что через пару месяцев Вы сможете прочитать ведьмака в оригинале, пусть немного с помощью словаря, но сможете

 sergiusz

link 10.06.2011 13:50 
если нужна будет помощь ищите меня в скайпе Sergiusz Wasilewski если смогу помочь, сделаю это с удовольствием Cała przyjemność będzie po mojej stronie))))))))))))))))))))

 Юрий Гомон

link 10.06.2011 13:57 
Лично знаю двух человек, которые выучили польский, не изучая его специально, только благодаря тому, что знали украинский/белорусский и смотрели польское телевидение. То есть читать на польском они могут, хорошо ли говорят - не знаю, но, видимо, этот путь тоже имеет право на существование. Грамматика, безусловно, важна, но это не значит, что надо постоянно корпеть над учебниками. А ложные друзья переводчика есть всегда, при освоении языка надо просто отдавать себе отчёт в их существовании.

Или я неправ?

 sergiusz

link 10.06.2011 14:08 
Абсолютно правы)))) и я не говорил, что нужно корпеть над учебниками. справочник по грамматике нужен только в качестве справочника)))) к примеру в польском языке нет ни одно грамматической формы, которая бы оканчивалась на -у. Ссылки, которые я дал - это художественная литература на польском языке с построчным переводом. Для славянина, изучающего польский язык - это самый лучший вариант))) и справочник по грамматике нужен еще для того, чтобы уметь прочитать такие буквы как ś, ć, ł, ą, ę. Я ни в коем случае не говорю, что аскер не прав, я просто пытаюсь помочь ему найти правильный подход и начать правильно. Много еще зависит от того, в какой части Украины он живет. Если это левобережье, то его украинский скорее всего на примитивном уровне. А что касается белорусского языка, то он гораздо ближе к польскому чем украинский. Резюме моего опуса: lisap, если польский Вам не нужен профессионально, то не заморачивайтесь особо на грамматике. научитесь читать. И читайте книги по ссылкам, которые я Вам дал. Потом смотрите польские фильмы. и у Вас все получится)))))))

 bobe

link 10.06.2011 14:15 
)) я немного шпрехаю по-польски...но это давно было, я в Киеве со студентами поляками учился, кое-что от них уловил. Кстати, неплохая идея, нужно освежить память). К нам тут недавно приехали из Семпертранс Белчатоув.....я слушал слушал, половину понимаю чётко, некоторые обороты сложные не улавливаю. А вообще, язык у них очень даже ничего)).

 sergiusz

link 10.06.2011 14:18 
Тогда и Вам подойдут эти ссылки. одна из них - исторический роман с построчным переводом, а другая - детектив Хмелевской, тоже с построчным переводом

 sergiusz

link 10.06.2011 14:27 
а освежать память безусловно нужно))))) меня воспитывали этнические поляки, один из которых являлся носителем языка, а другая - носительницей диалекта того же языка))))), но сейчас я живу на юге в 100% русскоязычном окружении, а польский использую только в общении с родителями в телефонном режиме))))) так что все забывается. И польский мой с родного постепенно превращается в бытовой. Очень сильно спасают книги на польском языке и фильмы на польском языке. Кстати, посмотрите "Сердце на ладони" и "Жасмин" очень рекомендую)))))))).

 sigma

link 10.06.2011 16:21 
прогулка - прогулянка - не szpacer, а spacer

http://pl.wikipedia.org/wiki/Spacer

http://www.translate.pl/pl.php4
spacer Tłumaczenie: Walk

радио слушать и ТВ смотреть, я родом из Львова, с детства слушала передачи польского радио и таким образом выучила язык (признаюсь, сначала сало что понимала, но через 5-6 месяцев все понимала).
Позже по самоучителю подучила грамматику.
Выучила язык на уровне носителей языка преподавая английский в польской средней школе в Польше.

