DictionaryForumContacts

 Монги

link 9.03.2011 7:33 
Subject: ОФФ: Как выйти замуж?
?

 Demirel

link 9.03.2011 7:35 
Oh? Неожиданно и в тему - весна началась!))

 Mr_Amorous

link 9.03.2011 7:36 
A.S.L.? (Age, Sex, Location) )))))))

 eye-catcher

link 9.03.2011 7:37 
smilies

 Gajka

link 9.03.2011 7:38 
Можно за Лазаря?:)

Мужа сначала надо попросить/ выпросить у Бога.
Нужно ли там же выпрашивать жену? Об этом Лазарь умолчал...
Но тема ветки-то "Как выйти замуж", а не "Как жениться";)

 Invers

link 9.03.2011 7:39 
Весной хорошо клюёт. Проверено. Как - не вопрос. Вопрос - зачем?

 Doodie

link 9.03.2011 7:41 
Монги, тебя не возьмут :)

 Монги

link 9.03.2011 7:42 
там в соседней просили такую ветку - я и создал:)

 Serge1985

link 9.03.2011 7:44 
По результатам ответов можно написать книгу-пародию "О чем думают женщины, кроме замужества?". В книге должно быть 200 страниц. И все чистые. Эту книгу можно использовать как блокнотик. Есть большая вероятность, что будет пользоваться большим спросом у студенток и старшеклассниц.

Монги, ну как те бизнес-план?

 Лазарь

link 9.03.2011 7:46 
А чего? Хорошая тема. Правильная. Люди должны размножаться. Семья - это хорошо.

 Serge1985

link 9.03.2011 7:46 
Поправка
"О чем думают женщины девушки, кроме замужества свадьбы?"

 Лазарь

link 9.03.2011 7:47 
Gajka - "Можно за Лазаря?:)"

Пять баллов! Шутку оценил!

 Лазарь

link 9.03.2011 7:49 
Gajka - "Нужно ли там же выпрашивать жену? "

Нужно. Я выпросил.

 Doodie

link 9.03.2011 7:50 
**Люди должны размножаться. Семья - это хорошо.**

А без семьи размножаться нельзя?

 Лазарь

link 9.03.2011 7:50 
Serge1985 - 9.03.2011 10:44

Супер!!! Я такое первый раз слышу!

 Nite

link 9.03.2011 7:50 
2 Serge1985
а книгой по головушке буйной?

 Валькирия

link 9.03.2011 7:50 
>> Можно за Лазаря?:)
Если не замуж, то можно)))))))

 Лазарь

link 9.03.2011 7:51 
Doodie - 9.03.2011 10:50

По христианским канонам - нельзя. А как по Вашим - не знаю.

 Mr_Amorous

link 9.03.2011 7:51 
Интересно, а здесь присутствуют еще бойцы женатые 2 и более раз официально? )))

"Вот уважать кого должны мы на безлюдье!
Вот - наши строгие ценители и судьи!" )))))

 Валькирия

link 9.03.2011 7:52 
>> **Люди должны размножаться. Семья - это хорошо.**
>А без семьи размножаться нельзя?

Или, что делать с теми, кто в семье, но не размножается?

 Serge1985

link 9.03.2011 7:53 
Nite
В смысле, "по головушке буйной "?

 Invers

link 9.03.2011 7:54 
«Венчаться можно со всяким, это ерунда, лишь бы была блестящая партия. Вот, например, есть инженеры, которые воруют. Это очень блестящая партия. Потом ещё можно выйти за генерала. Да мало ли за кого! Но интересно совсем не это. Интересно, с кем будешь мужу изменять.»

 Лазарь

link 9.03.2011 7:57 
Mr_Amorous

Я. Второй брак. Поэтому иллюзий по поводу женщин уже не питаю. А Вы? Еще в тенетах?

 Doodie

link 9.03.2011 7:57 
**По христианским канонам - нельзя. А как по Вашим - не знаю.**

Женщина должна думать о том что она должна рожать детей (Вы сказали).
По статистике на 10 девчонок приходится 9 ребят.
Размножаться без брака нельзя, но по статистике столько мальчиков нет.
Изменять нельзя - блуд - смертный грех.
Внимание вопрос: что делать каждой десятой, если на нее мужика тупо нет, а о деторождении она думает? Идти в бизнес-леди?

 Gajka

link 9.03.2011 7:57 
"Нужно. Я выпросил."

Какую именно? Первую или вторую? А может уже тайком третью выпрашиваете?

 Монги

link 9.03.2011 7:59 
Дуди,

не лукавьте со статистикой.

Вот это "10 девчонок приходится 9 ребят" наступает после 50 лет.

В детородном возрасте соотношение практически идеально равное.

 Serge1985

link 9.03.2011 8:00 
Лазарь
Это аналог книги, которую совсем недавно выпустил какой-то британский психолог с большим стажем работы. По результатам своей психологической практики он издал книгу "О чем думают мужчины, кроме секса?". В книге 200 страниц, и все чистые. Пользуется бешеным спросом у [пока только] британских студентов и старшеклассников.

 Монги

link 9.03.2011 8:01 
Серж,

этой байке лет 40. Не меньше.

 Монги

link 9.03.2011 8:01 
так что "совсем недавно" - большая натяжка:)

 Nite

link 9.03.2011 8:02 
2 Serge1985
в смысле за такие идеи
"В книге должно быть 200 страниц. И все чистые."

 Serge1985

link 9.03.2011 8:02 
Монги
байке, может, и 40 лет, а книга вышла 3 недели назад если не ошибаюсь. В новостях прочитал

 Serge1985

link 9.03.2011 8:03 
Nite
однако, факт.

Наберите в гугле "О чем думают мужчины, кроме секса?"
сильно удивитесь ))

 Монги

link 9.03.2011 8:04 
ну может быть - лень проверять да спорить:)

 vittoria

link 9.03.2011 8:05 
уже столько понаписано, и ни одного дельного совета от мужиков, как выйти замуж.

 Nite

link 9.03.2011 8:06 
2 Serge1985
да про мужиков - ради бога!)))

 Лазарь

link 9.03.2011 8:07 
Gajka - "Какую именно? Первую или вторую?"

Вторую. А третьей нельзя. Венчать не будут. Если и со второй не сложится, то - прямая дорога в монастырь.

