 |
|
Subject: Офф: ну не хочу я на экономический форум! Я лучше с вами, друзья, посоветуюсь. Особенно с нашими экономистами.Скажите, пожалуйста, неужели, я одна такая несмышленная.. У меня складывается ощущение, что настоящим экономистом становишься только занимаясь практической экономической деятельностью. Может это в принципе система образования такая? (хотя на лингвистическое образование не жалуюсь) Хотелось бы послушать ваше мнение. Спасибо. |
|
link 6.05.2011 9:11 |
|
\\ пытаюсь все запоминать и учить, но обидно, что все очень быстро забывается, а преподаватели в большинстве своем требуют не понимания, а заучивания. \\ работайте над пониманием самостоятельно (на собственном энтузиазме) \\ Вот получаю экономический диплом, но чувствую, что знаний это образование мне дает мизер. \\ что есть по-вашему "знания"? |
| У Вас складывается верное ощущение - настоящим СПЕЦИАЛИСТОМ становишься только занимаясь практической деятельностью. |
|
Да, не уточнила. Знания - это для меня практические навыки, умение анализировать и применять теорию на практике. Зачастую времени не хватает на то, чтобы все понять. Конечно, я пытаюсь. Это очень интересно все. Но моим маленьким мозгишкой бывает не получается выстроить систематизированную систему полученных знаний.. Бывают преподаватели-уникумы, которые очень хорошо объясняют и дают понимание, но таких среди экономистов я встречала мало. |
| по моему глубокому имхо, высшего образования в России больше нет. |
|
link 6.05.2011 9:17 |
|
Ухтыш, а вуз какой? Я своим переводческим образованием доволен тоже, но при этом не понаслышке знаю и о качестве и содержании обучения, которые предлагают другие "переводческие" вузы и факультеты, коих за последние лет 10, как грибов после дождя. |
|
link 6.05.2011 9:20 |
| Я к тому, что и в экономике такое вполне себе может быть, тем более, что экономистов сегодня готовит даже большее число вузов, чем переводчиков. |
|
x-translator, вуз обычный, ничем не примечательный. В этом же вузе я получила образование лингвиста. Но там очень хорошие преподаватели! Все, наверное, зависит от качества препод. состава.. |
|
link 6.05.2011 9:21 |
| Аналогичная ситуация. Диплом экономиста лежит на полочке. Работаю переводчиком по первому образованию. Но в жизни всякое случается, и опыт придет с практикой, главное усердие и старательность. Всё пригодится. Как говорит моя мама: "Диплом и ребенок лишними не бывают" ))))). Не расстраивайтесь, удачи вам! |
| Ну, получили вы три диплома. И шо это вам дАло? Сколько времени потеряно для самообразования... |
|
axpamen, почти +1 За редкими исключениями, например, Высшая школа экономики в Москве. |
|
link 6.05.2011 9:23 |
|
Ухтыш, если диплом нужен для того, чтоб он был, его надо получить и не забивать себе голову философскими вопросами... "Экономическое образование" вообще, имхо, понятие размытое, тут такая куча вариантов возможна... А хороший экономист- тем более... Это тетя Маша, которая "быстрее всех калькуляции составляет" или Карл Маркс? Так что получайте свой диплом, а лучший учитель- жизнь... |
|
Нее, еще не три) Дало? первый дал точно. второй ничего, третий посмотрим.. У меня в планах есть поехать за границу поработать, поэтому одного образования лингвиста маловато, как мне ка.. |
|
Только тех, кто любит труд К неграм в Африку пошлют... (стишки 80-х годов) |
| Натрикс, я-то не хочу получать так, чтоб он был, но как раз так и получается! вот что обидно (( |
| 2_MarS_, очень может быть. |
|
2 Ухтыш если вам нужны знания, читайте книги, регистрируйтесь на Open University, диплома не дадут - знаниями обеспечат |
|
Об актуальности, необходимости получаемых знаний и возможно навыков промолчу ибо... Но, при серьезном отношении, за время обучения вы, ИМХО, получаете, как минимум, три добродетели: 1/ самодисциплина 2/ умение работать с литературой 3/ чувство направления "куда бежать" Мне этого оказалось вполне достаточно, чтобы "перекочевать" от сингулярного пучка матриц к внешне-экономической деятельности :) А в остальном - практика и грабли рулят :) |
| Помню давно-давно, когда я начинала постигать азы экономической науки, я была крайне возмущена тем, что на наших п\п ничего не планируют! живут одним днем.. и с того момента во мне родилось сомнение, что что-то неправильно нам преподают.. |
