DictionaryForumContacts

 Монги

link 7.02.2011 7:59 
Subject: офф: вакансия (две)
В продолжение истории с вакансиями (нач. отдела нашли). АПДЕЙТ:

Крупнейшей добывающей и производственной компании (№1 по некоторым позициям в мире) необходимо закрыть следующие две вакансии:

Переводчик (английский язык)

Строго мужчина. Обязательно высшее лингвистическое образование (в дипломе должно быть указано "переводчик). Обязательно минимум три года опыта работы по специальности.

Обязанности:
-письменный и устный перевод (50/50)
-командировки (до 4 месяцев в году, по всему миру)
-периодический овертайм (оплачивается премиями)

Условия:
-конкурентноспособная и полностью "белая" зарплата
-премии (до 40% годовой зарплаты)
-регулярная индексация

Особенности по вакансии:
Строжайший дресс-код. Строжайший учёт рабочего времени (опоздал три раза на 1 минуту в течение квартала - прощай премия. Еще два-три раза - прощай работа). Периодический устный перевод для "олигархов" и "топ-чиновников". Жёсткая корпоративная культура. Вертикальный карьерный рост практически невозможен (а некуда расти). Горизонтальный (уехать в Австралию на 3 года) - сколько угодно.

Общая информация:

1) Местоположение офиса - Россия, Москва, самый центр.

2) В компании действуют строгие положения о конфиденциальности. И за этим действительно следят.

3) Срок оформления успешного кандидата на работу: до 1,5 месяцев (согласование на уровне нач. службы + проверка безопасности).

4) Вакансии не попадут на внешний рынок.

_____________________________________________

Если есть вопросы, пожелания и проч. пишите мне на мыло (в профиле), здесь или в личку.

Спасибо.

 Serge1985

link 7.02.2011 8:04 
а что, тогда (в ноябре) не набрали?

 svh

link 7.02.2011 8:11 
Сереж, с таких условий сбежишь нафиг, никакая зарплата не нужна будет.

 Монги

link 7.02.2011 8:13 
Серж,

нач. отдела набрали, переводчиков нет.

видимо, svh всех распугал:)

Обязательно минимум три года опыта работы по специальности - это именно в нефтянке, да?

 Монги

link 7.02.2011 8:23 
Праздный Ленивец,

нет. Желательно, но не обязательно.

 Serge1985

link 7.02.2011 8:25 
Утро доброе, Сергей

как Вам, не надоела еще жизнь фрилансера?
мож, стоит подумать, Вы ж технарь )

 inex

link 7.02.2011 8:27 
а девушек точно не принимаете?

 eye-catcher

link 7.02.2011 8:31 
inex, - "Строго мужчина."

 Монги

link 7.02.2011 8:32 
inex,

А девушки пожелают/смогут, скажем, на 30 суток по 14 часов куда-нить на добывающую площадку в Кордильерах?

 inex

link 7.02.2011 8:35 
думаю.. что и не все мужчины это смогут... далеко не все..
да и потом... думаю про такого рода экстримы изначально писать нужно.. а не про Австралию и перевод олигархам)))

 Монги

link 7.02.2011 8:38 
"думаю про такого рода экстримы изначально писать нужно"

Сначала - экстримы. Потом (как себя покажешь) - Австралия/США/Гондурас:). Из головного офиса хороших/отличных переводчиков постоянно переманивают на "родственные" проекты за рубежом. Откуда и потребность в новых вменяемых перах.

 svh

link 7.02.2011 8:42 
Сереж,
1. Нет, не надоела.
2. У меня в дипломе нет записи "переводчик".
3. Сомневаюсь, что потяну устные переводы - не настолько хорошо воспринимаю язык на слух.
4. Если бы все вышеперечисленное было - все равно сомневаюсь, что пошел бы, слишком уж жесткий режим.

 inex

link 7.02.2011 8:44 
скажите.. Монги... а может, что то в Киеве имеется? у нас как то тут совсем глухо с переводчиками.. и их используют как секретарей... буду благодарна за любую инфу

 inex

link 7.02.2011 8:45 
головного офиса ... вы украинка?))) или так получилось?)))

 Монги

link 7.02.2011 8:46 
"может, что то в Киеве имеется"

0_0

сорри, про Киев ничего не знаю

 Монги

link 7.02.2011 8:47 
у нас тута все офис "головным" называют.

 eye-catcher

link 7.02.2011 8:50 
inex, а что Вас в "головном офисе" не устроило?
И с чего Вы взяли, что Монги - она???

 Монги

link 7.02.2011 8:51 
"Монги - она???"

Действительно. Как много нового я о себе узнаю:)))

 eye-catcher

link 7.02.2011 8:54 
Монги, см. пост в 11:45 - разве Вы не заметили? :)

 inex

link 7.02.2011 9:00 
налетели.. налетели...
все такие злобные?)))

 ОксанаС.

link 7.02.2011 9:03 
Монги, дорогая, а вот интересно - начальника отдела в Мтране нашли?
если только оговорка о конфиденциальности не запрещает распространяться на эту тему

 Surefire

link 7.02.2011 9:09 
Ищут пожарные, ищет милиция,
И олигархи нашей столицы
Ищут давно, но не могут найти,
Парня какого-то, лет тридцати (с) :)))

Монги, а сколько олигархи предлагают-то за "30 суток по 14 часов куда-нить на добывающую площадку в Кордильерах"? :)))))

Тыщ 70-80, поди ? :))

 Монги

link 7.02.2011 9:12 
Surefire,

за "30 суток по 14 часов куда-нить на добывающую площадку в Кордильерах" (именно за командировку в подобных условиях) предлагается 2 зарплаты на время командировки + командировочные (считай, еще одна зарплата).

Всё учтено, дорогой:)

 Монги

link 7.02.2011 9:13 
"Тыщ 70-80, поди ?".

Не имею права разглашать-с.

 Монги

link 7.02.2011 9:16 
ОксанаС.,

"не запрещает распространяться на эту тему"

в таком формате не запрещает. Из М-трана целых два человека вошли в шорт-лист (состоящий из трёх кандидатов). Но, в итоге, всё-таки "купили" (от партнерского кадрового агентства пришёл) третьего. Он и правда "на голову" круче был.

эх, жаль, что годы и здоровье уже не те... (( а то ведь и строжайшее с жестким не остановило бы... ))

 AlexTheBest

link 7.02.2011 9:39 
safe in a cage...
not really safe

 Монги

link 7.02.2011 9:44 
Поскольку мне, по большому счету, пофигу, могу позволить себе некоторые размышления вслух на тему:

Кому эта вакансия НЕ подойдет:

возрастным, "привязанным" к месту проживанья (семья, etc.), ленивым/избалованным ("я тут на частного адвоката работал - так у меня норма была аж 3 стр. в день! Представляете, какой изверг!!!"), действительно высококлассным специалистам (можно и дороже себя продать).

Кому это вакансия подойдет:

хорошим переводчикам, у которых нет проблем с самоорганизацией и которые стремятся поработать "за морями-окиянами".

AlexTheBest,

eh?

 мilitary

link 7.02.2011 9:51 
Эх, жалко не вышло из меня переводчика.
Фсёравно хааачу фкардильее-е-е-еры!!... :(

 Supa Traslata

link 7.02.2011 9:54 
Монги,
RE "Он и правда "на голову" круче был."
Просто интересно, как зануде-терминографу... Поделитесь соображениями, что за единица измерения такая - "голова".
PS Вы, кстати, кандидатов сами интервьируете?

 Supa Traslata

link 7.02.2011 9:55 
"ю" потерялась, пардон...

 Serge1985

link 7.02.2011 9:56 
"Монги, дорогая" 8Ъ

 Монги

link 7.02.2011 9:57 
Supa Translata,

"Вы, кстати, кандидатов сами интервьируете"

Ага. Прям щаз.

"что за единица измерения такая - "голова"

Это когда послушаешь, посмотришь и с уважением думаешь: "Вот голова!"

 Supa Traslata

link 7.02.2011 10:15 
>>Это когда послушаешь, посмотришь и с уважением думаешь: "Вот голова!">>
Вот-вот, а бывают и такие люди - сам-то голова, но, чтобы понять это, послушать и посмотреть на него надо подольше, т.к. специалист может быть профи, но иметь проблемы с самопрезентацией, например. Это я про неуниверсальность единицы измерения "голова" ))

 Монги

link 7.02.2011 11:35 
Это... Если "голова" есть, то проблем с самопрезентацией быть не дОлжно, не?

:)

 Val61

link 7.02.2011 12:11 
Тем, кому до 30, рекомендую попытаться. Попитка не питка, как мы знаем. А армия - это школа жизни. Я к тому, что после годика в этой мясорубке мозг и нервная система становятся жилистыми, мускулистыми и очень твердыми и выносливыми. Ну, прям, не нервы с извилинами, а натуральные стальные канаты. Подготовленный таким образом переводчик становится истинным спецназовцем и умеет спрягать глагол to do со сверхзвуковой скоростью.