Только надо избавиться от плохого произношения, многие украинцы разговаривают по-польски, но произношение коробит ухо. Сразу слышно, что говорит не носитель.
Как поляки это называют -zaciągać ; (zaciagac)

 sigma

link 10.06.2011 16:24 
Поправка: сало=мало
и как это я опечатку не заметила,

 sergiusz

link 11.06.2011 9:56 
прогулка - прогулянка - не szpacer, а spacer)))))))))
Это тоже была опечатка)))))))))

 sergiusz

link 11.06.2011 10:03 
по поводу произношения согласен. многие русские и украинцы произносят ś ć ź как сь ць зь, что ну очень режет ухо))))) а в ę и ą почему-то выпадает носовое звучание или же наоборот, во всех абсолютно позициях эти буквы произносятся четко как ен и он, что тоже очень не красиво звучит. также произношение ł. Многие даже львовские этнические поляки произносят сей звук как обычное л. Это так сильно ухо не режет, но это не совсем нормативное произношение, хотя и считается сценическим некоторыми польскими лингвистами

 sergiusz

link 11.06.2011 10:10 
Поповоду ТВ согласен, но, к сожалению, польское ТВ есть не на всей территории Украины

 sigma

link 11.06.2011 11:48 
sergiusz
Устанавливается обычная дециметровая антенна и во Львовской области точно (может и в других областях) можно принимать сигнал многих каналов польского ТВ.

 sergiusz

link 11.06.2011 12:51 
Sigma, я живу на юге((( к сожалению к нам такая цыбулизацыя nie dotarła

 sergiusz

link 11.06.2011 12:57 
a przed tym mieszkałem we Lwowie na Zboiskach. Mój dziadek był batiarem lwowskim))))))))))))

 axpamen

link 11.06.2011 17:51 
2 sigma
замечательная оговорка у вас получилась =)

 sigma

link 11.06.2011 18:55 
да уж - нарочно не придумаешь :)
на клавиатуре буквы с, м - рядом :)

Когда-то в УССР выпускали сатирический журнал "Перець" - туда бы моя опечатка точно попала в рубрику "Страшне перо не в гусака" (почему именно так называли рубрику всяких ляпов не знаю)

 sigma

link 11.06.2011 18:59 
2 sergiusz

Bardzo milo mi poznac Pana Sergiusza :)
(пишу без диактрических знаков)

 sergiusz

link 14.06.2011 15:47 
Na prawde, pani Sigma, cała przyjemność jest po mojej stronie. dla tego zalecam czytanie książek i oglądania filmów że moja mowa zawsze była pemieszana z tą batiarską gwarą))))))) Mój dziadek tak rozmawiał do końca życia i mama wciąż używa tej gwary

 Maksym Kozub

link 14.06.2011 21:27 
многие русские и украинцы произносят ś ć ź как сь ць зь, что ну очень режет ухо)))))

Так говорят не только русские и украинцы, но и, например, многие житомирские поляки. Вариант wymowy kresowej.

Автору темы: поищите учебник Дануты Василевской и Станислава Кароляка (за последние десятилетия было много его изданий в разных вариантах).

 natrix_reloaded

link 14.06.2011 21:40 
Максим, Вы меня не знаете, но Вас то знают все! Поэтому невероятно приятно видеть Вас здесь опять...
*учебник Дануты Василевской и Станислава Кароляка* + много
Мне попался, когда язык был уже, типа, "выучен", но очень приличная штука, однозначно...
Вообще, 2 аскер, то, что польский язык для носителей славянских- легкий- это ничем не оправданный стереотип. Хотя опять же все зависит от цели. Мое имхо- невероятно сложная грамматика... Понять-то можно, но вот, чтоб мысль грамотно выразить- это придется напрячься... Мне всегда "внапряг"- привычка- с профессиональным образованием надо "или хорошо, или никак". Народной этимологии тут не место...
Но дорогу осилит идущий...Успеха:)

 San-Sanych

link 14.06.2011 22:00 
Даа..Я вот на закате перестройки несколько раз мотался в Польшу по "бизнесу". В первый же свой приезд через пару дней уже вполне освоился и даже длинные предложения пытался выговаривать :)) Русско-украинско-белорусские корни, наверное :))
В Китае такого не произошло :)), так что, Наташа, все-таки "для носителей славянских" легче :))

 natrix_reloaded

link 14.06.2011 22:07 
Нет, Саш, вот тут не согласная я, сорри:) У нас, типа все "говорят по-польски". Тот, кто в в 90-е повыучил "Иле то коштуе", себя позиционируют практически "носителями". А грамматика невероятно сложная... Согласования, падежные окончания- вообще все "не наши". Не, ну можно, конечно, "на трасянцы":), у нас все так привыкли, но чтобы это было красиво... А это очень красиво, когда правильно:)

 San-Sanych

link 14.06.2011 22:15 
Спору нет. Я лишь о "стартовых позициях", так сказать.

 sigma

link 15.06.2011 5:56 
"Так говорят не только русские и украинцы, но и, например, многие житомирские поляки. Вариант wymowy kresowejю"

И львовские поляки так говорят. Получается суржик польского и украинского.