| У меня вот новенький диплом юрфака лежит, не скажу, что очень пригодился, хотя, разумеется, знаний кое-каких прибавилось, да и при случае упомянуть можно. Жду шанса. |
| А что такое п/п? |
| предприятие) |
|
yuliyasagadiyeva, так а знания по экономике остались какие-то? |
|
1. Экономист - не бухгалтер. 2. Гайдар никогда не занимался практической деятельностью. 3.У всех по-другому, но у всех одинаково. 4. У Р.Абрамовича вообще законченного высшего нет. Экономического - точно. 5. Система всегда плохая, если у тебя что-то не получилось. |
| Demirel, не ждите. Лучше попытайтесь устроиться помощником нотариуса :) |
|
link 6.05.2011 9:54 |
| Осталось общее представление о науке как таковой, но после окончанчания по специальности не работала, поэтому ничего конкретного в голове не сформировалось. Расспрашивала знакомых экономистов, чем они занимаются, получала каждый раз разные ответы. Каждый знакомый экономист работает в конкретной области (от крупных предприятий до маленького частного магазина), поэтому и их обязанности зависят от сферы деятельности. Так что пока у меня такое же размытое представление об этой специальности. Я тоже думаю, что дело практики! |
|
Вообщем поняла я , что экономический диплом получают ради диплома.. А дальше как масть ляжет)) Хотя у меня есть еще информация, что без высшего диплома не берут на руководящие должности. Я подумала, что экономический как раз само то) 2 |
|
link 6.05.2011 10:06 |
| Я тоже не доверяю российскому экономическому образованию. Западное -- другое дело, по крайней мере, все эти МBA, ACCA, CFA, CIA дают гарантию хорошей зарплаты. А окончание российского экономического вуза никаких преимуществ на рынке труда не дает. В то же время любое высшее образование, тем более в хорошем вузе, сильно развивает мозги. Да и некоторая база закладывается... |
|
link 6.05.2011 10:21 |
|
Чтобы начать ощущать себя специалистом в какой-то достаточно сложной области, нужно примерно 3 года (грубо, плюс-минус) практической работы. По крайней мере, так было когда-то у меня, когда после института пришел в КБ. Тогда еще было понятие "молодой специалист" (и соответствующие мероприятия, направленные на развитие, поощрение активности и т.п.). Начинающий инженер считался молодым специалистом первые 3 года Что касается экономистов - мне кажется, что у нас, с одной стороны, явный переизбыток выпускников с дипломами экономистов. Их просто не нужно столько, ничего реально не умеющих делать. Это просто мода такая - все хотят быть юристами да экономистами. Воспитать хорошего специалиста можно только в практической работе и в соответствующей среде, т.е. он должен работать и общаться с другими - уже готовыми - хорошими специалистами. Такой среды для тысяч выпускников-экономистов нет, и стать специалистами им просто негде. А сами по себе они, как неумелые работники, бизнесом востребованы не очень-то. Но со временем количество все-таки перейдет в качество. Хороших экономистов станет больше, а выпускать их вузы будут меньше (мода пройдет). А насчет бухгалтеров - конечно, они не экономисты. У них совсем другие задачи, и экономика им просто не нужна. (Кстати, Абрамовичу тоже). |
|
YelenaPestereva, в основном, да. Но вот у меня племянница учится в ВША. Там очень качественное обучение, у студентов вся жизнь проходит практически в одной учебе, дерут с них очень сильно. Просто списать откуда-то реферат или курсовую не прокатит, ко всем экзаменам надо серьезно готовиться, на экзамене спасут только знания, а не деньги. После окончания вуза некоторых отправляют на стажировку за рубеж. Образование отличное, вот применить его у нас где-то, думаю, сложно - еслди только опять за за рубежом контракт заключить. |
|
YelenaPestereva, в основном, да. Но вот у меня племянница учится в ВША. Там очень качественное обучение, у студентов вся жизнь проходит практически в одной учебе, дерут с них очень сильно. Просто списать откуда-то реферат или курсовую не прокатит, ко всем экзаменам надо серьезно готовиться, на экзамене спасут только знания, а не деньги. После окончания вуза некоторых отправляют на стажировку за рубеж. Образование отличное, вот применить его у нас где-то, думаю, сложно - если только опять же за рубежом контракт заключить. |