 Susan79

link 9.03.2011 8:07 
Step 1. Find a man
Step 2. At least go on one date with this man (for appearances of normality and lack of desperation).
Step 3. Knock man over head with baseball bat.
Step 4. Drag man to ZAGS.
Step 5. Promise man you will take him to the hospital to have his head treated only if he goes through with marriage.
Step 6. Get married.

 Mr_Amorous

link 9.03.2011 8:07 
Лазарь
Второй брак.
Кстати, вторая жена была найдена именно здесь, i.e. во "всемирной паутине"

 Лазарь

link 9.03.2011 8:08 
vittoria

Браки совершаются на небесах. Мужа нужно у Бога просить. Но для этого, сначала нужно в Бога верить.

 Gajka

link 9.03.2011 8:08 
Лазарь, надеюсь, что сложится. Кто ж Вам даст в монастыре целые дни в Мультитране проводить?:)

 lait

link 9.03.2011 8:13 
"Мужа нужно у Бога просить. Но для этого, сначала нужно в Бога верить"

ну да. атеисты, видать, в брак не вступают..

 Serge1985

link 9.03.2011 8:15 
"атеисты, видать, в брак не вступают"

не-а, не вступаем
мы размножаемся почкованием

оттого-то нас так много

 10-4

link 9.03.2011 8:16 
RE: По результатам своей психологической практики он издал книгу "О чем думают мужчины, кроме секса?".

СРАВНИТЕ:
...А вы о чем думаете, глядя на этот кирпич?
- Я? О бабах...
- Как так? Почему?
- А я о завсегда о них думаю...
(Анекдот с СОРОКАЛЕТНЕЙ бородой! И никаких "психологических исследований")

 Alexgrus

link 9.03.2011 8:21 
Прежде чем жениться или выходить замуж, нужно обязательно пожить гражданским браком. Я гражданским браком не жил, за что и поплатился, мой брак и года не протянул (11 месяцев). :(

 никф

link 9.03.2011 8:22 
**По христианским канонам - нельзя. А как по Вашим - не знаю.**

Абсолютно согласен. Мы всё-таки люди, а не собаки и не кошки.

 lait

link 9.03.2011 8:23 
"И никаких "психологических исследований"

ну так у нас на исследования денег нет, а британским ученым и не за такие исследования платили. :)

 Leshek

link 9.03.2011 9:04 
Монги, у вас ТЗ не совсем корректно сформулировано. Me thinks, вопрос в том, как удачно выйти замуж, не?

 Монги

link 9.03.2011 9:07 
можно и так сформулировать. Согласен.

 Leshek

link 9.03.2011 9:16 
Может кому идея пригодится: одна моя знакомая, задавшись целью выйти замуж за программиста (да, именно такая цель была поставлена :), занялась парашютным спортом. Вышла. На что только не идут девушки, чтобы выйти замуж :)

 Ухтыш

link 9.03.2011 9:22 
Не понимаю, неужели девушке настолько важно выйти замуж?
Или она считает это настолько невозможным, что идет на подобные ухищрения?..

Наверное я до этого не доросла еще..

 Serge1985

link 9.03.2011 9:24 
Leshek
уточните, плз, "задавшись целью выйти замуж за программиста" = "задавшись целью выйти замуж за любимого человека, работющего программистом" или "задавшись целью выйти замуж за какого-нибудь программиста"

а то, знаете ли, "две большие разницы" (с) ))

 Doodie

link 9.03.2011 9:26 
Монги, дело-то не в статистике, дело в том, что одинокие/незамужние женщины есть, во всех возрастных группах. Это от чего, интересно, потому что в Бога не верят и не просят его как надо, чтобы он мужика-то им какого надо послал?

 Leshek

link 9.03.2011 9:39 
Serge1985, уточнить не могу, т.к. это был личный бзик моей знакомой и спрашивать о таких деталях мне было неловко. Но, с другой стороны, все вполне логично: если определить предполагаемого мужа, как человека с перспективной специальностью и склонного к активным видам отдыха - она нашла то, что искала :)

 Surefire

link 9.03.2011 9:42 
Я вот общаюсь с людьми разных поколений, и могу констатировать: нет такой женщины, у которой не было такого шанса — выйти замуж. Варианты: не захотели идти на компромисс/не отпустили родители/строили карьеру/просто законченные эгоистки/убоялись бытовых проблем и т.п. Даже внешность значение имеет вторичное... кроме совсем уж вопиющих случаев :) ROFL

 Ухтыш

link 9.03.2011 9:47 
Leshek,
я вполне могу понять Вашу подругу.
У меня тоже бывают такие бзики.

Один раз мне очень понравился один музыкант на одном концерте. На втором концерте я с ним познакомилась (хотя музыку его совсем не понимала). Через полгода он позвал меня "замуж". Но к тому времени я уже поняла, что это точно не мое)

Значит либо программист был "ее", либо ей уже совсем нечего было терять)

 Leshek

link 9.03.2011 9:49 
Ухтыш, посмотрите на это с другой стороны: речь идет о человеке, с которым предстоит прожить "лучшие годы своей жизни"(с), родить от него детей (наследственность никто не отменял). Так можно ли такое важное дело пускать на самотек? Фанатизм, конечно, тут неуместен, но некоторая доля здравого смысла - вполне :)

 Serge1985

link 9.03.2011 9:51 
Surefire
У почти гражданской жены на работе начальнице (и.о. декана) сороковник. Красивая, остроумная, небедная, но все незамужем, причем принципиально не хочет.

Говорит: "Хозяйство, дети - это все тааааааак напряжно". Живет для себя, короче. В свое удовольствие. И не парится. Других (подчиненных, в частности) тоже не парит. И даже не напрягает.
Правда, руководимый ею факультет в бааальшой *опе...

 Ухтыш

link 9.03.2011 9:52 
Ну так я и говорю "Значит программист был "ее"

Я к этому отношусь ни чуть не менее серьезно:))

 Рудут

link 9.03.2011 10:12 
ИМХО тезис о том, что женщины только и думают о замужестве, был придуман мужчинами с целью повышения собственной самооценки :-)

 Валькирия

link 9.03.2011 10:26 
тезис о том, что женщины только и думают о замужестве, был придуман мужчинами с целью повышения собственной самооценки :-)

+1! :))))

 Монги

link 9.03.2011 10:36 
феминизЬмом попахивает.

 Rascha

link 9.03.2011 10:43 
Рудут +100000000000000.....))))))))))))))))))))

 Валькирия

link 9.03.2011 10:43 
>> феминизЬмом попахивает.