ЗЫ: Я серьезно.

 eye-catcher

link 7.02.2011 12:21 
Val61,
так прикольно описали свою рекомендацию! ))

П.С. - серьезно понравилось! )

 Supa Traslata

link 7.02.2011 12:34 
Монги,
Да это я просто вспомнил пару примеров. Например, одна молодая тетенька имела такой опыт работы в свои 40, что закачаешься, заграница, ООН и много чего, но... Почему-то не любила выставлять себя напоказ, говорить о своих достижениях, как будто стеснялась. А иныи товарищи наоборот - за душой опыта на 3 копейки, но могут красиво себя подать, пустить пыль в глаза. Это я к умению грамотно себя п(р)одать ))

 Serge1985

link 7.02.2011 12:36 
Валерий, после Вашей рекомендации мне стало немного жаль, что я гуманитарий... и все таки есть в нефте/бурении/геологии своя романтика )) юрикам гораздо скучнее

 Rascha

link 7.02.2011 12:51 
Serge1985 - никакой там романтики, в юриспруденции - там да, поэзия. а нефтегаз- суровые буровые будни, платформа в окияне-море и одна надежда на вертолет и летную погоду.

 azu

link 7.02.2011 13:00 
Serge1985
Как справедливо было замечено, такая романтика хороша до тридцати, когда по молодости с работы готов вообще домой не возвращаться и переводить днем и ночью, что на буровых, что в офисах миллионеров.

А потом как-то "юрики", особенно сидя дома, становятся в разы милее. Может, это только у меня так.

 HeneS

link 7.02.2011 13:04 
***Строжайший учёт рабочего времени (опоздал три раза на 1 минуту в течение квартала - прощай премия. Еще два-три раза - прощай работа)***.

Начинал свой трудовой путь в "почтовом ящике" с аналогичным режимом (аккурат польстился на приличные по сравнению с прочими заведениями деньги).
И хоть с самоорганизацией все ОК, но стресс практически постоянный. Короче, отмотал, на сколько подписался, и моментально уволился. А потом еще лет 5 посещали кошмары, про то, что влетаю это в проходную, а турникеты уже закрыты! Или пропуск: вот же он был - и вдруг потерялся!
КА-ТА-СТРО-ФА! 8-Е

 Karabass

link 7.02.2011 13:49 
_Периодический устный перевод для "олигархов"_

Это самая неприятная часть работы, да?

 Монги

link 7.02.2011 13:51 
Ну... для меня была бы таковой, да.

 Anna-London

link 7.02.2011 15:46 
Все перечитала. Кроме упоминания о Кордильерах (кстати, почему не упоминается испанский?) и долгого рабочего дня, ничего такого страшного, с чем не справилась бы дама (кстати, почему "мужчинам" противопоставляются "девушки"?), не увидела.
Подождем еще лет 50.

 tumanov

link 7.02.2011 20:14 
Из головного офиса хороших/отличных переводчиков постоянно переманивают на "родственные" проекты за рубежом. Откуда и потребность в новых вменяемых перах.

Вывод: платите вменяемо — проблемы с текучкой не будет
А то, блин, постоянная текучесть кадров.

Анекдот из жизни, рассказанный моим однокласником, поступившим в Питере во Фрунзенку.
Когда начальника училища спросили, почему он отсекает абитуру с еврейскими фамилиями, он ответил, что ему надоело готовить кадры для Израиля.

 nephew

link 7.02.2011 20:20 
Израиль, морская держава!

 tumanov

link 7.02.2011 20:24 
Как ни забавно, но таки да!

 Val61

link 7.02.2011 21:47 
с чем не справилась бы дама

О, да. Есть девушки в русских селеньях. В сауне мужикам переводить могут. Под водочку. В лагере на руднике сотне самцов на вахте... Жить, кстати, с супером в одном вагоне... Туалет в тундре, подумаешь, фигня какая. И в декрет никогда не уходят, что характерно.

А боссы дураки и сексисты, не понимают, что есть, есть, не перевелись переводчицы в наших селеньях.

 lisulya

link 7.02.2011 22:35 
--Строжайший учёт рабочего времени (опоздал три раза на 1 минуту в течение квартала - прощай премия. Еще два-три раза - прощай работа)--

аскер/работатодатль и иже с ними:

разоритесь и загребётесь, мля, замену своему супер-пупер переводчику искать каждый раз... Или -- НЕФИГ ТАКИЕ ПОНТЫ НА ВЕТЕР КИДАТЬ И ВСЕХ ТУТ СТРАЩАТЬ ЗАРАНЕЕ

 vinni_puh

link 7.02.2011 22:40 
Нда, поразительно... работаю в подобном 3 года, знакомая коллега работает около 5ти... и "самцы" есть, и вагоны, и многочасовые полеты на объекты, но гендерных проблем не разу не было. Коллега 4е года жила на вахте 2х2 в качестве "бейбиситтера" для казахских инженеров, опять таки никаких проблем, туалетных канав в тундре и пр.

Только в России. (с)

Зы. Кстати, женщины проводят в декрете в среднем 2-3 года на ребенка, из 40-50 лет своей рабочей жизни. Так что не надо.

 Karabass

link 7.02.2011 22:46 
lisulya
Ну что вы. Стоит ли так серьезно воспринимать? Пусть себе самоутвердядзо господа=)

ЗЫ
- Да! Это от души… Замечательно. Достойно восхищения.
Ложки у меня пациенты много раз глотали, не скрою, но вот чтоб так, обедом…
На десерт… и острый предмет… замечательно!
За это вам наша искренняя сердечная благодарность.
Ежели, конечно, кроме железных предметов ещё и фарфор можете употребить…
Тогда просто нет слов!
"Формула любви"

 Монги

link 8.02.2011 6:09 
raisy daisy

 vasya_krolikov

link 8.02.2011 6:49 
upsie-schmupsie

 Val61

link 8.02.2011 7:23 
vinni_puh

8.02.2011 1:40 link
Нда, поразительно... работаю в подобном 3 года, знакомая коллега работает около 5ти... и "самцы" есть, и вагоны, и многочасовые полеты на объекты, но гендерных проблем не разу не было. Коллега 4е года жила на вахте 2х2 в качестве "бейбиситтера" для казахских инженеров, опять таки никаких проблем, туалетных канав в тундре и пр.

Ну что тут скажешь. Повезло вам, девушки. Как мало кому. Грю же, есть, есть девушки в русских селеньях. И никакой гендерной проблемы, что характерно. Впрочем, буду честным, сам работал в коллективах, где такие присутствовали. Отличными ребятами оказывались. Настоящими мужиками. Не то, что некоторые "самцы".

 eye-catcher

link 8.02.2011 7:30 
*Впрочем, буду честным, сам работал в коллективах, где такие присутствовали. Отличными ребятами оказывались. Настоящими мужиками. Не то, что некоторые "самцы".* - smiles

 svh

link 8.02.2011 7:36 
"женщины проводят в декрете в среднем 2-3 года на ребенка, из 40-50 лет своей рабочей жизни. "
Что, прям до 70 с лишним лет на вахтах в тайге пашут?

 Рудут

link 8.02.2011 7:53 
Какая прелестная веточка :-) Валер, про жилистые и мускулистые мозг и нервную систему ну очень понравилось :-) Эх, жаль, я не строго мужчина, лет эдак от 25 до 35 с "переводчиком" в дипломе... Тайга, платформы, Кордильеры, олигархи.. мечта!:-))

Однако, Монги, такой режим для Москвы - жесть. Это нужно либо жить под офисом, либо из офиса вообще не уезжать. Во всех остальных случаях прибытие на работу вовремя не гарантировано. У меня, например, временной люфт примерно в час :-)

 Serge1985

link 8.02.2011 8:00 
Рудут
Если жить под офисом, все равно можно опоздать, и, представьте себе, не на одну минуту, а даже (о ужас!) на целых две... с половиной.

 Монги

link 8.02.2011 8:01 
... одного не понимаю - что мешает планировать день со "смещением" на час? (простой пример: принять за данность, что рабочий день начинается в 08.00 - и опаздывай хоть на полчаса кажный день!:)

 Val61

link 8.02.2011 8:04 
Случилось поработать в организации, где опоздание более, чем на 5 минут чаще одного раза в месяц каралось штрафом в размере не-помню-сколько-но-много процентов от т.н. "переменной части" (там была "белая" зарплата в размере 2800 рублей в месяц, надо же, помню, а ведь почти 12 лет прошло и "не-белая" - налом в руки - все остальное). М-да. Так вот, текучкой кедров та контора как славилась, так и до сих пор славится. Хотя, некоторые приживаются. Ну как кактус, он не будет расти на плодородном черноземе, ему каменистую и иссушенную палящим солнцем пустыню подавай. Ну, или горшочек на подоконнике. А в русском поле расти не будет, хоть режь его.

 _MarS_

link 8.02.2011 8:07 
А для чего так планировать свой рабочий день (как будто бы он с 8 утра), если нормальный работодатель и так разрешает своим сотрудникам его смещать с учетом обстоятельств и с последующей отработкой - конечно, кроме тех случаев, когда в 9.00 начинается какое-нибудь важное мероприятие, требующее участие переводчика :)

 Serge1985

link 8.02.2011 8:19 
3 недели назад знакомый устроился манагером по продажам в российское представительство Kia Motors. По его словам, там действует некая "американская система". Оклад просто смешной, все манагеры живут на процент с продаж. В пик продаж (какое-то там сезонное деление) в среднем выходит по 90-100 чистыми. А в "мертвый сезон" сидят на 25-40.
Да и установленные законом 40 рабочих часов в неделю распределены как-то странно (график скачущий). Отдельная строка - штрафы за разные "проступки": отказ благожелательно настроенного клиента покупать машину (а виноват все равно манагер), невежливое обращение с клиентом (тебе могут грубить, ты - ни в коем случае), опоздания на работу (это понятно), курение в рабочее время (! - типа, пока куришь - не работаешь), мат на рабочем месте (! - мол, засоряешь офис негативными эмоциями), небрежный внешний вид (мятый костюм, или отсутствие галстука, или небритый).