|
Хах, только щас вконтакте статус прочитала: в настоящее ремя в стране не востребованы на рынке труда 2 млн. экономистов и 750 тыс. юристов... Это о чем-то говорит) |
|
Это говорит о том, что они умеют учиться, но не умеют работать. Просто по-прежнему актуальна фраза, которой раньше на предприятиях встречали выпускников вузов: «Забудьте все, чему вас учили в институте». |
|
Эту фразу я слышала в 9й роте..или путаю.. но в кино слышала. Туманов, так я об этом и говорю, что работать не учат. учат только учиться. |
|
А сами по себе они, как неумелые работники, бизнесом востребованы не очень-то. Нынешний бизнес и умелых работников сегодня не очень жалует. Истории о том, как бизнесмен увидел умного и грамотного и за пять минут взял его на работу, положив баснословное жалование, — сказочки, придумываемые литераторами. Увы! |
|
*Это говорит о том, что они умеют учиться, но не умеют работать*. Еще это говорит о том, что работать практически негде, все уже забито как экономистами, так и юристами (по крайней мере, в крупных городах)... |
|
link 6.05.2011 11:03 |
|
*Это говорит о том, что они умеют учиться, но не умеют работать.*+ много Я на "крайнем" своем месте работы работала на должности, для которой в должностных инструкциях было написано: "обязательно наличие высшего экономического образования"... У меня его нет ни одного раза... Так что пришлось им инструкции переписать :) (через слэш добавили или филологического)... Потому что дело надо было делать, а не дипломами мериться... |
|
Имхо,в экономику лучше идти не с гуманитарной, а с технической базой Гуманиатриев в качестве серьезных экономистов редко воспринимают |
| Если бы в российском бизнесе прежде всего ценились знания..., увы, сами знаете, какими нынче важно обладать навыками, чтобы быть преуспевающим бизнесменом :( |
|
Гуманиатриев-то, говорите? Есть за что. :0)) |
|
//Парадокс — хозяева предприятий, не обладая нужными знаниями управления собственным делом, подбирают кадры под себя (еще более неграмотных) и опасаются использовать грамотных специалистов, поскольку не способны оценить их потенциальный вклад в работу и успех.// Здесь не совсем согласна. они набирают одного-двух специалистов (если получается или просто фортит), которые делают всю работу, а остальных для всей "грязной", таких маловостребованых людей, желательно с незаконченным высшим или технич., чтобы оправдаться. |
|
Образование - вещь хорошая! Я на своем опыте поняла, что когда идешь получать второе образование, надо четко представлять, где ты потом сможешь его применить, т.е. куда сможешь устроиться на работу. Если же учиться, не имея четкой перспективы, это непродуктивно. |
|
они набирают одного-двух специалистов Ну, если за пять копеек, то еще готовы терпеть... |
|
Туманов, а средняя зарплата внушительна, наверна за счет з/п руководителя)) |
|
link 6.05.2011 11:26 |
|
*средняя зарплата внушительна,* Всегда, когда говорят про среднюю з/п, вспоминаю этот анекдот: (курсивом будет выделен) http://dvornik63.livejournal.com/1327.html |
| а про чо тут? |
|
link 6.05.2011 11:45 |
| eu_br, а тут это где?:) |
| в этой ветке )) |
| Натрикс, клевый анекдот! как раз в тему)) |
|
про чо про очередные муки куколки при метаморфозе в бабочку |
| по названию темы подумалось, что аскера отправляют в командировку на экономический форум (в Давос, н-р), а ей по каким-то причинам не хочется. а тут другое совсем.. |
| Давосский форум в этом году прошел уже вроде ... |
| та я знаю, я тож удивилась. ну мало ли их.. |
|
Во-во, и мне тоже так подумалось. Резюме: 1) в нашей стране наличие 1-2-3...n высших образований не является само по себе гарантией трубоустройства; 2) часто необходимы не знания, а именно наличие диплома о 2-м высшем образовании; 3) как говорится, если не хочется, но очень надо, то придется все же диплом получить, наплевав на сомнения и отвращение к будущей специальности (во имя карьеры). Так что, уважаемая аскер, успехов вам в учебе! |
| Давосский форум - он такой один! |
| Cporrections: труДоустройства. да что с клавиатурой такое? |