а что делать? /вздыхает/
Советов толковых как выйти замуж не дають. Детей иметь без мужа тоже не дають. Что делать-то? Остается только в феминизм удариться

 Doodie

link 9.03.2011 10:45 
**тезис о том, что женщины только и думают о замужестве, был придуман мужчинами с целью повышения собственной самооценки**

И то правда, сейчас как только так сразу пеленку размотать, все насухо вытереть, свежую пеленку замотать, титьку в рот, ПИТЬ, наестся - обгадится, пеленку размотать, насухо вытереть, пеленку свежую замотать, походить, чтоб срыгнул, хорошо если вырубился (сегодня с трех ночи и до утра гулял и требовал женской ласки, самец маленький), можно застирать/замочить/погладить постиранные пеленки, где уж тут все время о замужестве думать???

 Монги

link 9.03.2011 10:48 
"Советов толковых как выйти замуж не дають"

Гы... Этож раззи проблема.

Спорим, что если Вы обратитесь с прямой просьбой(возьми меня замуж) к каждому из известных Вам лично мужчин, то самое малое 2-3 предложения Вам обеспечены.

 Serge1985

link 9.03.2011 10:49 
Монги
похоже на метод прямых продаж )))

 Монги

link 9.03.2011 10:50 
ну дык.. Великая весчь!

 Susan

link 9.03.2011 11:08 
Я тетенька немолодая и серьезная, поэтому отвечаю серьезно. Если вы серьезно хотите замуж, то читайте книжки на эту тему (их нынче много) и потом действуйте. Книжки советуют примерно следующее:
Чтобы выйти замуж, нужно сперва решить, какой муж тебе нужен, а какой не нужен. Влюбленность через пару лет пройдет, так хоть достоинства человека останутся.
Составить два списка:
1. За кого точно не выйду (наркоманы, уголовники, толстые, с усами, в общем, кому какие сильно не нравятся).
2. Какого мужа хотелось бы.
Списки 1 и 2 не должны противоречить друг другу. Например, если хочется очень богатого, но чтоб зарабатывал честно - это в нашей стране не найти, надо искать в другой стране. Или если хочешь музыканта, но чтоб без наркотиков - тогда ищи виолончелиста, что ли.
Определившись с параметрами, начинать поиск. Привести себя в приличный вид, чтоб приятно смотреть. Сделать доброжелательное лицо, улыбаться. Расширить круг общения. Не сидеть дома и не ждать, что Он придет сам. Не бояться разговаривать с людьми. Вызывать их на разговоры. Внимательно слушать - что мужчина говорит о себе, о работе, о своей семье, о своем отношении к браку, детям, деньгам, религии и т.д. Не кидаться сразу ему на шею, даже если зовет, а фильтровать услышанное: этот не подходит сразу, этот не стоит и 5-минутного разговора, а вот с этим можно поподробнее. И так все кандидаты должны проходить отбор, пока не останутся самые подходящие. С подходящими уже можно работать дальше - там секс, отношения и т.д.
Что все женщины думают только о замужестве - это штамп. Женщины думают о многом другом тоже - и о работе, и о смысле жизни. Все женщины хотят замуж - это правда, и ничего плохого в этом нет. Кто говорит, что не хочет - скорее всего притворяется, как лиса перед зеленым виноградом, или был неудачный роман, и теперь девушка со своей обидой нянчится - ах, он меня обидел, они все плохие, замуж не пойду!
А замуж нужно, потому что ребенка в итоге захочется, а без отца ребенкам расти плохо, совершенно серьезно говорю. И девочкам плохо, и мальчикам.
Все мужчины думают только о сексе - неправда. Лет до 20 если только.

 vittoria

link 9.03.2011 11:10 
ну вот...и предложения девушки должны делать.

smileys

 Ухтыш

link 9.03.2011 11:16 
//если хочется очень богатого, но чтоб зарабатывал честно - это в нашей стране не найти, надо искать в другой стране. Или если хочешь музыканта, но чтоб без наркотиков - тогда ищи виолончелиста, что ли. //
В этом Вы абсолютно не правы. Не надо говорить обо всех, исходя из только лишь личного опыта или слухов.
Не в обиду, просто действительно знаю много случаев.

//А замуж нужно, потому что ребенка в итоге захочется, а без отца ребенкам расти плохо, совершенно серьезно говорю. И девочкам плохо, и мальчикам.//
Здесь +1

 Susan

link 9.03.2011 11:27 
Я утрирую. Конечно, бывают и богатые честные, и музыканты без наркотиков.

 Монги

link 9.03.2011 11:35 
немолодая тетенька, а ведь одной простой вещи (судя по "серьезности" ответа) всё еще не поняли (или притворяетесь).

Личная жинзь - это ведь штука до безобразия индивидуальная. Никаких рецептов/советов/планов действий от других людей здесь быть не может и не должно.

Только свое собственное - выстраданное, кровушкой много раз умытое, сердце выгрызшее. Только так.

 Сергеич

link 9.03.2011 11:40 
И тут как бы встает логичный вопрос, а зачем тогда нужно было стартовать топик?

 Монги

link 9.03.2011 11:40 
просили ж :)

 суслик

link 9.03.2011 11:46 
сначала полюбить себя, стать самой себе интересной, научиться не бояться одиночества, а потом отбоя от тех, кто захочет его нарушить, не будет)) а потом взять... и влюбиться... и еще уметь сглаживать острые углы и находить компромиссы...

 eu_br

link 9.03.2011 11:48 
> С подходящими уже можно работать дальше - там секс, отношения и т.д.

для тех, кто так "работает", даже слово подходящее есть... в "профессиональном русском"...

 Serge1985

link 9.03.2011 11:51 
"для тех, кто так "работает", даже слово подходящее есть... в "профессиональном русском"...

Юбр, как всегда, бьет не в бровь, а в глаз!

 Doodie

link 9.03.2011 11:55 
Монги, а что ты это только тетеньке говоришь, а нашему патриархальному мужику с канонами не сказал?
Правильно, все индивидуально, кому-то одно надо, кому-то другое, не надо всех под одну гребенку, на коленки и вторую половину у Бога выпрашивать или списки типажей составлять. Кто-то любит апельсин, а кто-то свиной хрящик.

 Лазарь

link 9.03.2011 11:55 
Doodie - "Это от чего, интересно, потому что в Бога не верят и не просят его как надо, чтобы он мужика-то им какого надо послал? "

Именно так. Один святой писал при жизни - "Не имеете, потому что не просите. А просите и не имеете, потому что плохо просите."