и ведь говорит, что нравится! наверно, храбрится!

PS
по его словам, "старожил-продажник" работает около 1,5 года

 naturalblue

link 8.02.2011 8:20 
Монги

КонкуренТОспособная, между прочим ))

 Монги

link 8.02.2011 8:24 
моя русский язык не знать савсем (кроми шюток)

 naturalblue

link 8.02.2011 8:28 
этого слова вообще никто никогда не знает.

 Рудут

link 8.02.2011 8:33 
Монги дорогая, мешает планировать сама жизнь :-) Чтобы приехать в офис к 8 нужно, как минимум, вставать в 6 (час - сбор, час дорога), а то и раньше. Чтобы голова работала, нужно минимум 6 часов сна, а то и больше, а значит, ложиться спать в 11-12 вечера, а значит, вся жизнь - работа, дорога, поспал, работа- дорога, поспал... опоздание на минуту - попытка бегства...шаг в сторону- расстрел...

 Монги

link 8.02.2011 8:38 
романтика!

 Serge1985

link 8.02.2011 8:41 
"украл - выпил - в тюрьму"

"работа - дорога - сон"

и в чем разница ?!? ))

 Скрипка

link 8.02.2011 8:55 
*"украл - выпил - в тюрьму"

"работа - дорога - сон"

и в чем разница ?!? )) *

второе - добровольно
первое - не очень))

Феминистки поставили в театре новую постановку сказки "Белоснежка и семь гномов".
Теперь там четыре Белоснежки и четыре гнома.

 Ita Takana

link 8.02.2011 9:08 
Ленивец, но все ли гномы действительно гномы?
во всех смыслах этого слова)))

 eye-catcher

link 8.02.2011 9:14 
*Теперь там четыре Белоснежки и четыре гнома.*

Ребят, я же работать не могу! Сижу и ржу, как ненормальный, целый день! smilie

Ита, про гномов известно только то, что один из них - анонимный алкоголик, зато у всех Белоснежек разный цвет кожи!

 Ita Takana

link 8.02.2011 9:40 
ну, гномы, надеюсь, разного роста? и разной ориентации?
гномы как гномы... копают себе...

 Val61

link 8.02.2011 10:05 
Ита, про гномов известно только то, что один из них - анонимный алкоголик, зато у всех Белоснежек разный цвет кожи!

Должен быть как минимум один с нетрадиционной ориентацией и один с болезнью Альцгеймера. А фто? Нельзя? В кордильерском руднике-то. Ах, ну да. Как минимум один из них - мексиканец.

 kondorsky

link 8.02.2011 10:22 
Один гном - обязательно инвалид, еще один - нетрадиционной сексуальной ориентации, и наверное религии тоже должны быть паритетно отражены

 Mumma

link 8.02.2011 10:24 
тогда уж и партийную принадлежность не забудьте

 Val61

link 8.02.2011 10:29 
Бело- Желто- и Черно-снежки тоже. Нетрадиционной. При этом Белоснежка наверняка завязавшая наркоманка, Черноснежка весит минимум 200 кг, а Желтоснежка грудью останавливала танк на площади Тяньаньмэнь. Латиноснежка - сбежавшая из Венесуэлы от зверств тамошнего Чавеса в мир свободы вице-мисс мира. Но без ноги. Гномы оторвали.

 Val61

link 8.02.2011 10:31 
*Теперь там четыре Белоснежки и четыре гнома.*

Blin, как я мог забыть! Три гнома любили тайком примерять платье Белосженки в той еще сказке. И в этой, ясен пень, стали трансвестистами.

 Serge1985

link 8.02.2011 10:33 
коллеги, если у кого есть желание и возможность, может, кто-нибудь заглянет в ветку http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=243974&l1=1&l2=2

 Ita Takana

link 8.02.2011 10:49 
понравилось про снежок)))

 vinni_puh

link 8.02.2011 10:50 
Что, прям до 70 с лишним лет на вахтах в тайге пашут?

Понятно, что нет :)) Просто надоедает когда люди постоянно тыкают, что "а девушки в декрет выходят и поэтому их не стоит брать на работу", забывая что после декрета тоже жизнь есть. И, кстати, довольно длинная и полная.

"Ну что тут скажешь. Повезло вам, девушки. Как мало кому. Грю же, есть, есть девушки в русских селеньях. И никакой гендерной проблемы, что характерно. Отличными ребятами оказывались. Настоящими мужиками. Не то, что некоторые "самцы".

Гыы :)) Но согласна, что мне очень повезло, это да. Прекрасный коллектив, адекватный шеф и гора уважения, отношение как к специалисту, а не к "девушке". Моей коллеге тоже очень везло, она же проводила дни с утра до позднего вечера со своими "мальчиками", но у нее слегка другая история - ей, скажем, немного за 45, она бывшая учительница и у нее очень добрый, хороший подход к людям. Ее уважают и любят как маму или как самую нежно любимую учительницу, даже самые крутые и немытые))) характерно, что она все еще поддерживает отношения с некоторыми учениками, которым уже за 30ть, т.е. такого склада человек.

 lisulya

link 8.02.2011 16:24 
2 Karabbas and Монги:

Был неправ, вспылил...

))

 123:

link 8.02.2011 18:48 
Кордильеррррры ... кордильеррррры ... нас и тут неплохо кормят ...

 Монги

link 9.02.2011 6:11 
и еще разок ап

 Dimking

link 9.02.2011 6:33 
Монги, мне кажется, лучше подзакатать понты - того глядишь, кто-нить и придет на собеседование.

 Монги

link 9.02.2011 6:38 
Димкинг,

1) расскажите поподгобнее о "понтах" в этом объявлении, плиз.

2) "глядишь, кто-нить и придет на собеседование" - мне лично, если честно, глубоко параллельно придет кто на собеседование или нет.

 EnglishAbeille

link 9.02.2011 6:58 
Я бы согласилась, но у меня ёлки...

...И женский пол.

 Pipina

link 9.02.2011 7:35 
эх! горы, немытые мужуки, сортир под сосной - мячтааа....

 skralex

link 9.02.2011 7:42 
неужели правда всем кажется фантастикой приходить на работу вовремя без опозданий ни на йоту????
может я инопланетянин какой-то? за последние 3 года опоздал 4ре раза(у нас тоже строго следят по минутам) - хотя и на машине бывает езжу и недомогаю спросонья, и ребенка старшего в сад..

разбаловали Вы себя Господа и Дамы!
надобно режим дня соблюдать, тогда и гармония и успеваемость будут-с
=)

 Serge1985

link 9.02.2011 7:45 
skralex
хех, скока лет, скока зим - давно Вас тут не видел )

 Dmitry G

link 9.02.2011 7:46 
сортир под сосной
... а в сортире - Желтоснежка...

 Pipina

link 9.02.2011 7:47 
да нет, не фантастика. Я всегда прихожу на 20-30 минут раньше. Мне проще встать пораньше и доехать в полупустом метро, зато еще успеваю перед работой в бассейн, чем поспать лишние пол часа и в давке тащиться опаздывая на работу. А вообще у нас корейская фирма, тут тоже все помешаны на опозданиях - уже имеется два уволенных переводчика за систематические опаздывания.

 Serge1985

link 9.02.2011 7:47 
а мне, например, помогает НЕ ОПАЗДЫВАТЬ на работу электричка, которая в 06.15 на платформе "Станция Коломна"... ибо если на нее опоздать - то !

 skralex

link 9.02.2011 7:49 
гран мерси, очень приятно)
я захожу нередко, "пополняю", так сказать...
просто в сообществе столько экспертов, что если иногда и знаю ответ на вопрос, то его уже давно дадут))

Всем хорошего дня, веселого настроения! И ..всегда быть вовремя...и в нужном месте...)

 EnglishAbeille

link 9.02.2011 8:15 
skralex, вы конечно молодец, но при чем же тут фантастика?

Я не вмешивалась в разговор про то, что опоздания - это ужас-ужас. Но мне кажется, что затеявшие его хотели сказать, что минутное опоздание - это не такая уж и страшная провинность, чтобы отдельно упоминать ее в требованиях вакансии.

А ежели упоминают - то попахивает минимум недоброжелательностью, максимум самодурством начальства.

Подумаешь - 1 минута! Не на конвеер же зовут работать, где у смены работа от звонка до звонка и ни секундой больше!

Если надо - так я сама пораньше приду, чтобы все успеть. А если не надо?
Прибежать с высунутым языком пораньше и сидеть в форуме МТ, потому что нечего делать? Зато без опозданий, вот молодец!
Ребенка невыспавшегося в неглаженной рубахе в сад закинул, желудок ноет - потому что позавтракать не успел - зато успел во время, ёклмн, мистер Пунктуальность!

 svh

link 9.02.2011 8:17 
"Но мне кажется, что затеявшие его хотели сказать, что минутное опоздание - это не такая уж и страшная провинность, чтобы отдельно упоминать ее в требованиях вакансии.
А ежели упоминают - то попахивает минимум недоброжелательностью, максимум самодурством начальства."
+1, именно так! Если это с ходу так жестко постулируется, да еще в сочетании со "строжайшим дресс-кодом" и прочим - можно быть 100% уверенным, что там и другой корпоративной шизы полно.

 Монги

link 9.02.2011 8:22 
а мне кажется, что очень немногие внимательно прочли собственно описание вакансии.