| "он такой один!" - уж там бы аскеру, наверное, достоверно рассказали бы, что такое экономика! |
| И даже показали, куда и что инвестировать! |
| Мне приятель-экономист рассказывал, что однокурсники встретились через 5 лет после диплома и просчитали - сколько часов на обучение было затрачено всего, за все 4 года, по каждой дисциплине, и какой % от всех этих часов практически полезен на конкретном рабочем месте каждого из них. Оказалось - от 4 до 6%. Еще 10% - для повышения общего кругозора. Чтобы получить достаточные знания и начать работать, их высшее образование можно было уложить в 1 (один) семестр. |
|
link 6.05.2011 16:29 |
|
Yippe, высшее образование в гуманитарной сфере, по-моему, это не набор знаний, котрые (я согласен) можно получить за 1 -2 семестра, а система взаимоотношений, получения навыков навигации в обществе, повышение социального статуса и пр. Поварившись 5-6 лет в определенной среде, человек и приобретает бесценный опыт взаимодействия, обзаводится связями, социальными навыками и умениями, плюс общее развитие кругозора...С это точки зрения высшее образование необходимо, и чем больше таких "образований", тем лучше. А под лежачий камень.....ИМХО Ухтыш, у моей дочки ситуация с точностью наоборот. Окончила экономический ВУЗ, а потом я ее сподвиг на получения переводческого образования. Вот уже должна второй диплом получить. Потихоньку и там, и там - работает по первой специальности, начинает делать переводы. Был момент, когда можно было поехать учиться и работать в Швеции, но не было языка. Теперь, вроде, есть. Посмотрим, что из этого получится, Но, думаю, хуже то не будет :))) |
| На моем рабочем месте 90% школьной программы совершенно бесполезны. Даже таблица умножения ни к чему... |
|
link 6.05.2011 21:33 |
|
10-4, так не бывает... Знаний лишних не бывает... Вот я, например, иногда люблю " слегка повеселевшую" компанию развлекать чем-нибудь типа: Слабо из школы вспомнить что такое производная? Как правило, не многие помнят, что это "предел отношения приращения функции к приращению ее аргумента при дельта икс, стремящейся к нулю"...Все радуются... (что такое дельта икс, я, кончено, за давностью лет вспомнить не могу, но до этого, как правило, дело не доходит:))) |
| это еще Оскар Уйальд сказал, "Университет - вещь хорошая, но тому, что нужно знать, там не учат" |
|
link 6.05.2011 21:56 |
|
//"предел отношения приращения функции к приращению ее аргумента при дельта икс, стремящейся к нулю"// Аж страшно. Даже близко такого не помню.... |
|
link 6.05.2011 21:59 |
|
Сан Саныч, я просто хорошо училась в школе, в следствие чего my head is cluttered with useless knowledge, ну где-то ж этому нужно найти применение:)... Так что бояться меня не надо, много где я a gap of ignorance... ЗЫ. Я еще про полупроводниковый триод помню, но, если слушателей периодически не менять, я могу достаточно быстро иссякнуть:))) |
| а я б съездила на экономический форум.... |
|
Спасибо всем большое за ответы и комментарии! Не хочу отд. тему создавать, спрошу здесь. |
|
Ну, это явно не "пара мужчин" )))) Ответ "как минимум они придут без пары" Вам будет достаточно для того, чтобы приятно провести вечер? :) |
| Что касается второго экономического, то, по моим наблюдениям, оно нужно чаще всего для галочки, для "понта". Даже если захотите начать свой бизнес - начнете и будете делать его и так. А второе высшее образование - чисто для морального удовлетворения. |
|
Даже если захотите начать свой бизнес - начнете и будете делать его и так. Вот она, страшная и сермяжная правда жизни. Вот про таких начавших И ТАК, я и говорил выше. |
| tumanov, как человек не далекий от собственного дела, Вы должны признать, что в бизнесе все решает не образование, а скорость реакции. Понятно, что есть те, кого Вы упоминаете выше, ну так это только как раз доказывает, что не в вышке счастье )) |
|
Redni, да как раз наоборот. Туманов +1 //даже если захотите начать свой бизнес - начнете и будете делать его и так.// |
| Нда, ну-ну, ничего Вам не светит. Гарантирую. С Вашей-то психологией. |
| Ничего это чего?)) однодневный бизнес? |
| У Вас совсем ничего) |
|
=в бизнесе все решает...скорость реакции//=Русская психология. Ухтыш |