Когда я жила в Польше, то познакомилась там с несколькими репатриантами из стран бывшего СССР.
Их бабушек и дедушек насильно вывезли из Польши, после 90-х годов именно у них появилась возможность вернуться обратно в Польшу.
Язык этих людей и их родителей намного отличался от языка местного населения. Я просто диву давалась как можно так коверкать язык и не пытаться себя переучить, хотя конечно переучить бывает сложне чем выучить с нуля.

 sigma

link 17.06.2011 19:34 
// двигаться по украински рухатися и это же слово рухать се (ruchać się) на польском языке означает трахаться))))))) //

А в украинской гимназии в моем родном городе хотели вернуть старые названия предметов и назвали физкультуру руханка (представляете, как это наших партнеров из Польши смешило )

 Denis888

link 17.06.2011 19:37 
Люди все разные. Я вот по отцу поляк, пытался учить язык сам - не вышло, хоть сам преподаватель и методику знаю. Но только когда поехал в Польшу, там выучил с носителями... в среде, и - хотите верьте - за три месяца. Было очень трудно, временами просто хотелось фшыстко до дупы послать, но потом пошло легче...

 Bramble

link 18.06.2011 8:23 
Есть такая хорошая программа Rosetta Stone - изучение иностранного языка методом погружения, immersion. Для нее и польский язык имеется - очень прикольно изучать. Учите сразу и на слух воспринимать, и говорить, и понимать написанное.

 Ласкера

link 18.06.2011 8:50 
Основы грамматики- лучше всего по любому университетскому учебнику. МГУ издавал парочку. А потом - смотреть сериалы ( там язык примитивный). И не обольщаться похожестью!!! Послать кого-то в sklep - это всего лишь послать в магазин. :) Учила несколько европейских языков, но польский - оказался сложнее других, из-за славянских падежей.

 Ласкера

link 18.06.2011 8:53 
Но только когда поехал в Польшу, там выучил с носителями... в среде, и - хотите верьте - за три месяца. Было очень трудно, временами просто хотелось фшыстко до дупы послать, но потом пошло легче...
--------
Да, очень Вас понимаю. Я с небольшим запасом грамматикиприехала. Начала более или менее свободно понимать все- через год. А многие поляки убеждены, что поянть русский- пара пустков, это верно только - на уровне купи-продай.
А теперь свободно перевожу ту же фэнтези.

 Akeno_Kaneko

link 31.08.2014 21:00 
Лично я советую онлайн-курсы польского языка онлайн - http://olz.by/stati/onlajn-kurs-polskogo-yazyka-po-filmam
Курсы очень удобные. Можно смотреть фильмы и одновременно учить польский. Мой сын недавно начал проходить этот курс, мне стало это интересно, теперь вместе проходим. Все легко запоминается, ничего сложного, к тому же все дешево. Уже есть первые результаты. :)

 Ольга Матвеева

link 2.09.2014 11:02 
Начните с мультиков на польском.

 sergiusz

link 2.09.2014 11:32 
Это довольно неплохой учебник для изучения с нуля
https://yadi.sk/d/vQSQK6Pbas8At

 sergiusz

link 2.09.2014 11:33 
А вот польские фильмы с русскими субтитрами. Очень удобно: смотрите и учитесь понимать на слух, а если что-то не понятно, читайте субтитры
https://vk.com/club25888780

 chiboss325

link 3.01.2015 15:03 
По поводу Онлайн-курсов польского языка по фильмам! Очень продуманные курсы для заняты и ленивых! Обучение всегда происходит в удобное для вас время в удобном для вас месте! При этом, за ваши ошибки никто не ругает) А еще фильмы! Они очень веселые, на чистом польском языке,! К репетитору ходить дорого и не всегда удобно! а тут все водном!

 archimedis

link 3.01.2015 15:12 
с пся крев

 Krio

link 3.01.2015 23:39 
sergiusz, Вам ещё можно написать по поводу польского? :)

 TSB_77

link 4.01.2015 17:57 
главное выучить разговорный язык, например:
а дупа за пенёнзи

 lizok26

link 12.02.2015 10:39 
Cогласна с автором сообщения выше. Курс польского языка по фильмам от Olz.by явно создавался профессионалами в своем деле. В себе он сочетает очень много фильмов, аудио и также книг по изучению польского языка. Сама не давно изучаю язык с помощью курсов и уже есть кардинальные сдвиги в произношении и переводе на родной язык. Хочется выразить огромную благодарность создателям и всем, кто работает над данным проектом.

 mumin*

link 12.02.2015 11:02 
а вот и создатели онлайнового курса подтянулись, на правах рекламы

 trtrtr

link 12.02.2015 11:23 
lisap, какой результат за 4 года?