про опоздания:
устный переводчик... Во вторник за ужином в 21.00, высокие стороны договорилось о проведении переговоров на следующий день в 09.15.... Переводчик опоздавает на полчаса... Иностранные партнеры вежливо и ехидно улыбаются...

про дресс-код:
в принципе - то же самое. Вызвать могут в любое время рабочего дня. Ну и что делать будем, ежли ты без галстука и в джинсах?

 никф

link 9.02.2011 8:25 
Всё-таки интересно, сколько же они платят, что выдвигают такие требования?

 Dmitry G

link 9.02.2011 8:25 
А чтобы дресс-код легче соблюдать было, ещё буклет выдадут, где всё чётко расписано - какого цвета, какой длины, какого фасона и даже какой марки. Вплоть до рекомендаций по брендам и магазинам.

 _MarS_

link 9.02.2011 8:26 
svh +1 про опоздания
Естественно, речь не о том, что можно приходить когда душе угодно. Дисциплину еще никто не отменял. Но когда речь идет о нескольких минутах, это действительно уже перегиб и самодурство.
Насчет дресс-кода не соглашусь с Вами, в разных компаниях своя специфика. Одно дело, когда сидишь целыми днями перед компом, это можно и в свитере придти, другое дело - если работа связана с переговорами высокого уровня или с клиентами.

 Монги

link 9.02.2011 8:27 
вот последний пост _MarS_, например. Очевидно же - ну не прочитал человек внимательно самый первый пост...

 Rascha

link 9.02.2011 8:39 
Монги, если все будут внимательно первый пост читать, кто ж тогда будет тему апать?

 skralex

link 9.02.2011 8:40 
Нет, ребята-девчата, вы не совсем правы;
если работодатель заранее высказывает дополнительные требования к вакансии, это как раз говорит больше о "правильности" конторы, чем о "неправильности". Устраивает - идёшь, кажется дурью - значит не валентны! (а не как в совке, где ничего на скажут, а потом предъявляют "у нас принято вот так, а здесь вот этак")
По мне - такое требование даже плюс! Это значит контора ценит пунктуальность, а значит большие шансы что и конкретный измеримый вклад в бизнес будет оценен.

Кстати, если немного абстрагироваться от чисто "переводческой" лямки и немного взглянуть на прочие офисные профессии, то с утра, каждая минута - на вес золота, а вот после 10, 11 можно и отвлечься.

офф:. всем желаю научиться успевать заранее (с вечера) гладить одежду себе и ребенку(+жене), чтобы хоть и невыспавшегося, но в "козырном прикиде" в сад доставлять))

 Daryn

link 9.02.2011 8:45 
skralex,
+1
Я тоже за пунктуальность и правильность.
Пора уже научиться этому!

 никф

link 9.02.2011 8:47 
Вообще, чем-то Райкина напоминает: "Пойди проверь, кто на сколько секунд опоздал!" (с)

 _MarS_

link 9.02.2011 8:47 
Монги, Вы зря так. Мной уже ведь говорилось раньше, и сейчас повторю - речь не идет о случаях, когда какое-то важное мероприятие с участием переводчика начинается ровно в 9.
Речь о самой политике (лишение премий и т.д.). Ну не каждый же день у них такая ситуация, что нельзя придти в 9.02, а не в 9.00. Опаздывать - не мой стиль, но когда человека штрафуют за 2-3 мин., даже если это никак не сказалось на эффективности его работы за день, это уже слишком...

 svh

link 9.02.2011 8:53 
Именно так. На важное мероприятие, действительно, можно и пораньше из дома выйти и все такое. Но они случаются далеко не каждый день. А если в какой-нибудь один из дней опоздал не на 1 минуту, а сразу на 4? (ну мало ли - транспорт, живот с утра прихватило и т.п.) Все, расстрел из реактивного г..номета?
По поводу джинсов - а что, переводчик, одев джинсы и свитер, сразу резко теряет квалификацию?

 Монги

link 9.02.2011 8:55 
_MarS_,

очевидно же, что такая политика введена (разумно, на мой взгляд), чтобы максимально исключить возможность возниковения "ситуевин".

Как иначе можно в очень большой организации гарантировать бесперебойность работы сервисного отдела?

svh,

еще раз про "джинсы":

квалификацию не теряет, "товарный вид" - сразу же. Пришли Вы на работу (вовремя!) в джинсах. Без 5 минут 12.00 Вам сообщают о срочном переводе в ВИП-зале гендира с, скажем, министром по энергетике Индонезии. Ваши действия?

 Aqua vitae

link 9.02.2011 9:08 
С дресс-кодом согласна и опаздывать сама не люблю и не люблю, когда другие опаздывают. Дисциплина должна быть, но и здравый смысл не помешает. Бывают же проблемы с транспортом ( а особенно в Москве) и погодные условие или и то и другое. Одна минута - это совсем не критично..... Я обычно на 20 -30 минут раньше прихожу, иногда могу чуть опоздать (очень редко). Ну уж если я знаю о важном совещании, то в лепешку разобьюсь и не опоздаю, встречи с министрами неожиданностью не бывает, такое планируется заранее.

 Daryn

link 9.02.2011 9:12 
"встречи с министрами неожиданностью не бывает, такое планируется заранее"

планироваться-то они планируются, но есть такое понятие как "человеческий фактор". Если в компании несколько десятков департаментов, то вероятность того, что очередная "всеужасная и сильномогучая" секретарша забудет своевременно и надлежащим образом проинформировать все связанные сервисные отделы, резко возрастает.

 никф

link 9.02.2011 9:14 
Никто ведь не против ни пунктуальности, ни дресс-кода, но только если всё это в разумных пределах и не доводится до абсурда (опоздание на 1-2 минуты (естественно, если нет ничего важного), или костюмчик такого-то покроя, фасона, бренда, марки). Интересно, выделяют ли господа, требующие дресс-код, деньги на покупку таких костюмов. Стоят они далеко не дёшево, поди.

 Daryn

link 9.02.2011 9:15 
ээээээ
""встречи с министрами неожиданностью не бывает, такое планируется заранее"

планироваться-то они планируются, но есть такое понятие как "человеческий фактор". Если в компании несколько десятков департаментов, то вероятность того, что очередная "всеужасная и сильномогучая" секретарша забудет своевременно и надлежащим образом проинформировать все связанные сервисные отделы, резко возрастает. "
- это не я писал.

 Val61

link 9.02.2011 9:26 
Вообще, чем-то Райкина напоминает: "Пойди проверь, кто на сколько секунд опоздал!" (с)

Во времена Райкина электронных турникетов не было. Сейчас есть. Высказывание утратило актуальность по техническим причинам.

Штраф за минуту опоздания это лишь маленький кусочек видимой части большого айсберга, именуемого корпоративной политикой. Так, легкий звоночек. Означающий лишь то, что в корпорации есть хозяева и есть рабы. Рабов нужно гнобить, ибо с быдлом можно только так. Пока не пнешь, не полетит. Быдло по умолчанию лениво и бестолково. Еще в таких организациях есть "капо". Или "полицаи". Это то же быдло, но уже доказавшее свою полезность и заслужившее право носить зеленые штаны получать пищу из рук хозяев. А система штрафов в таких конторах развита до изощренности и одними лишь опозданиями не ограничивается. Есть еще штрафы, к примеру, за чашку кофе рядом с компьютером, за незапароленный компьютер, если отлучаешься дольше, чем на 5 минут, за опоздание с обеда, за перекуры больше, чем 10 минут в день. И так далее, и так далее. Ну, дресс-код и лазить в интернет "не поделу", это уж само собой. А про нецелевое использование корпоративного мобильника вообще молчу.

Справедливости ради должен отметить, что в данном случае корпорация поступает достаточно честно, предупреждая обо всем этом заранее. В Ист Лайне, к примеру, обо всем этом "счастье" узнаешь, лишь после подписания контракта. Т.е., не только быдло, но еще и лох ушастый.

Из контор а-ля концлагерь, которые на слуху у всех, это Русал, Норникель и Лукойл. В Газпроме (в Большом) не бывал, не знаю.

Надо также отметить, что офисы/рабочие места там сами по себе великолепны. Все необходимые ресурсы имеются. Но ни миллиграмма сверх необходимого. Технократично. Как в цехе сборки ядерных боеприпасов.

И, тем не менее, моя верхняя рекомендация все же в такой конторе поработать остается в силе. Ибо приобретенные опыт и закалка неоценимо полезны. Ну как в армии, заставляют бегать кроссы по 10 км в полной выкладке, так потом в спортивном костюмчике кружок-другой по стадиону - легкость необыкновенная. Заодно вкус свободы лучше всего познается в тюрьме.

Ну и шанс пробиться в "капо" имеется. А там жизнь уже другая. Штаны оранжевые... ;) :)

 Монги

link 9.02.2011 9:31 
Вал,

Вы мне это... конфиденциальность не нарушайте, а?

:)

 Монги

link 9.02.2011 9:31 
Вал,

Вы мне это... конфиденциальность не нарушайте, а?

:)

 никф

link 9.02.2011 9:35 
**Высказывание утратило актуальность по техническим причинам.**

Речь-то не о том. Техника, да, изменилась. А идиотизм человеческий как был, так и остался.

 Serge1985

link 9.02.2011 9:52 
никф
это не идиотизм, это корпоративная политика

см. пост Вала61 от 9.02.2011 12:26, он умные вещит говорит

не удивлюсь, если мудрый Вал многое из вышесказанного прочувствовал на своей шкуре

 никф

link 9.02.2011 10:09 
Serge1985
Хорошо, корпоративная политика, построенная на идиотизме. Так лучше?
Ещё раз продолжу мысть некоторых участников дискуссии. Если я приду на работу, когда нет никаких суперважных совещаний, в 9.02, или выпью кофе перед компьютером, что, мировой кризис произойдёт?
Если я приду на переговоры в костюме не того бренда, я, что, сразу, как по мановению волшебной палочки, профнепригодным сделаюсь?