 Mumma

link 9.03.2011 11:56 
суслик, вот не поверите, просто каждое слово про меня -- так всё и было, сработало без всяких там списков :-)
девчонки, слушайте суслика!

 Лазарь

link 9.03.2011 12:02 
Serge1985 - "Красивая, остроумная, небедная, но все незамужем, причем принципиально не хочет."

Вранье! Это Вам любая взрослая женщина скажет. А психолог и тем более. Женщина не может жить без мужчины. В принципе. Ее ВСЕГДА мистическим образом тянет к мужчине. Она сама не понимает почему. Так и говорит - все мужики сволочи, но я не могу без них. Причем речь не о сексе (или не только о нем).
Просто эта Ваша дама в 40 лет никому не нужна. Недаром в русском народе существует поговорка "Бабий век - 40 лет".
После 35-ти лет женщина уже не вызвает интереса у мужчины. А в 40 - и тем более (и тому есть простое биологическое объяснение).
Просто этой даме жутко стыдно и горько признаться в том, что как женщина - она не состоялась.
Тоже, наверное, как Ухтыш, в молодости считала, что замужество от нее никуда не уйдет. Ну-ну...

 justboris

link 9.03.2011 12:02 
О! Суслика слушайте - она знает, что говорит! (Редкий случай:)
С прошедшим, кстати! :)

 Лазарь

link 9.03.2011 12:04 
Рудут - 9.03.2011 13:12

Ха-ха-ха...Вы то сами верите в то, что сказали?

 vittoria

link 9.03.2011 12:06 
Лазарь, а мужской век как долог, по-Вашему?

 суслик

link 9.03.2011 12:06 
Mumma, спасибо, я по своему опыту тож) у меня так оно и есть)
jb, почему редкий??))) спасибочки

 justboris

link 9.03.2011 12:07 
шутко, Таня, шутко

 Serge1985

link 9.03.2011 12:09 
Лазарь
Сэээр, не хочу ввязываться в спор по вопросу той дамы.
Просто отмечу, что не согласен с Вашим постом от 9.03.2011 15:02

PS
К тому же, эту даму неоднократно видел. Действительно, красавица!

 svh

link 9.03.2011 12:11 
Интересно, а здесь присутствуют еще бойцы женатые 2 и более раз официально?
Присутствуют, а что?

 Лазарь

link 9.03.2011 12:12 
Susan

Ну, что же, очень грамотно. Особенно, про детей без отца. По статистике 80 процентов преступников - дети из неблагополучных семей (безотцовщина, родители-алкоголики, интернат, няня вместо мамы и т.п.)

 Susan

link 9.03.2011 12:13 
Только, девчонки, не влюбляйтесь в людей из первого списка. Влюбленность пройдет, недостатки останутся и без влюбленности покажутся втрое больше, а некоторые из них могут и жизнь отравить.
Без мужчины женщина жить может, но с мужчиной лучше.

 Лазарь

link 9.03.2011 12:16 
Susan - "Конечно, бывают и богатые честные"

Иллюзия. Генри Форд как-то упоминал - "Я могу Вам рассказать подробно как я заработал все свои миллионы. Одного Вам не расскажу - как я заработал первый миллион"
Комментарии нужны?
В современной России НЕТ честно заработанного богатства. Спросите у любого бизнесмена. Хотя, наверное, есть и исключения - Абрамович, например.

 justboris

link 9.03.2011 12:17 
off-top:
> если хочется очень богатого, но чтоб зарабатывал честно - это в нашей стране не найти, надо искать в другой стране.
ну я знаю лично нескольких ;) (
предваряя вопросы - да, даже налоги платили все)
впрочем, тех кого я знаю - женаты ;)

забавная байка из серии "точнее формулируйте запросы к вселенной" - некая барышня мучительно хотела выйти замуж за богатого жениха. В итоге вышла за некоего Федю, по фамилии Богатый

> Или если хочешь музыканта, но чтоб без наркотиков - тогда ищи виолончелиста, что ли.

и почему виолончелист не может быть наркоманом? ;)
какие-то у вас чересчур мрачные представления о музыкантах

 Лазарь

link 9.03.2011 12:20 
Монги - "Личная жинзь - это ведь штука до безобразия индивидуальная. Никаких рецептов/советов/планов действий от других людей здесь быть не может и не должно. "

Каждый человек тоже индивидуален и неповторим. Однако, у нас у всех два глаза, два уха, одно сердце и т.д. и т.п.
Это я к тому, что в любом многообразии обязательно присутствует что-то общее.
Именно об этом общем и пишет Susan. Все правильно.

 Invers

link 9.03.2011 12:22 
Да-а...Я вот тоже "по молодости" думала, что галки в графах "замужем", "ребенок", "хорошая работа" помогут чувствовать себя состоявшейся. А не тут - то было.

 justboris

link 9.03.2011 12:23 
> В современной России НЕТ честно заработанного богатства.

да почему же нет? надо просто понять, а) что вы называете богатством? б) что вы называете честным богатством?
(т.е. может быть с вашей точки зрения быть богатым - нечестно в принципе. Тогда ничем помочь не могу:)
Простой пример - пара программистов организовала успешный старт-ап. Теперь они небедные люди.

 Лазарь

link 9.03.2011 12:26 
vittoria - "Лазарь, а мужской век как долог, по-Вашему? "

Не по моему, а по научному. Мужчина способен к оплодотворению, минимум, до 70 лет. Сперматозоиды не теряют своей живучести в зависимости от возраста. Вот это и есть мужской век. А поскольку человеку Богом отведено 70-80 лет жизни, то мужской век - почитай что до смерти.

 Ухтыш

link 9.03.2011 12:29 
//Тоже, наверное, как Ухтыш, в молодости считала, что замужество от нее никуда не уйдет. Ну-ну... //

Лазарь, что ж Вы меня хороните-то?)))

Как я уже говорила (в каком-то из предыдущих сообщений), ваш пост от 9.03.2011 15:16 неверный.

Я работала и в политике (ща многих закоряжит), и в бизнесе. Неправда.
Есть люди. А есть продукты системы.

И с людьми я общалась, и общаюсь до сих пор.
И сейчас работаю в бизнесе, который предоставляет не второсортные (спекулятивные продукты и услуги), а качественные и надежные, за которые нам не приходится "отмывать" деньги. Качество всегда востребовано.