|
Скорость реакции важна, я не спорю. Но //в бизнесе все решает не образование, а скорость реакции// - тут явный бред, Вы уж простите. Time is money - быстрая и грамотная реакция на изменения, я это так понимаю. |
| Ухтыш, Вы наивны, мягко говоря. У Вас детский лепет. Приезжайте в Москву из своей глубинке, посмотрите. |
|
Москва.. ух как громко сказано)) А Вы лучше не в России бизнесом займитесь)) |
| Да разницы никакой где заниматься. Надо ЗАНИМАТЬСЯ. Вот Вы сейчас тока говорите, заметьте)) |
|
Ухтыш Это Вы по молодости делаете такие безаппеляционные заявления: "тут явный бред". Уверяю, что когда Вы повзрослеете, уйдет и Ваша бойцовская непримиримость к тому, что Вам сейчас кажется неправильным, и броские, громкие слова "это бред!", и сама система оценок претерпит значительные изменения. Почти все прошли через это. Об остальных слагаются забавные анекдоты. |
|
link 7.05.2011 12:38 |
| А в сексе что главное?) Быстрота реакции или образование? По-моему и то и другое не так важно) |
|
По молодости я сначала считала, что все должно быть по правилам и по закону. Потом по молодости я начала думать, что все совсем наоборот, что все решает только скорость, наглость и упорство. Теперь я понимаю, что все это взаимосвязано. И что для того, чтобы организовать собственное успешное дело, те показатели и те факторы, которые я пытаюсь изучить, получая экономическое образование, являются важными. Одним из четырех факторов успешного бизнеса, является предпринимательская способность. Это четвертый фактор. Но у нас он является первым, его так ставят в нашей стране. Потому что, как в свое время мне папа сказал, "В России все строится на личных взаимоотношениях, а не на законе". Поэтому и говорю "русская психология". И не надо меня учить и говорить про мой возраст, я и так все это понимаю. |
|
link 7.05.2011 12:47 |
| Ухтыш, если не секрет, а кем у вас папа работает? |
|
link 7.05.2011 12:50 |
| Касательно "уйти на экономический форум" - я бы тоже куда-нибудь ушёл, да Заратустра не позволяет. |
|
link 7.05.2011 12:50 |
| Ничью сторону не принимаю, потому что ничего в этом не смыслю, я за любовь) |
| как ни стараюсь, а никого из богатых и успешныхТМ с экономическим образованием не могу припомнить |
|
=И не надо меня учить Лишь на невежд не падает гроза, Удачи Вам! |
|
link 7.05.2011 13:01 |
|
я про ДеллаГейтсаДжобсаБаффеттаБрэнсона etc. дерипаску себе оставьте |
|
Я не так выразилась, Yippie, простите. Я имела ввиду // не надо меня учить, делая акцент на мой возраст/ Я с благодарностью воспринимаю критику и полезные советы. Но когда единственным аргументом становится моя молодость, это ставит в тупик мои любые контраргументы. |
|
link 7.05.2011 13:02 |
| Оставлю. Что-то у вас с юмором, перманентное. |
| nephew, я про всех Вами перечисленных не знаю. Но, считаю, не нужно путать идею и инновацию с банальным ведением бизнеса (как работой). |
|
link 7.05.2011 13:04 |
| Ухтыш, пожалуйста, не игнорируйте меня, мне одиноко( |
|
КЖ, простите меня, неблагодарную! А в сексе главное секс)) |
|
link 7.05.2011 13:07 |
| Спасибо), стало веселее) |
|
Supa Traslata, у нас, безусловно, разные юморы Ухтыш, я вскользь просмотрела предыдущие сообщения и поняла так, что вы с тумановым считаете экономическое образование необходимым условием успешного бизнеса. Может, вы/туманов имели в виду наемных работников? Тогда не спорю. |
|
link 7.05.2011 13:08 |
|
>>А в сексе главное секс))>> Ни-ф-у-я себе!!! |
|
nephew, Не рискну говорить что имел ввиду Туманов, но я говорила не про наемных работников, а как раз про высшее руководство. Имея множество примеров российского неграмотного ведения бизнеса, где важно только кто и кому "положил на лапу", и кто с кем знаком, я за новый рыночный и законный бизнес. /экономическое образование необходимым условием успешного бизнеса/ - жаль, не в нашей стране. |
| Кж, не грустите! седня ж выходной!!! (а мне кста, завтра вставать в семь и на экз. очередной,,) |
|
link 7.05.2011 13:18 |
|
to Ухтыш, сегодня меня заставили работать, вот я и работаю))). to Supa Translata, а вы что никогда не изменяли?) |
|
link 7.05.2011 13:25 |
| Почти. |
|
link 7.05.2011 13:22 |