 Val61

link 9.02.2011 10:16 
Вал как чукча. Что видел, о том пишет. Чего не видел, о том не пишет. Или честно пишет: по слухам, мол, сам не видел.

2 Монги: Еще в предыдущем топике про офис центральнее некуда, который занимается добучей рутения, вся конфиденциальность была порушена. Не мной, замечу. Единственное, в целях обобщения и затуманивания добавлю, что "центральнее только Кремль" расположен офис вовсе не Норникеля, а АФК "Система". В которой офисному планктону гайки закручены потуже, чем в НН, раз в пятнадцать (по слухам, сам там не был).

2 никф: Сергей прав, уж чего там точно нет, так это идиотизма. Есть целенаправленная, тщательно, умнейшими людьми продуманная и жестко реализуемая политика. Впишется в которую далеко не каждый. Хотя попытаться все же есть смысл.

 никф

link 9.02.2011 10:19 
Тогда вопрос: на что направлена эта "целенаправленная, тщательно, умнейшими людьми продуманная и жестко реализуемая политика"? Каков её смысл, в конечном итоге?

 Монги

link 9.02.2011 10:20 
Вал,

В Системе я тоже работал. Там всё очень сильно от управления (в котором состоишь) зависит. В нашем была полная халява по сравнению с моим нынешней организацией.

 Монги

link 9.02.2011 10:20 
"моим нынешней" - гы...:)

 Val61

link 9.02.2011 10:20 
Если я приду на переговоры в костюме не того бренда, я, что, сразу, как по мановению волшебной палочки, профнепригодным сделаюсь?

В данной системе координат (или системе ценностей, как угодно) - да. Соответствие дресс-коду и поминутная пунктуальность является точно таким же признаком профпригодности, как и собственно профессиональные навыки. В других контрах все то же самое, просто в данном случае все очень жестко.

Кстати, по поводу зарплат и премий. Есть гораздо менее строгие в плане внутреннего трудового распорядка организации, при этом со вполне сопоставимыми зарплатами. Тут уж кому как повезет устроиться.

 Daryn

link 9.02.2011 10:22 
"Ещё раз продолжу мысть некоторых участников дискуссии. Если я приду на работу, когда нет никаких суперважных совещаний, в 9.02, или выпью кофе перед компьютером, что, мировой кризис произойдёт?
Если я приду на переговоры в костюме не того бренда, я, что, сразу, как по мановению волшебной палочки, профнепригодным сделаюсь? "

Можно подумать, что мы получаем зарплату за красивые глазки. Работодатель нанимает нас и дает нам зарплату за то, чтобы мы работали, а не за постоянные опоздания на работу и за то, что занимаемся бесполезным делом, не относящиеся к работе. Там где дисциплина и мониторинг, там и продуктивности больше. А то уже зашло в привычку эти самые опаздания (для некоторых это обычное явление). В крупных компаниях такие требования давно в практике.

 Val61

link 9.02.2011 10:26 
Тогда вопрос: на что направлена эта "целенаправленная, тщательно, умнейшими людьми продуманная и жестко реализуемая политика"? Каков её смысл, в конечном итоге?

Вообще на эту тему я могу петь канарейкой долго и упоенно. Увы, надо бы и поработать, так что коротенько: смысл в обеспечении максимальной эффективности бизнеса. Чем крупнее бизнес, тем сложнее им управлять и тем выше требования ко всем элементам этого бизнеса, включая материал, из которого изготовлены "винтики".

Газпрома это не касается, они на своей собственной планете живут.

ЗЫ: Очень многое зависит от личности владельца бизнеса и/или его топ-менеджмента. Ну вот такие они люди. Требовательные. В конце концов, это их бизнес и их право устанавливать свои требования. А жизнь в целом доказывает правоту такого подхода. Мне случилось поработать и посоприкасаться по работе с такого рода структурами. И, несмотря на то, что сам я в такой системе работать не стал бы, ее общую устойчивость и эффективность не могу не признать.

сколько одежды с вечера ребенку ни погладь, он все равно утром все обляпает/обольет/порвет/обкакается

кофе рядом с клавиатурой = хлюпанье и прочие богомерзкие звуки на весь оупен-спейс плюс лужи от пролитого по пути до рабочего места по всему ковролину. И не сметь тут кричать, что у вас за 20 лет работы ни разу ничего не разлилось, и хлюпаете вы тихо. Вранье потому что.

перекуры - "те, кто уходит чуть-чуть пораньше, держитесь правой стороны коридора, чтобы не мешать тем, кто приходит чуть-чуть попозже"

нет идеальных вакансий.

Н-Е-Т

и не будет никогда

 Ромбос

link 9.02.2011 10:35 
Задело за живое... пардон, а организация заранее предупреждает о том, что будет с достаточной периодичностью беспокоить по рабочим вопросам в неурочное время? При этом работа из дома в неурочное время по суперсрочным вопросам, естественно, в счет рабочего время не засчитывается. Ибо засчитывается только то, что зафиксировано турникетом - а на все остальное регламента нетути... фашизм. И дресс-код денег стоит, но, думаю, во время переговоров по поводу зарплаты это все надо учитывать.

 _MarS_

link 9.02.2011 10:36 
Daryn, деньги платятся за конкретный результат работы, за достижения сотрудников.
Пример не по данной вакансии. Специалисты по продажам работают непонятно по какому графику, но их труд оценивается по тому, как они выполнили свой план. И уж точно не по количеству выпитых за квартал продаж кофе. И таких примеров можно привести много.
В фирмах, где собирают по минутам опоздания и потом за это штрафуют, вряд ли люди будут работать долго - в лучшем случае, это может быть хорошей ступенькой в карьере. Тот, кто и сам по себе сознателен и беспокоится, чтобы не опоздать, не нуждается в таких мерах.
Дисциплину я понимаю немного по-другому. Это когда ты пришел к врачу, и его не надо ждать 20 мин. у кабинета. Когда ты пришел на остановку и не ждешь трамвая по полчаса. Или пришел в кафе, сел за столик, а к тебе долго не подходят. Вот это дисциплина.

 никф

link 9.02.2011 10:39 
**Работодатель нанимает нас и дает нам зарплату за то, чтобы мы работали, а не за постоянные опоздания на работу и за то, что занимаемся бесполезным делом, не относящиеся к работе. Там где дисциплина и мониторинг, там и продуктивности больше. А то уже зашло в привычку эти самые опаздания (для некоторых это обычное явление). **

А кто хоть единое слово произнёс о постоянных опозданиях и о бесполезном деле, не относящемся к работе? Жизнь гораздо сложнее непонятно кем придуманных так называемых корпоративных правил. И хотя бы изредка человек может опоздать хоть на 1-2 минуты. По каким причинам, здесь уже писали.

Вобщем, всё ясно. Насчёт идиотизма я может и ошибался. Обычное самодурство. Чего не сделаешь, чтобы брюхо набить, да потуже.

*А жизнь в целом доказывает правоту такого подхода.*

Интересно было бы услышать хоть одно доказательство.

 skralex

link 9.02.2011 10:41 
да...кстати, я забыл сказать, ))
что со всей своей гиперпунктуальностью и приходу на работу не позже 8-59, я ухожу с работы не позже 18-05, (без ущерба для результатов труда)...
Это к слову о "рабстве".

Да, и никто не отменял извечного правила успешного работника интеллектуального труда: "Manage yr manager!"

"нет идеальных вакансий." +1, и не должно быть - обратное показатель регидности ума)

 vittoria

link 9.02.2011 10:43 
**Специалисты по продажам работают непонятно по какому графику, но их труд оценивается по тому, как они выполнили свой план.
И уж точно не по количеству выпитых за квартал продаж кофе. **
график вполне понятный.
кофе пить можно сколько угодно, главное, чтобы был результат.

не нужно, говорить о том, о чем на уровне звона в ушах (?) есть представление.

 Daryn

link 9.02.2011 10:47 
"И хотя бы изредка человек может опоздать хоть на 1-2 минуты."

Просто это "изредка" у некоторых людей становится "постоянкой", поэтому то и придумали такую политику в отношении таких людей.

 никф

link 9.02.2011 10:50 
Daryn

просто надо усвоить, что между раздолбаями и порядочными людьми, опаздывающими изредка и по уважительным причинам есть существенная разница. И всё. Не надо всех мерить одним аршином.

 Монги

link 9.02.2011 10:52 
детсадовская логика.

 никф

link 9.02.2011 10:53 
У меня было, что я шёл на работу и застрял в лифте. И что я должен был, как Старик Хоттабыч пройти скозь заклиненные двери лифта и прийти на работу секунду в секунда?

 Val61

link 9.02.2011 10:55 
Ну вот, подняли для Монги веточку :))

порядочными людьми, опаздывающими изредка

Ну, вам же дается по условиям задачи два опоздания в квартал без санкций и плюс еще одно, но уже за свой счет :))))))

Думаю, порядочному человеку для целей "изредка" этого должно быть вполне достаточно. :)))

 Daryn

link 9.02.2011 10:57 
"просто надо усвоить, что между раздолбаями и порядочными людьми, опаздывающими изредка и по уважительным причинам есть существенная разница. И всё. Не надо всех мерить одним аршином."