 Ирен Адлер

link 16.02.2015 10:23 
А я уверена, что это не создатели, я и сама этот курс обучения по фильмам прошла. Он действительно превосходно работает. Хорошо натаскивает на разговорную речь, развивает восприятие польской речи на слух. Просто так смотреть фильмы с субтитрами не каждый может себя заставить ("я завтра посмотрю и т.д."), да и фильмы бывают разные, а здесь уроки организованы очень грамотно, по сложности. Мне понравилось.

 Supa Traslata

link 16.02.2015 10:25 
"а вот и создатели онлайнового курса подтянулись, на правах рекламы"-2

 maister77777

link 17.03.2015 17:08 
Здраствуйте форумчане. Мне предстоит длительная командировка в Польшу, а проще говоря, надо уехать на зароаботки. Планирую работать на заводе, нужно знать язык. В интернете встретил упоминание о таком ресурсе как тренинг ". Польский за месяц" от Olz.by".
Может кто подскажет насколько эффективно обучение по этому тренингу.

 Alexander Oshis moderator

link 17.03.2015 17:11 
Купите книгу Дмитрия Петрова "Магия слова", прочтите Главу без Номера и главу, в которой описана система изучения английского языка.

Этого достаточно.

 Aiduza

link 17.03.2015 17:12 
я считаю, что в такой ситуации надо брать на себя повышенные обязательства, напр.

http://e-book.in.ua/uploads/posts/2011-10/1317727601_pt7byg8xcb5j1ic.jpeg

 Tante B

link 17.03.2015 17:16 
Aiduza, помнится, был такой "отрывной календарь":
"ФРАНЦУЗСКИЙ ЗА 5 МИНУТ"
ниже совсем мелкими буковками:
"ежедневно в течение года"
по другим языкам, кажется, тоже были
:о)

 stachel

link 17.03.2015 17:31 
Баянчик:

 vreint0

link 24.03.2015 19:10 
Я тоже выучила польский благодаря курсам от Olz.by. Полностью согласна с предыдущими комментаторами, и с тем, что курс создан действительно профессионалами своего дела. Благодаря этому онлайн-курсу я действительно выучила польский за месяц, и что хочется отметить, так это то, что курс этот бесплатный и проходить его можно дома. Все его теперь рекомендую.

 натрикс

link 24.03.2015 20:40 
* я действительно выучила польский за месяц, *
я польский лет надцать учу уже. суп с грибами (для себя) и фляки (для людей) могу заказать, безусловно. а чтоб сказать, что выучила - неа, не рискую... наверное, я тупая:(

 Rami88

link 24.03.2015 20:44 
модераторы, большая просьба вычистить форум от рекламщиков. надоели.

 wow1

link 24.03.2015 21:01 
если вы действительно хотите выучить польский, начните с украинского - дешевле.
или даже еще лучше с беларускаво - политически надежней.

 wow1

link 24.03.2015 21:03 
вмемориз:
натрикс 24.03.2015 23:40 link
... наверное, я тупая:(

Rami88 24.03.2015 23:44 link
модераторы, большая просьба вычистить форум от рекламщиков. надоели.

 Rami88

link 24.03.2015 21:07 
wow1, сорри, не втыкаю, в чем тут прикол.

 trtrtr

link 25.03.2015 6:37 
lisap, какой результат за 4 года 1 месяц?

 Анна Ф

link 25.03.2015 8:00 
вообще тут перевод в корне неправилен
у меня есть одна из таких книг - по англ.
английский за 10 (или 5) минут в день
это должно быть
английский ПО 10 минут в день
хотя бы 10 минут в день, но зато каких (с) )
но качественно, и чтобы выучить что-то конкретно, и потренироваться, и применять
это имеется в виду

 Ivanpolsk

link 17.06.2015 14:55 
Мне тоже понравились курсы польского от - http://olz.by/stati/onlajn-kurs-polskogo-yazyka-po-filmam. Скажу так, втянулся в эту методику не сразу, но просмотр фильмов меня заинтересовал. Плюс бесплатные онлайн-курсы, что не может не привлечь. Советую всем своим друзьям заняться изучению польского языка по этой методике. Не упускайте свой шанс, когда есть такая возможность, изучить польский совершенно бесплатно, с кучей плюсов, хватайтесь за неё.