Не все потеряно)

 Монги

link 9.03.2011 12:30 
"человеку Богом отведено 70-80 лет жизни"

О как интересно-то!!!

Бог шагает в ногу с техническим/научным прогрессом по ходу!

В средние века:

продолжительность жизни 30-35 лет. И Бог столько же отводил (до 40 - см. сочинения епископа Гроссетеста).

Сегодня:

продолжительность жизни (мед. успехи) от 60 до 80 лет.

И Бог тут же поправляется...

как же меня радуют "религиозные" люди...

 natasha396

link 9.03.2011 12:31 
Интересно, что "мужской век" приравнивается к живучести сперматозоидов ...

 Лазарь

link 9.03.2011 12:33 
Монги - 9.03.2011 15:30

Это срок указан в православных псалмах Давидовых. Писаны они были пару тысяч лет назад.

 Лазарь

link 9.03.2011 12:34 
justboris - "что вы называете богатством?"

В моем понимании богатство начинается с миллиона долларов (евров)

 Лазарь

link 9.03.2011 12:36 
natasha396 - "Интересно, что "мужской век" приравнивается к живучести сперматозоидов ... "

Также, как женский - к способности зачать и родить.

 Doodie

link 9.03.2011 12:37 
вот ведь как получается, мужик - мужик пока оплодотворять может, а женщина - женщина пока на нее, простите, стоит

/и этот человек рассказывал про учителей и обезьяну.../

 Монги

link 9.03.2011 12:43 
Лазарь,

ссылочку?

 суслик

link 9.03.2011 12:56 
интересно, а Деми Мур слышала про данную теорию?)
кстати, современная медицина значительно продляет срок родительства для женщин)) у мужчин же их кхм... биологический материал с годами токмо портится...

 vittoria

link 9.03.2011 13:02 
Мадонна вряд ли слышала.

 victoriska

link 9.03.2011 13:06 
Выйти замуж может каждый (пардон, каждая))).

Я практически всегда вела ботанический замкнутый образ жизни... Просидела "в девках" до 24 лет, зашла (на работе!!!) на сайт знакомств, зарегистрировалась (больше по-приколу, из скуки) и через 3 дня познакомилась с НИМ. Уже почти 2 года встречаемся, скоро роспись. Хотя раньше к знакомствам по интернету относилась настороженно.

Желаю всем желающим счасливо выйти замуж/жениться!)))

 Serge1985

link 9.03.2011 13:08 
Привет, Борис
"Простой пример - пара программистов организовала успешный старт-ап. Теперь они небедные люди"

дай догадаюсь - Л. Пейдж и С. Брин?

 Dmitry G

link 9.03.2011 13:17 
А хто такая Деми Мур? ))

 justboris

link 9.03.2011 13:18 
2Сергей: ты даже не знаешь, на сколько ты близок к истине ;)
2Лазарь:
вторая часть вопроса не менее важна ;)
т.е. что считать честным, а что нет

 Gajka

link 9.03.2011 13:26 
Моей коллеге по работе сороковник.
Пышная, розовая, хорошо одетая и пахнущая, с работой, машиной, квартирой и чувством юмора мадам. Любителей сего всегда находится в достатке:)
Но вот не терпит она, когда её кавалеры не закрывают за собой крышку ЕЁ унитаза:( А они упорно продолжают её не закрывать!
Ну вот трудно что ли закрыть? Ей ведь тоже хочется замуж...

 Scorpcat

link 9.03.2011 13:30 
Не хотелось писать, так как это не очень популярные взгляды.
Но хочется все же заступиться за женщин, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не хотят замуж. И я их очень хорошо понимаю. Я никогда не хотела выйти замуж. Lаже просто представить, как можно жить на одной территории с мужчиной мне дискомфортно. Семья и секс, скорее всего, приносят комфорт мужчине. Женщину же они лишают энергии. Мне не хочется иметь мужа и детей, и не только потому, что это будет мешать нормально заниматься любимой работой, но и потому, что я не чувствую такой необходимости и считаю это пустой тратой времени. Радость которую приносят дети, прекрасно понимаю, но это не всегда повод обрекать их на существование в этом мире - это просто эгоизм. К мужчинам меня не тянет. Это не значит, что я феминистка или мужененавистница. Мне нравятся умные и талантливые мужчины - общаться с ними, красивыми могу полюбоваться с эстетической точки зрения - но на определенном расстоянии. Чем больше уменьшается дистанция, чем больше недостатков я вижу, тем меньше они мне нравятся. Вопросы замужества не только не занимают последнее место в моей жизни, они вообще никогда не занимали никакого места. Куда больше меня интересовал всегда смысл существования и многие другие вопросы. Размножаются те, кто считает нужным. Планета и так уже перенаселена. Поступать так, потому, что так считает Маша/Петя/общество/соседи и т.д. считаю предательством себя. Написала все это только потому, что обвинять женщин в несостоятельности только потому, что они не делают того, что им никогда не хотелось делать, просто несправедливо. Написала очень искренне, абсолютно не лукавя.

 Ухтыш

link 9.03.2011 13:36 
Scorpcat

//Радость которую приносят дети, прекрасно понимаю, но это не всегда повод обрекать их на существование в этом мире - это просто эгоизм. К мужчинам меня не тянет.//

Простите, конечно, но это были ключевые Ваши фразы.

 victoriska

link 9.03.2011 13:40 
Имхо, если человек не может смириться даже с незакрытой крышкой унитаза, тяжело ему будет замужем.... Что же делать тогда раскиданным носкам, чипсовым крошкам на диване и пивному пятну на коврике у телевизора???)))))

 Igorrr

link 9.03.2011 13:41 
Scorpcat,

+1. Здравый пост. И религия и "должен/ не должен" тут вовсе не при чем. Поступать лишь так надо, как сам считаешь нужным. А не друзья, общество. мораль и даже Бог. Я бы тоже не хотел себя связывать штампом. И детей особо не хочу. И совершенно не важно, что думают об этом другие. А Бог, если он есть, поймет. Всё-таки он не зря Высший Разум.

 Лазарь

link 9.03.2011 13:43 
Gajka - 9.03.2011 16:26

А говорят, что крышку унитаза нужно закрывать, чтобы деньги водились.

 Gajka

link 9.03.2011 13:44 
2Scorpcat

Ой, это писала женщина?