Да, может быть мы говорим о двух разных категориях людей.

не забудьте указать в резюме: "раздолбай"

 Serge1985

link 9.02.2011 11:04 
никф
Хозяин ставит условия. Нравится рабу - соглашается. Не нравится - не соглашается. И идет к другому хозяину. Или Вы не хотите быть рабом? Хотите стать хозяином?

 skralex

link 9.02.2011 11:04 
насчет фривольного отношения к опозданиям - это наш любимый русский менталитет, ибо мало в каких развитых странах людей вообще в принципе могут всерьез удивляться требованию конторы быть вовремя(это не значит что все согласны, просто это стандарт!);
в том же Китае, народ вообще под колеса метропоезда шагает, если не успевает, ибо лучше туда, чем опоздать-уволят-черный крест - судьба лузера...
Русскому барину конечно - требуют притащить свою задницу (пардон) до 9-00, уже рабство!, требуют причесаться и брюки-рубашки нагладить на неделю вперед - самодурство!
Вот вы представьте! Ежели даже в переводческой среде такое отношение к пунктуальности, насколько попустительски чувствуют себя руководители и администраторы нашей страны касаемо обязательств перед народом - работодателем по сути!!!

 Daryn

link 9.02.2011 11:10 
"насчет фривольного отношения к опозданиям - это наш любимый русский менталитет, ибо мало в каких развитых странах людей вообще в принципе могут всерьез удивляться требованию конторы быть вовремя(это не значит что все согласны, просто это стандарт!);"

Этот любимый менталитет свойственен также всем народам стран бывшего СССР ))

 никф

link 9.02.2011 11:11 
Serge1985
Я не являюсь ни чьим хозяином, но и не считаю себя рабом. Я - специалист, знающий себе цену. Нравится работа - работаю, не нравится, что мне мешает найти ту работу, которая меня бы устраивала?

skralex
При всём моём уважении к моей работе и к моим коллегам, лезть под колёса я из-за них всё же не стану :-). Жизнь дороже.

 Serge1985

link 9.02.2011 11:15 
никф
так я про экономические механизмы рабства толкую (личной зависимости законодательно, конечно, нет года эдак с 1861)

 Val61

link 9.02.2011 11:22 
насчет фривольного отношения к опозданиям - это наш любимый русский менталитет

Справедливости ради, указанный менталитет также присущ ближневосточным, латиноамериканским и африканским народам.

Однако же, кто пашет, тот пашет. Без оглядки на этнический менталитет. И среди немцев раздолбаи встречаются, и среди бразильцев - работяги, любо-дорого. Среди русских работяги, и вправду, редкость, это да. В отличие от борцов за свободы офисного планктона. Опять же, справедливости ради, заметим, что среди негров Африки количество работяг равно примерно нулю. Так что мы тут в б. СССР еще более-менее прогрессивный этнос, хе-хе.

 никф

link 9.02.2011 11:28 
**так я про экономические механизмы рабства толкую **

Это называется товарно-денежные отношения. Я им работу, они мне деньги.
И такой ещё момент. Ежели справятся наши хозейва без грамотного переводчика/экономиста/инженера, флаг им в руки. Только что-то я сильно в этом сомневаюсь.

 _MarS_

link 9.02.2011 11:32 
*Хозяин ставит условия. Нравится рабу - соглашается. Не нравится - не соглашается. И идет к другому хозяину. Или Вы не хотите быть рабом? Хотите стать хозяином? *
LOL :)))

*требуют причесаться и брюки-рубашки нагладить на неделю вперед - самодурство!*
Да не в этом же дело! А когда (конкретный пример из реальной жизни в одной русской консалтинговой фирме) человек приходит устраиваться на работу, читает разные инструкции, и выясняется, что костюмы и рубашки должны быть однотонные, а в полоску уже не допускаются,
а женщинам нельзя делать мелирование, и на обед все отделы должны ходить каждый по своему графику, и не дай Бог им его нарушить - вот это уже явно самодурство, ибо толку от такой "политики" нет.

 никф

link 9.02.2011 11:37 
**Русскому барину конечно - требуют притащить свою задницу (пардон) до 9-00, уже рабство!, требуют причесаться и брюки-рубашки нагладить на неделю вперед - самодурство!**

Называется, ему про Фому, а он про Ерёму.

 skralex

link 9.02.2011 11:54 
Откровенно, достала борьба за приход вовремя, вот есть у нас сотрудник - опаздывает на 1-5 минут, 2-3 дня\нед - его уже и штрафовали несильно, но ощутимо,
и оставляли после работы на исправительные работы (бумаги прибрать), а он опаздывает все-равно (пореже),
хотя!?! детей нет, гражданский брак, ездит на метро, езды ему мин.40-45,
ну почему я вовремя прихожу (его начальник), а он позволяет себе опоздать ("подумаешь на минутку позже зашел")

***ему про Фому, а он про Ерёму.
"у Егорки на всё найдутся отговорки"
8))

 Serge1985

link 9.02.2011 12:02 
skralex
"я вовремя прихожу (его начальник), а он позволяет себе опоздать"

а работе это мешает? или чисто по-человечески неприятно?

отправляйте домой и пишите прогул... делов-то...

 Serge1985

link 9.02.2011 12:10 
гы, за 1 минуту опоздания - домой с прогулом )))
мож, сразу увольнять?

 Serge1985

link 9.02.2011 12:11 
с записью в трудовой "За несоответствие занимаемой должности" )

 _MarS_

link 9.02.2011 12:12 
skralex, у нас бывает такое, что начальник звонит и кого-то спрашивает, а этот кто-то еще в пути и предупредил нас уже об этом. Никакого криминала из этого не делается.
А бывает, что кому-то надо сходить по своим важным делам в контору, которая работает с 9 до 17 и с такими же выходными, как у нас. И что теперь делать?
Наше начальство знает. что свою работу мы все равно выполним в срок, надо будет - и домой возьмем. А еще оно знает, что опоздавший/задержавшийся сотрудник останется после окончания раб.дня ровно на столько, насколько он задержался/опоздал. Может, все это потому, что начальники не воспринимают своих подчиненных как рабов? :)

 Wolverin

link 9.02.2011 12:13 
"ну почему я вовремя прихожу (его начальник), а он позволяет себе опоздать"

Пороть надо!
Чего-то вспомнились фильмы про Фантоцци....

 Aqua vitae

link 9.02.2011 12:14 
_MarS_
+1

 Монги

link 9.02.2011 12:24 
читаю, и плакаю о своей гооорестной судьбе.

и раб я оказывается, и начальство у меня самодуры да изверги сплошные, и условия труда у меня каторжные...

Vae me! Vae!!!

 Монги

link 9.02.2011 12:25 
а да... Самое главное - ну вот по "левой" фигне да в Интернет. Ну ни в жисть, низзя!!!

 Serge1985

link 9.02.2011 12:31 
поплачь, дитятко, авось полегчает!

 Классика жанра

link 9.02.2011 12:34 
Все хотят заниматься любимым делом, получать за это очень хорошие деньги. Понимаю, что очень правильно приходить на работу вовремя, но что-то не хочется)))) наверное потому что в глубине души Я знаю, что Я лучше других и на меня эти глупые правила не распространяются))), но если лишают премии - грустно))), приходишь вовремя - премии не лишают, но все равно в день заплаты почему-то грустно))). В общем, все люди конченные эгоисты и с этим ничего не поделаешь. Дружба это тоже эгоизм, потому что дружба - это удовлетворение эгоистической потребности человека в признании, которую нам дают друзья. Пост ни о чем, просто надоело переводить))))

 Julia86

link 9.02.2011 12:37 
надоело переводить ... еду и выпивку?

 Karabass

link 9.02.2011 12:37 
Относительно строгого дресс-кода.

Если меня могут вызвать за пять минут на ВЫПь-переговоры, то у меня совершенно чудесненько может висеть в шкафу хоть костюм двубортный, хоть смокинг (и тот, и другой у меня натурально имеются) плюс сорочка, ботинки и прочая... Да хоть латы и конская сбруя =)

А если вот сегодня я цельный день должен просидеть в кабинете за письменным переводом? Не удобнее ли будет в "casual"? И не лучше ли я себя буду чувствовать без удавочки на шее (соотвейсвенно, и работать буду лучше, с нормальным доступом кислорода к мозгу, ага)?

Но для больших контор оно конечно может и не подходит.

 Классика жанра

link 9.02.2011 12:41 
to Юле 26 лет)))
выпивку больше)))

 Julia86

link 9.02.2011 12:42 
To: классика жанра: мне еще даже не 25, сударь.
Поосторожнее с возрастом !

 Монги

link 9.02.2011 12:44 
.... не хватает вопроса "А Вы симпатичная?"....

 Dmitry G

link 9.02.2011 12:45 
Взяли и прибавили девушке целый год, ай-яй-яй.

 Классика жанра

link 9.02.2011 12:46 
Юля, а вы симпатичная?)))

 Julia86

link 9.02.2011 12:46 
Даже больше года!

Это возмутительно ... !

 Julia86

link 9.02.2011 12:47 
To: классика жанра: they say so ...

 Serge1985

link 9.02.2011 12:48 
Да, Julia86 симпатишная. И еще скромная.

 Dmitry G

link 9.02.2011 12:49 
Крупнейшая "центральнее некуда" компания нервно кусает ногти от бессилия изменить заявленные требования к кандидату...