| ST, а вы мужественный мужчина или красивая женщина?) |
|
link 7.05.2011 13:23 |
| низачот |
|
link 7.05.2011 13:25 |
| это с какого ф-у-я?) |
|
link 7.05.2011 13:26 |
| читайте матчасть |
|
link 7.05.2011 13:31 |
| ST - у меня сегодня какое-то беспечно-безжалостное настроение, вы, похоже, как-то очень серьезно настроены) или расстроены(. Кроткие фразы все таки выдают в вас мужественного и немногословного мужину) |
|
link 7.05.2011 13:34 |
|
Классика жанра Я давно не был на форуме. но вы смешной. Выложите свою фотку что ли, вдруг вы серьезный. Тогда я удивлюсь. |
|
link 7.05.2011 13:41 |
| Мне нравится доставлять людям приятные эмоции, только редко получается(((. Два приказа про учить матчасть и выложить свою фотку я получил, очень хорошо бы вписался какой-нибудь третий приказ!) Насчет фотки: я думаю, что в своей жизни вы видели много худеньких прыщавых мальчиков в очках, с проблемами в сексуальной жизни и комплексами наполеона по поводу роста, появление фотографии просто распугает народ) |
|
link 7.05.2011 13:44 |
| жжош |
|
link 7.05.2011 13:47 |
| это я еще даже не старался), а насчет твоего долгого отсутствия на сайте заметил... ждал...дождался...) |
|
link 7.05.2011 13:57 |
| Ладно, фигня это все. Все это мое нежелание работать в выходной день(. Supa Translata, хороших вам выходных и побольше положительных эмоций! |
| Весь мой опыт наблюдения за бизнесами говорит о том, что пресловутая скорость реакции прямо пропорциональна наличию лишнего образования. |
| простите, что ворошу старую тему. Мне вчера на глаза попалась книга, которая как раз на эту тему: ведет ли образование к обогащению. Rich Dad Poor Dad by Robert Kiyosaki. Начала читать, стало интересно. Но вот думаю, или это мой молодой неопытный умишко падок на такую "чудотворную" литературу для чайников (уже зачитывалась Зеландом, Тойчем и, естессно, "Секретом"), или там действительно есть рациональное звено. Кто-нибудь сталкивался? СтОит ли голову забивать? Или это очередной квазиlifechanging бестселлер, написанный с целью стать бестселлером и обогатить только одного человека - автора? |
| Логика подсказывает, что изучение экономики в учебном заведении вообще лишено смысла. Если бы преподаватель разбирался в практической экономике, он бы делал крутой бизнес, а не преподавал. |
|
Winona, Этот паренек очень известный. Помню его назойливую рекламу по ТВ в США. На мой взгляд, он хор. профессионал только в продаже собственных курсов, кассет, опусов, DVD, etc. По крайней мере, у моих знакомых амер. он вызывал скорее иронию, чем уважение. Думаю, набор тривиальщины, не говоря уже о принципиальной бесполезности таких советов для нынешней жизни в Украине. Но сам я в это не вникал, врать не буду :)) |
| Wolverin, вот и я опасаюсь, что опять начну верить, что все просто. Прочтешь книгу, и она-то наконец откроет тебе глаза, где деньги лежат. Правда, не могу не согласиться с автором в том, что в школе и в институтах нас не учат, как обращаться с деньгами. Я, например, только недавно начала отличать кредитную карту от дебетовой. А став предпринимателем, не могла толком понять, как, записывать расходы и доходы и считать налоги. Почему в институтах и старших классах школ нет "основ бухгалтерии"? Почему есть экономическая теория, высшая математика, основы защиты авторских прав и патентоведение, а таких азов, как свой домашний бюджет посчитать, нет? |
| свой домашний бюджет и в экселевском файле (или в чем там еще) оч. легко считается, учителей для этого напрягать необязательно |
| _Ann_, алфавит и таблицу умножения выучить тоже можно по книгам дома. Но учителя почему-то напрягаются |
| ну не знаю, как-то я с трудом представляю такие уроки в наших школах.. а родители разве не объясняют ребенку, как с деньгами обращаться? |
|
в принципе, с учительскими-то бюджетами такое вообще может довольно цинично выглядеть: итак, дети, берем 10-15 тыс. рублей и ни в чем себе не отказываем! (эт я про провинцию по дефолту :)) |
| в том-то и проблема. родители сами не умеют часто обращаться с деньгами. у нас каждая вторая семья к середине месяца удивляется, куда делась зарплата и почему они опять в долгах. Зато все папы и мамы со школы помнят, сколько камер в сердце у лягушки и как решать квадратное уравнение через дискриминант. Я думаю, что основы бухгалтерии были бы таким же важным предметом для школьников и студентов, как другие общеобразовательные дисциплины. |