"Мне нравятся умные и талантливые мужчины -общаться с ними"

А Вы им? И вот это вот Вы им тоже рассказываете?

victoriska, а когда колпачок на тюбик с зубной пастой не наворачивают, открывают ключом от почтового ящика бутылки с пивом, а ты потом этот ключ по всему дому ищешь, когда в джинсах уваливаются на чистое постельное бельё, когда не едят два дня подряд одно и то же......................?:))

 Dmitry G

link 9.03.2011 13:46 
Я считаю, что мужчине, который не умеет опускать после себя сиденье унитаза, не место в доме жизни женщины.

(А мужчине, который это сиденье не умеет для себя ПОДНИМАТЬ, место только в "сортире на два очка").

:)

 никф

link 9.03.2011 13:46 
**И религия и "должен/ не должен" тут вовсе не при чем. Поступать лишь так надо, как сам считаешь нужным. А не друзья, общество. мораль и даже Бог.**

Ага. Считаю нужным переспать сегодня с одной, завтра с другой, послезавтра с третьей и не нести никакой ответственности, так и буду поступать. И фигли мне мораль? Я ж животное.

 Лазарь

link 9.03.2011 13:47 
Пламенная спичь Scorpcat - 9.03.2011 16:30 - это обычное отклонение от нормы. Не стоит зацикливаться на этой персоне.

 Лазарь

link 9.03.2011 13:49 
никф - 9.03.2011 16:46

Пять баллов!

 никф

link 9.03.2011 13:49 
**А Бог, если он есть, поймет. Всё-таки он не зря Высший Разум. **

Не если есть, а Он есть. И за это перед Ним придётся отвечать. Хоть десять заповедей Его почитайте, что-ли, прежде чем писать такие вещи.

 Рудут

link 9.03.2011 13:52 
Лазарь, смешно читать ваши замшелые откровения..

Особенно про "мужской" и "бабий" век. И про убежденность в том, что бабам для счастья только и нужен что мужик...

Вот для разминки: http://www.kp.ru/daily/25644/808155/

Про качество "генетического материала" 70-летних бойцов на брачной ниве суслик уже написала .... Я про тех, кто доживет. По статистике средняя продолжительность жизни красных молодцев в нашей стране - 63 года, так что многие ваши потенциальные женихи и папаши к 70 годам уже сходят с дистанции...

А уж про внешний вид 70-летних женихов (особенно, холостых) в нашей стране даже думать не хочется (настолько это жалкое зрелище), при том, что хорошо выглядящих даже в этом возрасте женщин предостаточно...

 Рудут

link 9.03.2011 13:52 
Лазарь, смешно читать ваши замшелые откровения..

Особенно про "мужской" и "бабий" век. И про убежденность в том, что бабам для счастья только и нужен что мужик...

Вот для разминки: http://www.kp.ru/daily/25644/808155/

Про качество "генетического материала" 70-летних бойцов на брачной ниве суслик уже написала .... Я про тех, кто доживет. По статистике средняя продолжительность жизни красных молодцев в нашей стране - 63 года, так что многие ваши потенциальные женихи и папаши к 70 годам уже сходят с дистанции...

А уж про внешний вид 70-летних женихов (особенно, холостых) в нашей стране даже думать не хочется (настолько это жалкое зрелище), при том, что хорошо выглядящих даже в этом возрасте женщин предостаточно...

 Lelik'84

link 9.03.2011 14:04 
как мне нравится это слово,"норма"...
почти также как безаппеляционность суждений.

 Serge1985

link 9.03.2011 14:06 
justboris
Борь, почему ж "не знаю"? ;-)

 Лазарь

link 9.03.2011 14:06 
никф - "Не если есть, а Он есть."

Так, Igorrr до сих пор думает, что человек произошел от обезьяны. А та, в результате случайного сочетания аминокислот Опарина.
Что поделаешь, атеистическте невежество.

 Рудут

link 9.03.2011 14:08 
Scorpcat, я не все ваши убеждения разделяю (в частности, в том, что касается детей), но со многим согласна.

Тем же, кто считает свое мнение единственно верным, хочу напомнить, что, например, Майя Плисецкая сознательно отказалась от детей в своей жизни и думаю, она не меньше сделала для человечества, чем плодящиеся и размножающиеся... И уж тем более это не повод относить ее к "обычным отклонениям от нормы".

 Dmitry G

link 9.03.2011 14:11 
Как уже отмечалось, в основе безапелляционных суждений лежит лишь временная иллюзия абсолютной правоты :)

 Invers

link 9.03.2011 14:12 
а мне всегда казалось, что родиться женщиной и не узнать, что такое материнство - страшный waste. С таким же успехом можно приобрести космический корабль и гонять на нем в булочную.

 Lelik'84

link 9.03.2011 14:14 
Dmitry G, хорошо бы, чтобы временная ))

 victoriska

link 9.03.2011 14:14 
-С таким же успехом можно приобрести космический корабль и гонять на нем в булочную-.

Классно сказано....

 Лазарь

link 9.03.2011 14:17 
Invers

Правильно казалось. Только это, на самом деле, явь. Рудут и Sc поймут это годам к 50-ти (если это не клинический случай). Женщины, как правило к 50-ти умнеют.

 nephew

link 9.03.2011 14:18 
ЛАЗАРЬ, УЙМИТЕСЬ.
Я думаю, что пора просить модератора забанить вас на форуме. Вы заметно понижаете его суммарный IQ.

 natasha396

link 9.03.2011 14:21 
Наконец-то нашелся человек, который это произнес.

 nephew

link 9.03.2011 14:23 
к сожалению, мне не удалось запостить в "Отзывах" просьбу к модераторам.

 Serge1985

link 9.03.2011 14:24 
причем не только учетную запись, но и все IP ))

 Лазарь

link 9.03.2011 14:24 
nephew

У нас, в России - свобода слова. Закона я не нарушаю, оскорбительных слов также не произношу и Вы не вправе ограничивать меня в словах. А если Вам не нравится мое мировоззрение, то не читайте мои высказывания. Это просто.

 _Ann_

link 9.03.2011 14:25 
nephew +1

 miss*sunshine

link 9.03.2011 14:25 
у кого еще при прочтении оффов за последние пару дней сложилось впечатление, что он находится на уроке богословия у отца Лазаря?... интересно, станут ли оффы снова темами, где каждый сможет снова высказывать свое мнение по ЗАДАННОЙ теме, поздравлять друг друга с праздниками и, отдыхая от работы, вести непринужденное общение вне зависимости от религиозной принадлежности и от взглядов на религию, как таковую...