 Классика жанра

link 9.02.2011 12:51 
а зачем say so? Преследуют свои эгостические цели?))) Что же это могут быть за цели?))) Секс, как противопоставление смерти, и эгоизм, как средство поддержания этой самой жизни правят миром. Нифигасе, как работать сегодня не хочется)))

 Монги

link 9.02.2011 12:52 
*с умилением*

Так напоминает чат-рум образца 1999 г...

 Julia86

link 9.02.2011 12:53 
Сержик, засмущал ... )

To: классика жанра: согласна, можно без so

 Монги

link 9.02.2011 12:58 
Dmitry G,

Вы ж наверняка знаете, что конкретным служащим крупнейших компаний практически всегда по барабану на тему "придёт-не придёт".

 Dmitry G

link 9.02.2011 13:01 
Это я на тему красоты Юлии и "Строго мущина" :)

А так - нет, не наверняка. Не служил.

 Классика жанра

link 9.02.2011 13:02 
Все правильно, "да" - это женское слово))).

 gel

link 9.02.2011 13:07 
Ну... за весь Лукойл я бы не был столь категоричен. В большом - жёстковато, да. И мобилы отбирают. Но есть и оверсиз жэж... ггы

 Serge1985

link 9.02.2011 13:08 
ё-маё! скока лет, скока зим! привет, Миш ))

 gel

link 9.02.2011 13:16 
Дарова.

 Val61

link 9.02.2011 13:21 
как работать сегодня не хочется

Ха. Это еще вопрос, кому сильнее не хочется.))))

Я вот с 10 утра 500 слов перевожу. Перевел. Уффф. Аж утомился. Представил себе себя в конторе "У дядюшки Монги". Содрогнулся. Два раза.

 Монги

link 9.02.2011 13:23 
я всё рыдаю...
шейкитапбэ-эйби... ))

 skralex

link 9.02.2011 13:27 
Я уверен, что трудолюбие (усердие) начинается с дисциплины;
есть профессии где важно минимум присутствовать в течении раб.дня, т.к. деятельность - оперативная.
При 100% соблюдении дисциплины сотрудник получает доп.льготные условия труда (напр., в обед слинять по личным нуждам без долгих объяснений).

Всем доброго дня, моё почтение экспертам сообщества!
*))

 eu_br

link 9.02.2011 13:32 
Мишань, ты в отпуску штоле? Пойдем пиво пить в пятницу?

 Pothead

link 9.02.2011 13:33 
Мое скромное имхо - переводчика следует оценивать по результатам работы, а не по количеству секунд, на которые он опоздал и т. д.
Ну опоздал человек на 5 минут (полчаса, час), а потом сел и перевел 10/20/30 страниц за день с почти идеальным качеством, а другой пришел на час раньше, ушел на час позже, а наваял такого, что читающий потом за голову берется.
В идеале можно просто отсидеть эти секунды после 18:00, и то если с работой не справился.
Опять же, как быть с непреодолимыми обстоятельствами?
По дресс-коду вообще жуть (лично для меня, конечно), поскольку костюмов в жизни не носил.
Хотя если тыщ 20 уев предложат в месяц, то навернео можно и поднапрячься))) Но что-то мне подсказывает в глубине души, что ситуация с финансами совсем другая)

 gel

link 9.02.2011 13:48 
Жень, я планирую в конце марта - начале апреля на пару недель вырваться. А пока тут ещё. Загораю. Вот в Ставангер шлют. За горизонтальные скважины переводить. На пару дней.
А ещё успел в Рим мотануться на неделю. И опять должен был ехать 13-го. Но сечётся с Норвегией. Блин.

 2Lucy

link 9.02.2011 13:53 
Требования по дисциплине в разных компаниях бывают разные, плохие и хорошие, строгие и не очень. Не мы их составляем. Но компанию-то себе для работы мы сами выбираем. Никто нас под дулом пистолета трудовой договор подписывать не заставляет.
Я выбрала такую, где "Рабочий день начинается в 9:30. Если вы задерживаетесь и придете после 10:00, не забудьте предупредить об этом по телефону ".
Чем не жизнь?

 eu_br

link 9.02.2011 13:55 
Лягух-путешественник ))
Ну не пропадай там... и если что, маршруты Троллейбуса тебе ведомы... )))

 Классика жанра

link 9.02.2011 14:00 
Кто-то stands in awe перед системой, говорит, что по-другому нельзя, это жестокая правда жизни, малыши. Похоже, что это Монги))). Другие, судя по высказываниям в форуме, говорят, что можно и без корпоративного хождения строем обойтись и что система - зло. Моя позиция, думаю, никого не интересует, да ее и просто нет)))).
Disclaimer: пост написан с целью получит еще один пост (любой))))) от Юлии, хочется разукрасить такое серьезное обсуждение ретрокрасками)))

 Монги

link 9.02.2011 14:05 
... но сначала - еще один флудовский пост от меня любимого, покланяющегося Системе...

 Классика жанра

link 9.02.2011 14:10 
))))) думаю, что пора сборную от России по флуду составлять, ну а что, языки некоторые из участников форума знают))), можем на международный уровень выйти))))

 Julia86

link 9.02.2011 14:11 
Боже, какое внимание моей скромной персоне ... однако, лестно, очень лестно
Причем здесь ретрокраски, Классика Жанра?

 Val61

link 9.02.2011 14:23 
Мое скромное имхо - переводчика следует оценивать по результатам работы, а не по количеству секунд, на которые он опоздал и т. д.

Переводчика вообще обидеть легко. Натура нежная, ранимая. Стресс постоянный, опять же.

Ну опоздал человек на 5 минут (полчаса, час)

Действительно, фигня какая.

а потом сел и перевел 10/20/30 страниц за день с почти идеальным качеством

А на другой день творческого настроения не было... А фто? Натурато творческая. Разве можно приказать музе?

а другой пришел на час раньше, ушел на час позже, а наваял такого, что читающий потом за голову берется.

Такие тоже бывают. Но недолго. До первого хвата за голову.

Опять же, как быть с непреодолимыми обстоятельствами?

Таким обстоятельством может быть лишь смерть.

По дресс-коду вообще жуть (лично для меня, конечно), поскольку костюмов в жизни не носил.

Ох, не работать вам в "Крупнейшей".

Хотя если тыщ 20 уев предложат в месяц, то навернео можно и поднапрячься)))

Если не привык, то и за 20 килотонн ничего не выйдет. Как ни старайся. Потому что если "это" не выросло, то протез на это место не приделаешь. Не зря же говорят, что сколько волка ни корми, у слона все равно хобот толще.

Но что-то мне подсказывает в глубине души, что ситуация с финансами совсем другая)

Это "что-то" вас не обманывает.

Я выбрала такую, где "Рабочий день начинается в 9:30. Если вы задерживаетесь и придете после 10:00, не забудьте предупредить об этом по телефону ".
Чем не жизнь?

Это не жизнь, а прямо сказка какая-то. Однако, "что-то мне подсказывает в глубине души, что ситуация с финансами совсем другая" (с)

 Классика жанра

link 9.02.2011 14:24 
жанра с маленькой буквы, жанр не так важен))) Среди стали и лязга интеллелектуальной битвы, когда за воображаемые большие зарплаты сверхлюди были неправедливо оштрафованны за воображаемые опаздания))), запомнилась мне девушка-хиппи с цветком в волосах, красота и скромность которой затмила для меня весь ужас нашей запутанной жизни... Хочется уехать с Вами на ретроавтомобиле на закат...

 Ita Takana

link 9.02.2011 14:25 
Val61,
про "самый центральный офис" слухи у вас, пожалуй, все-таки далеки от действительности))

gel,

привет-привет!

 Val61

link 9.02.2011 14:28 
Val61,
про "самый центральный офис" слухи у вас, пожалуй, все-таки далеки от действительности))

Дык, это же здорово.)) А то будут думать еще, что чем ближе к Кремлю, тем железнее :)) Опасные иллюзии необходимо развеивать :))

 Ita Takana

link 9.02.2011 14:30 
Val61,

там все хуже))

 Pothead

link 9.02.2011 15:23 

Переводчика вообще обидеть легко. Натура нежная, ранимая. Стресс постоянный, опять же.

Ну это все индивидуально, иные переводчики могут и челюсть боссу с удара сломать) За слишком жесткие требования)))

Ну опоздал человек на 5 минут (полчаса, час) -
Действительно, фигня какая.

Как по мне - действительно фигня. Естественно, важные события и т. д. сюда не относятся.


а другой пришел на час раньше, ушел на час позже, а наваял такого, что читающий потом за голову берется. -
Такие тоже бывают. Но недолго. До первого хвата за голову.

Эх, Ваши бы слова...


Опять же, как быть с непреодолимыми обстоятельствами? -
Таким обстоятельством может быть лишь смерть.

То есть переводчик по определению застрахован от ДТП, других проблем с транспортом, погодных условий, застревания в лифте, как здесь уже писали, и еще многого другого?

 lisulya

link 9.02.2011 16:05 
The more things change, the more they stay the same... Как и мода на штаны, мода на слова и методы имеет циклический характер. Надо еще чтобы и на меры воздействия на хронических опоздальщиков вернулась.... Как в старые добрые 30-е...

On a lighter note, I think this classic video is quite fitting...

http://www.youtube.com/watch?v=Wd1fnYAYHjc&feature=youtube_gdata_player

 Val61

link 9.02.2011 16:08 
иные переводчики могут и челюсть боссу с удара сломать

C такими талантами и в переводчиках? Им нужно срочно менять профессию. На гораздо более высокооплачиваемую.

До первого хвата за голову.