 Madjesty

link 17.06.2015 14:57 
сейчас все бросим

 Aiduza

link 17.06.2015 15:05 
рекламщиков на мыло! Ж)

 Curry1

link 27.08.2015 18:39 
Смотрю нас уже много!! Я сейчас говорю про тех, которые начинали изучать польский по системе от сайт olz.by. Что я могу сказать про сайт, думаю он один из лучших. Говорю прямо, если хотите выучить польский, то вам либо туда, либо в польско-русскую школу! Все удачи.

 Denis888

link 27.08.2015 19:28 
Jezyk polski to super!

 gethigh

link 2.09.2015 2:24 
Да, курсы от OLZ просто изумительны! Даже не думал, что изучение языка может быть настолько приятным и увлекательным: фильмы с субтитрами делают своё дело.

 asocialite

link 2.09.2015 3:05 
о, спам подвезли, свеженький ... налетай :)

 Denis888

link 2.09.2015 3:22 
Да ну их, надоели

 Supa Traslata

link 2.09.2015 6:29 
Такое ощущение, что желающих обучать польскому (особенно, через интернет, особенно, на фильмах с субтитрами) больше, чем желающих польскому обучаться... (особенно, через интернет, особенно, на фильмах с субтитрами)

 Splitfire

link 3.09.2015 7:38 
Не зря вижу много хороших отзывов о видеокурсах по изучению польского языка http://olz.by/stati/onlajn-kurs-polskogo-yazyka-po-filmam Сам недавно на себе проверил данный курс и остался доволен результатом. Рекомендую!

 Supa Traslata

link 3.09.2015 7:54 
фарс детектед

 Denis888

link 3.09.2015 8:03 
Рекламщики полезли

 Tante B

link 3.09.2015 8:19 
Да ну их, надоели + 1

 anach

link 3.09.2015 9:39 
украинский и польский похожи?
Похоже, мир лишился рассудка!:) Ну да: как мои трусы и красивое женское нижнее белье - (в обе стороны).
В Польшу езжайте или доказывайте соседям, что вы полька или поляк!

 xyligankaemilia

link 11.09.2015 10:42 
http://olz.by/stati/onlajn-kurs-polskogo-yazyka-po-filmam

Ребята, вот вы многие указываете этот интернет-ресурс, я тоже изучаю этот язык и интересно, за какое время вы подтянули свои знания в польском или выучили его по фильмам? Расскажите свой опыт? Буду благодарна!

 Denis888

link 11.09.2015 13:08 
Опят спаммеры

 Tante B

link 11.09.2015 17:02 
не опят, а поганок! :о) но ветку мы им поднимаем ююю

 Denis888

link 11.09.2015 17:07 
Поганок как есть)))

 Mussfis

link 18.09.2015 13:58 
Я тоже новичок в изучении польского) Много чего перепробовала, но лучше этого сайте пока не нашла http://olz.by/stati/onlajn-kurs-polskogo-yazyka-po-filmam
Лично я уже начала понимать польскую речь)

 Legolas+

link 18.09.2015 15:00 
Опят - это глагол такой. спаммеры опят.

 Denis888

link 18.09.2015 16:35 
Опят опятят

 Antea12

link 7.11.2015 18:02 
Пройдите по этой ссылке - http://olz.by/stati/onlajn-kurs-polskogo-yazyka-po-filmam. Это очень эффективный курс, который за короткое время поможет Вам освоить язык на хорошем разговорном уровне. Подходит для новичков и людей со слабыми познаниями языка.

 Валерий5500

link 7.12.2015 1:18 
Подруга с помощью этого курса ,выучила польский до разговорного уровня,всего за месяц
http://olz.by/stati/onlajn-kurs-polskogo-yazyka-po-filmam
Она просто сидя дома смотрела фильмы

 Rami88

link 7.12.2015 1:20 
одмины, вы закрываете ветки с "розжеганием розни", закройте и этот тред, пжа, а то тут рекламщики всё никак не успокоятся.
† Thread closed by moderator †