 Лазарь

link 9.03.2011 14:26 
nephew - "просить модератора забанить вас на форуме."

Повеяло ностальгией. Прямо как при коммунизме.

 Лазарь

link 9.03.2011 14:29 
miss*sunshine - "вести непринужденное общение вне зависимости от религиозной принадлежности и от взглядов на религию, как таковую... "

Да кто же мешает? Не реагируйте на мои посты. И все тут. Сказал Лазарь - и сказал. Вам же не больно?
Или Вы слов боитесь?

 victoriska

link 9.03.2011 14:32 
Слову - Свобода! Женщине - Мужа! Мужчине - Жену!

Пусть всегда будет солнце...!

 никф

link 9.03.2011 14:36 
**у кого еще при прочтении оффов за последние пару дней сложилось впечатление, что он находится на уроке богословия у отца Лазаря?... **

Вы, наверное, ожидаете увидать лес рук и услыхать одновременные выкрики: "у меня, у меня, у меня, у меня и у меня!!!!!"

Лично мне уроки богословия, как Вы их назвали, не мешают, а даже наоборот. Посты Лазаря не нравятся, а некоторые бессмысленные темы, включая данную, нравятся?

 miss*sunshine

link 9.03.2011 14:38 
Отнюдь, просто иногда слов становится слишком много... Аленсандр Ошис, которого Вы пламенно поддерживали, смог остановиться, высказав самое главное...
И уж не обольщайтесь, считая, что Ваши слова никого не ранят... Громко заявляя о своих православных взглядах, Вы, к сожалению, уже успели осудить многих, кто смел здесь высказать свое личное мнение. Не стоит вести здесь крестовых походов во спасение православия. И не стоит позволять себе некорректных высказываний в сторону кого-либо, особенно если это касается таких вопросов, как супружество и дети.

 victoriska

link 9.03.2011 14:40 
Вот если бы на вопросы о переводе Лазарь начал бы и вправду читать проповедь - это да, бан и все тут. Но это же оффнишная тема. Кто что хочет, тот и говорит. Главное - не оскорблять друг-друга и уважать чужое мнение. Имхо.

 Dmitry G

link 9.03.2011 14:46 
никф, это всё вполне укладывается в обычное отклонение от нормы :)

 svh

link 9.03.2011 14:46 
Прямо как при коммунизме.
Не люблю коммунистов, но одна из немногих хороших вещей, которые они сделали - прижали хвост попам.

 Рудут

link 9.03.2011 14:46 
и никфа бы вместе с Лазарем - по причине, указанной nephew

 Лазарь

link 9.03.2011 14:47 
miss*sunshine - "И уж не обольщайтесь, считая, что Ваши слова никого не ранят... Вы, к сожалению, уже успели осудить многих"

Никого адресно, я не осудил. Мне нельзя этого делать (никф это знает). А вот извращать мои слова на 180 градусов - может любой.
А то, что слова ранят...это да...поэтому кое-кто и боится разговоров о Боге на этом сайте. Слово ведь материально. Я буду здесь говорить о Боге. Это по-любому лучше, чем о женопреклонении.
Нет такого закона, чтобы муж был под властью жены.

 natasha396

link 9.03.2011 14:49 
По-моему, налицо явные комплексы.

 Лазарь

link 9.03.2011 14:50 
svh - " но одна из немногих хороших вещей, которые они сделали - прижали хвост попам. "

А за такие слова забанить нельзя? Если нет. Тогда почему за мои слова можно?

 никф

link 9.03.2011 14:52 
**Не люблю коммунистов, но одна из немногих хороших вещей, которые они сделали - прижали хвост попам. **

Позвольте полюбопытствовать, а чем вам священнослужители так насолили?

 Лазарь

link 9.03.2011 14:52 
victoriska - "Но это же оффнишная тема. Кто что хочет, тот и говорит. Главное - не оскорблять друг-друга и уважать чужое мнение."

Золотые слова. И я о том же. Никого конкретно (поименно) не оскорбляю и всем мое почтение.

 miss*sunshine

link 9.03.2011 14:53 
Ну вот на вскидку хотя бы пару цитат:

/Так, Igorrr до сих пор думает, что человек произошел от обезьяны. А та, в результате случайного сочетания аминокислот Опарина.
Что поделаешь, атеистическте невежество./

/Рудут и Sc поймут это годам к 50-ти (если это не клинический случай). Женщины, как правило к 50-ти умнеют./

Никф и Лазарь, по Вашему humble opinion эти высказывания не несут оскорбительного характера?

PS: заранее прошу прощения у Рудут и Igorrr за поднятие постов, которые им посвятил "никого не обижающий"Лазарь....

 victoriska

link 9.03.2011 14:55 
-Позвольте полюбопытствовать, а чем вам священнослужители так насолили?-

А они не разрешают спать с разными женщинами, ругаться матом и пить водку.... И еще морализируют постоянно... Жить, короче, не дают....

Людей расстреливали ни за что ни про что, стариков немощных, монахов, отцов и мужей.... Разве это есть хорошо? Это называется - хвост прижать?

 AnnaBel

link 9.03.2011 14:58 
Адресно вы никого не осуждаете, только в общей массе? ) Вот такая трактовка «не судите да не судимы будете»...

 Лазарь

link 9.03.2011 15:03 
miss*sunshine

Нет. Если бы я сказал, что ig - невежа. То это оскорбление и осуждение. А я высказался о характере его мыслей, а не о нем самом. Нужно это различать.
То же самое относится и к "клиническому случаю" Если бы я сказал, что Р и S шизофренички, то это было бы оскорбление. Но я так не говорю.
Ох, уж эти женщины...надумают себе...аж самим потом страшно делается.

 eu_br

link 9.03.2011 15:03 
никфа с лазарем поженить - и забанить...

 svh

link 9.03.2011 15:04 
Позвольте полюбопытствовать, а чем вам священнослужители так насолили?
Настырным стремлением установить свою монополию на идеологию - точно так же, как и коммунисты.

 Лазарь

link 9.03.2011 15:05 
victoriska - 9.03.2011 17:55

Спасибо за поддержку. Нас теперь на форуме трое. Не сдаемся! По дороге присоединяться другие!