| я понимаю, о чем вы, Winona. в сети, кстати, полно всяких сайтов по управлению домашними финансами. я правда туда не ходила, у меня и так ничего сложного :) |
| да, я теперь интересуюсь этой темой. пусть финансов пока мало, но грамотность в этой области никогда не помешает. а то так и буду всю жизнь, как моя старенькая бабушка, например, считать, что "фискальный" - это синоним слова "коварный" =) |
|
только пришла с предзащиты диплома.. в крайнем шоке. Почему интересно преподаватели позволяют себе так грубо и высокомерно вести себя со студентами?! пускай заочники, мы же блин работаем, жить-то надо. Докапываться до мелочей - ну зачем? нелюди( Не понимаю преподавателей, такое ощущение, что они себе так самооценку поднимают. |
|
link 20.05.2011 6:44 |
|
Ухтыш, а так и есть, к сожалению. Надо же за счет чего-то самоутверждаться - так за счет студентов это проще всего делать... Надеюсь, не смотря на эти неприятные мелочи, все прошло успешно:-) |
| Ну как успешно.. полдиплома таким отношением и перечеркнули. |
|
так грубо и высокомерно - это как? расскажите нам... мы хотим об этом знать ВСЁ! |
|
link 20.05.2011 6:54 |
|
Winona Я помню, в литературе встречала слова "фискал" и "фискалить" в значении доносчик, предатель, настучать на к-л - может, мы с Вашей бабушкой одну и ту же книжку читали? :)) |
| Ухтыш, так это ведь распространенное свойство людей, знающих больше, чем другие - самоутверждаться за счет этого действительно проще всего, и преподаватели - самый классический тому пример :) |
|
eu_br, ну например я в одном месте опечаталась по годам, и они сразу начали мне высказывать, что я все списала и что баланс у меня не достоверный, и что "знаем мы, как заочники дипломы пишут". Вот и обидно вдвойне, т.к. я его сама писала. |
|
eu_br "расскажите нам... мы хотим об этом знать ВСЁ!" :D |
|
link 20.05.2011 7:43 |
|
ОФФ. меня мама в детстве учила, что не сокращается "так как" (в "т.к."). типа не стандарт. (а если не понятно почему, надо подставить "тогда как" - смысл просто обратный получается!) нынче же смотрю - народ с лингвистическим образованием так делает... времена поменялись? |
|
link 20.05.2011 9:41 |
|
*времена поменялись?* А Вы что, только сейчас заметили, что они поменялись? Теперь народ с лингвистическим образованием пишет УЖОС и ЗАЧОТ... Еще оффее: У меня на одной из работ был замдиректора- юрист правда, но ооочень грамотный. У него на столе всегда Розенталь лежал... Он ни одного документа ни от кого не принимал, пока ему все запятые не расставят, не говоря уж про ашипки:). Я тут с ним недавно в "интернете встретилась". Он такое пишет, мама дорогая... Так что жизнь не стоит на месте... Ухтыш, главное сейчас глубоко вздохнуть, промолчать, сделать как они хотят и забыть, как дурной сон:))) (Для собственного успокоения можно при этом думать- кто умеет, тот делает, кто не умеет делать. тот учит других:))) |
|
*Теперь народ с лингвистическим образованием пишет УЖОС и ЗАЧОТ...* Грустно еще, когда пишут так специально, при том, что знают, как это пишется. А времена действительно поменялись. Теперь вот на Курском вокзале торжественно объявляют: "Если вы потерялись С Вашими родными, встречайтесь там-то и там-то..." :) И таких перлов полно. |
|
link 20.05.2011 10:12 |
|
*Грустно еще, когда пишут так специально, при том, что знают, как это пишется. * Марс, не грустите. Я тоже так пишу:) Мне так нра:) Правда, забываюсь иногда, тогда коллеги по цеху поправляют- напоминают. что эти слова пишутся через О:))) |
| :))) |
|
А че, т. к. как тогда как еще расшифровывается?))) ну все, я полный экономист (ругательство мое новое) :) |
|
link 20.05.2011 11:00 |
|
*Теперь народ с лингвистическим образованием пишет УЖОС и ЗАЧОТ...* Коллеги, ну есть же разница ГДЕ это писать и С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ. Если для "поржать" (или какой-то смежный коммуникативный эффект произвести) в располагающей к этому ситуации, когда тебя поймут адекватно, то почему нет? А другое дело в переводах так писать или в статьях там, научных работах, деловых письмах собственного сочинения. Как метко сказал один собеседник, если я вечером люблю посидеть в кресле в банном халате и домашних тапках, то не факт, что я захочу в таком виде щеголять на публике. Всему свое время и место. |
| Не вижу связи :) |
|
link 20.05.2011 11:54 |
| Ну как же. На форуме я вполне могу "ужос" (или даже - о ужос (!) - "ужоснах") написать (т.е. как бы посидеть в кресле в домашнем халате, или, исходя из регистра, даже, пожалуй, в труселях). И не беда, потому что в деловом письме или переводе я стану писать "ужас", т.е. выйду на публику как бы в костюме. |
| главное - к 09.00 понедельника успеть протрезветь и ничего не перепутать... |
|
Ну и я, вставлю свой "пятак", только не в виде набора осмысленных слов, а молча оставлю ссылочку...воспринимайте визуально-:-) Многие знакомы с творчеством этого персонажа. "470" height="353"> "movie" value="http://video.rutube.ru/dc3f716eab886d627d43b998dbdb7649"> "wmode" value="window"> "allowFullScreen" value="true"> |
|
link 20.05.2011 12:34 |
|
bobe, ссылка хде?:))) Или это только у меня она не отображается (очередной глюк)? |
|
натрикс, у Вас не отображается. мне вот только плей нажать) |
| Да, пятак, судя по всему, большой - но у меня тоже перед глазами картина "Белый квадрат" :) |
| )) ждите секунд 10, не обновляйте страницу, у меня работает. Либо у кого не выходит посмотреть вам сюда) http://mr-freeman.info/viewer/ ролик " Ты слишком блондин" |
|
А я, кстати, за сегодняшний диплом себе подарок сделала. Ввзяла..и - в отпуск ушла на три недели! Сижу радуюсь) И всем отпуска желаю!) 2 |
| Самое верное решение, и езжайте к морю...там спокойнее, только не на пляж...а к берегу.) Чайки. альбатросы...синяя гладь...мммм |
|
link 20.05.2011 13:46 |
|
"главное - к 09.00 понедельника успеть протрезветь и ничего не перепутать..." Кстати, помню как-то в школе еще в тапочках на занятия пошел... К счастью, а) вовремя вернулся, б) все же не в труселях, ибо уже на улицу выйти успел. |
|
2 Ухтыш "Сижу радуюсь)" Уволили небось? ;) |
|
2 x-translator "Кстати, помню как-то в школе еще в тапочках на занятия пошел" :) А я когда-то без юбки себя вовремя обнаружила :D Вот веселуха была бы |
|
link 20.05.2011 18:25 |
|
qp, join the club (стеснялась написать раньше :)) |
|
Эт слэнг што ли? Раз стеснялись, значит интуиция вас не подвела, будем надеяться;) |
|
link 20.05.2011 18:30 |
| хм, о чем вы, люди? ... я всю жизнь, каждый день, без юбки хожу - и в институт, и на работу .... пока ничего |
| :D |
| Я тоже теперь :) |
|
link 20.05.2011 18:33 |
|
Силли, Вам повезло, вокруг Вас тактичные люди :))) |
|
link 20.05.2011 18:35 |
|
наташа, да, наверное в этом дело! ... обязятельно скажу им! :) ЗЫ. какой хороший повод! =) и сразу тост впридачу ;) |
| - |
| А у нас белые ночи, а у вас? ;) |
|
link 20.05.2011 19:12 |
|
Была у вас на прошлой неделе - утром туда, вечером обратно. Везли из Пулково по КАДу, не получилось совместить полезное с приятным :( А так хотелось через город проехать ... |
| Да чё там хорошего-то через город ехать ;) |
|
qp, как это чё??? стоишь себе в пробке, любуешься городом... %-О |
| :D |
| огородами надо ездить ;) |
|
//2 Ухтыш "Сижу радуюсь)" Уволили небось? ;) // Да не, не уволили, откуда такие негативные мысли?) |
|
//ЗЫ. какой хороший повод! =) и сразу тост впридачу ;) // Ну, с баааальшими выходными! и очень хорошо, что вы таки юбку не носите) |
|
хех, отпуск...поздравляю))) а я вот на новую работу ушла... мне теперь нескоро в отпуск.... |
|
Rascha, так новая работа открывает новые возможности! Зачем отпуск? Это я от своей устала, еще и учеба. Отпуск взяла к госам и диплому готовиться) Чувствую надо нам POW WOW устроить дальневосточный))) |
| Ухтыш, Вы правы. но в отпуск хочется все равно. |
| А что ж Вы с работы прошлой без отпуска ушли? надо было отдохнуть и уходить) Или совсем накипело? |
| да как-то получилось так... |
|
2 bobe "Ну и я, вставлю свой "пятак", только не в виде набора осмысленных слов, а молча оставлю ссылочку...воспринимайте визуально-:-) Многие знакомы с творчеством этого персонажа" Спасибо за ссылочку! Супер :) |
| You need to be logged in to post in the forum |