 Лазарь

link 9.03.2011 15:07 
eu_br - "никфа с лазарем поженить - и забанить... "

Это не Вы меня пытались поженить с Ухтыш?

 Dmitry G

link 9.03.2011 15:08 
Умение контекстуально развернуть один и тот же аргумент на 180 градусов - и в защиту, и в обвинение - весьма ценно для практикующего юриста.
:)

А этот форум - весьма удобный (и, главное, совершенно бесплатный) тренажёр.

P.S. eu_br:
"...в бочку с сыном посадили, засмолили, покатили и пустили в окиян." :)

 Рудут

link 9.03.2011 15:08 
eu_br поддерживаю :-) количество безапелляционных банальностей, выданных этой парой, и дремучеее невежество в языковых вопросах имхо уже достигли критической массы ..

 Лазарь

link 9.03.2011 15:09 
svh - "Настырным стремлением установить свою монополию на идеологию - точно так же, как и коммунисты. "

А настырное американское стремление установить везде идеологию свободы и демократии - это не мономолия на идеологию. Что же они у Вас ненависти не вызвают?

 Igorrr

link 9.03.2011 15:09 
никф и Лазарь, одного поля ягодки...

Как я считаю, от обезьяны произошел человек, от инопланетян или от бога, - это мое сугубо личное мнение! И вас оно не должно.....эээммммм...КАСАТЬСЯ :))).

Если вам обоим нравится рыться в чужом грязном белье, и считать КАК правильно, а как нет, руководствуясь при этом лишь одной неизвестно сколько раз переписанной Библией, то вам надо было в средневековье родиться (там бы вы к месту пришлись, крича и тыча пальцев в "неверных" СЖЕЧЬ ВЕДЬМУ). Вообще такие ханженские замашки с ваших сторон говорят о довольно-таки многом. Видимо в детстве (ну или до сих пор) очень сильно ущемляли.

никф, с кем кто спит - личное дело каждого, если ему нравится каждый раз с новой женщиной, и если при этом он находит добровольных женщин, то пусть. Это его личное дело, лишь бы не навязывал свою политику, как это вы оба тут делаете. Надоело)

 nephew

link 9.03.2011 15:13 
офф: *рыться в чужом грязном белье* - мне уже неделю вспоминается из Стругацких: "что вы тут роетесь, как Лазарь на гноище"

 Лазарь

link 9.03.2011 15:14 
Igorrr - " Надоело "

Надоело - не читайте и не пишите. Ветка сама собой и закроется. А мне хочется и читать и писать. И многим (ну, хорошо - некоторым) тоже интересно читать, что я пишу.

 svh

link 9.03.2011 15:18 
Что же они у Вас ненависти не вызвают?
А я где-то говорил, что мне это сильно нравится?
Но интересная закономерность: наиболее благополучно, спокойно и уверенно живут граждане именно протестантских стран - там, где религия уже давно не занимает такого довлеющего положения, как католицизм, православие или марксизм.

 eu_br

link 9.03.2011 15:18 
да толку... его же сколько раз уже банили, и в оффах запрещали появляться, а он все равно... эта... всплывает...

может, в консерватории что-то поменять? (с)

 Igorrr

link 9.03.2011 15:20 
Лазарь

надоело что вы тут постоянно навязываете свои точки зрения и считаете себя истинной в последней инстанции. Тут не форум православных и об этом помнить нужно. Также есть люди других вероисповеданий и атеисты. И у каждого будут свои заповеди и мораль. Поэтому бить себя тут в грудь и считать себя тут единственным правильным пророком - неуместно. Просто смените форум и будет вам щасье.

 Лазарь

link 9.03.2011 15:28 
Igorrr

Вот ведь какой упорный. Да, не читайте моих постов и все тут. Нет, он все равно читает.
Ну, и правильно, - читайте. Главное, что я никого не оскорбляю и не унижаю.

 Лазарь

link 9.03.2011 15:30 
Igorrr - "Просто смените форум и будет вам щасье. "

Мне щасье сдесь. Среди Вас, кто меня чихвостит по полной, а постики мои крем глаза смотрит. Вот и смотрите. А за "что вы тут роетесь, как Лазарь на гноище" - я не в обиде.

 miss*sunshine

link 9.03.2011 15:32 
угу... мне сейчас жалко тех необдуманно "шикнувших" на Вас в церкви бабулек, которых Вы кляузами к батюшке из храма выкуривали... что-то мне подсказывает, что бабули "шикали" справедливо...

 Валькирия

link 9.03.2011 15:34 
товарищ Лазарь, а не пойти ли Вам.. ну, скажем хотя бы вот сюда:

http://www.dobroeslovo.ru/
http://forum.pravmir.ru/
http://www.rusbeseda.ru/
http://orth.ucoz.ru/forum/

Это так, навскидку, первые результаты поиска. Но Вы же Гуглом пользоваться умеете? Я верю, что умеете. Ну так вот, там такого добра - валом. "Как гуталина на гуталиновой фабрике" (с)

Доброго пути!

 Igorrr

link 9.03.2011 15:36 
Лазарь

смотрят чтобы логику целой ветки понять.

Если щасье здесь, то тогда не переходите уж на личности. А то Боженька этого не оценит.

 Лазарь

link 9.03.2011 15:38 
Валькирия - "товарищ Лазарь, а не пойти ли Вам.. ну, скажем хотя бы вот сюда"

Мультитран - очень хороший сайт. Я его везде рекламирую и всем предлагаю заходить на него. Мне здесь нравица!!
:-D

 Лазарь

link 9.03.2011 15:40 
Igorrr - 9.03.2011 18:36

Да-да...Вас я упомянул. Но ведь не оскорбил? И не осудил. Ведь так?

 Igorrr

link 9.03.2011 15:41 
оскорбили.

 Валькирия

link 9.03.2011 15:41 
>> Я его везде рекламирую и всем предлагаю заходить на него.

т.е. вскоре ожидается особо бурный поток кхм... "просветителей"?

у нас же столько палат нет....

 Igorrr

link 9.03.2011 15:41 
Лазарь,
всё с Вами заканчиваю. Ушел

 Лазарь

link 9.03.2011 15:43 
Igorrr - "оскорбили. "

Простите меня, умысла оскорбить Вас - не было.

 Dmitry G

link 9.03.2011 16:02 
Я его везде рекламирую и всем предлагаю заходить на него.

И увидел Бог, что это хорошо.
И послал Поминову адекватного промоутера :))

† Thread closed by moderator †