Эх, Ваши бы слова...

Ладно. Так и быть. Не будем зверствовать аки гестаповцы какие. Дадим ему еще один шанс. Пусть будет со второго. Хвата за голову.

Опять же, как быть с непреодолимыми обстоятельствами? -
Таким обстоятельством может быть лишь смерть.

То есть переводчик по определению застрахован от ДТП, других проблем с транспортом, погодных условий, застревания в лифте, как здесь уже писали, и еще многого другого?

Дык ведь не какой попало переводчик. Я ж не говорю про "простых" переводчиков. Речь-то о Супер-Переводчике. Только такие достойны работать в "Крупнейшей". Какие нафиг ДТП, если он может автобус на крышу дома зашвырнуть. И нафига ему лифт, если он с земли в окно девятого этажа запрыгивает, не запыхавшись?

И не говорите мне, что такие в природе не водятся.

Подводная лодка, морская гроза.
Под черной пилоткой стальные глаза" (с) Ю. Визбор

 Pothead

link 9.02.2011 17:16 
Ну тады да) На Супер-Переводчиков подобное не распространяется)

 123:

link 9.02.2011 17:23 
*** у меня было, что я шёл на работу и застрял в лифте. И что я должен был, как Старик Хоттабыч?... ***

...Все в этом мире распределяется по гауссиане. И существует такая вещчь, как этитьюд, которое относится к ключевым показателям ... т.е., всегда есть люди, которые искренне считают (я бы даже сказал - исповедуют), что лучше опоздать на работу на полчаса, чем, не дай Бог, придти на пять минут раньше ... а бывает наоборот ... Сразу, конечно, не отделить одних от других - в жизни всякое бывает, причем очень часто ... ннннно, через определенный промежуток времени становится совершенно ясно ху из ху(й) ...

 Pothead

link 9.02.2011 18:30 
2 123
То есть Вы считаете, что если человек опаздывает - то работник с него в любом случае никакой?))

 Классика жанра

link 9.02.2011 19:06 
ну как же все правильно, ник отражает программу, работающую в человеке
123 - логика (все цифры подряд)))) и гауссово распределение вероятности...
pothead - свободное мышление, ну, в общем, кто умеет читать по-английски - знают))))
битва одного с другим ни к чему не приведет, потому что каждый человек сам принимает темную или светлую сторону, какая светлая, а какая темная - каждый решает сам)))
Disclaimer: когда придет время....

 Dimking

link 9.02.2011 19:17 
Монги,

Димкинг,
1) расскажите поподгобнее о "понтах" в этом объявлении, плиз.
2) "глядишь, кто-нить и придет на собеседование" - мне лично, если честно, глубоко параллельно придет кто на собеседование или нет.

По п. 1) Почему "крупнейшая мировая компания" не может раскрыть имя запостить вакансию на ХХ?
Почему вакансия не попадет на "внешний рынок", а МТ, получается, внутренний рынок? Здесь чаще всего вертятся те, у кого работа уже есть.
Страшилки про опоздания напоминают звонок на заводе. С "олигархами" и авторитетами и я общался (Шалва Ч. и Ко, Михаил де Буар и его жена), но они не гнули пальцы, что мы "намбер уан" :)). По моему опыту, люди такого уровня хорошо умеют говорить через переводчика и уважительно к нему относятся, и это огромный плюс.

2) тогда бы ты не апал ветку.

 123:

link 9.02.2011 20:05 
2 Pothead

***...Вы считаете...***

А причем здесь я? ...

 123:

link 9.02.2011 20:07 
2 Классика жанра

Вы про это свое "свободное мышление" работодателю расскажите ... угадайте с трех раз, что он вам ответит и куда пошлет ...

 Классика жанра

link 9.02.2011 20:17 
ну хорошо, угадайте с первого раза, что произойдет?)

 Рудут

link 9.02.2011 20:28 
Я выбрала такую, где "Рабочий день начинается в 9:30. Если вы задерживаетесь и придете после 10:00, не забудьте предупредить об этом по телефону ".
Чем не жизнь?

Это не жизнь, а прямо сказка какая-то. Однако, "что-то мне подсказывает в глубине души, что ситуация с финансами совсем другая" (с)
=========
Да ладно, Валер, так бывает. Я вот даже не предупреждаю. Если вдруг понадоблюсь боссу, звонит секретарь и спрашивает, скоро ли меня ждать :-) Но на сколько опоздаю, на столько же и задерживаюсь. Сама, по велению совести :-)

Да про костюмы с брендами - не преувеличивайте, никто ваши лейблы рассматривать не будет. Любой опрятно выглядящий, строгий костюм подойдет для деловых встреч, лишь бы это не был адидас с рынка. А уж какие тети - тетехи и дяди непрезентабельные водятся в министерствах в рангах начальников департаментов и замминистров - мама дорогая...

 Классика жанра

link 9.02.2011 20:41 
В общем, одно расстройство (((, два лагеря умных людей(((, скажите лучше, как правильно жить

 Pothead

link 9.02.2011 20:44 
2 123

А причем здесь я? ...

Ну это же Вы писали, или Вы выразили чужое мнение?)

По поводу "свободного мышления" - есть работодатели, для которых главное результат, а не то, сколько минут человек не доработал. Так же как есть люди, которые могут прийти в средине дня и "разрулить" вопросы, на решение которых другому может понадобиться несколько дней... Понимаете о чем я? Что лучше, чтобы человке работал несколько часов и делал все что нужно или даже более того, или чтобы "отсиживал" свое время, тужась и пытаясь дотянуться до какой-то установленной планки?

А по поводу работодателя - так я скорее первым ему это скажу, если предъявит подобные требования))

Если честно, думал что такие работодатели остались где-то в прошлом веке, оказалось не перевелись еще фантазеры)))
Хотя опять же, все зависит от оплаты, за какие-то нереальные деньги можно было бы и помучить себя. Какое-то время.

 123:

link 10.02.2011 2:45 
***Так же как есть люди, которые могут прийти в средине дня и "разрулить" вопросы, на решение которых другому может понадобиться несколько дней... Понимаете о чем я? ***

... очень даже понимаю ... конечно есть разница между регулярной армией и партизанской вольницей ... вона как Наполеона погнали крестьянской дубиной ... Тактически "татарчонки" могут победить разок другой, а вот чтобы наладить нормальную жизнь и хотя бы просто воспользоваться плодами своих побед, нужна дисциплина ... а привыкший халтурить за смешные деньги никогда не сможет работать по-человечески сколько ему не плати ...

Если нужны еще аргументы в пользу дисциплины - оглянитесь вокруг (это касается только проживающих в России).

Нормальным корпорациям,чтобы выжить в конкурентной больбе нужны железные солдаты, а не гениальные Обломовы, которые могут, но не хотят ... как стоящие часы, которые два раза в сутки показывают абсолютно точное время, а в остальное время - черт знает что...

 Монги

link 10.02.2011 6:18 
Dimking,

1) Хороший вопрос, кстати. А хз.

2) Ты посмотри как здесь весело - почему бы и не поапать-то?

 никф

link 10.02.2011 6:45 
*** у меня было, что я шёл на работу и застрял в лифте. И что я должен ***был, как Старик Хоттабыч?... ***

...Все в этом мире распределяется по гауссиане. И существует такая вещчь, как этитьюд, которое относится к ключевым показателям ... т.е., всегда есть люди, которые искренне считают (я бы даже сказал - исповедуют), что лучше опоздать на работу на полчаса, чем, не дай Бог, придти на пять минут раньше ... а бывает наоборот ... Сразу, конечно, не отделить одних от других - в жизни всякое бывает, причем очень часто ... ннннно, через определенный промежуток времени становится совершенно ясно ху из ху(й) ... ***

Раз это был ответ на мой комментарий, то сочту нужным ответить.

123
Всё-таки хочу понять Ваш образ мыслей. То есть, я по-Вашему должен был сломать дверь, прыгнуть в шахту, вылезти из неё и, как ни в чём не бывало, пойти на работу? Ещё раз повторюсь, что я, конечно, дорожу своей работой, но не до такой степени. А чтобы предугадать, когда что произойдёт и именно в этот день выйти из дома на час раньше (а именно столько я просидел в лифте), то извините, я не Господь Бог, и даже не прозорливый Оптинский Старец, а всего лишь смертный грешный человек.
И не надо всех под одну гребёнку. Как правильно уже написали, никто ни от чего не застрахован.

 Pipina

link 10.02.2011 6:59 
Эх, а у нас еще и уходить с работы вовремя нельзя ))) Считается, что если ты ровно в 18-00 с работы сруливаешь, значит сидишь там только заради денег, полагается минут 15-20 посидеть, выказать своё так сказать уважение Компании и начальству - "Восток дело тонкое" однака.

 Ухтыш

link 10.02.2011 7:03 
никф
Такое ощущение, что вы гордитесь тем, что застряли в этом лифте, лишь бы доказать всем, как это важно "быть независимым" и уметь "правильно опаздывать".
Зачем орать о явных случайностях?
Такое случается не чаще раз в ..цать лет.

Я никогда не опаздываю и считаю, что это неэтично для любого человека, будь он работник, партнер или просто друг.
И я не стала бы приводить такие примеры, а то, глядишь, завтра у всех лифты сломаются.

Насчет того, что это указано в требованиях - правду сказали, что это характеризует лишь недостаток культуры российского общества. Если написали, значит были прецеденты.

 никф

link 10.02.2011 7:12 
**Считается, что если ты ровно в 18-00 с работы сруливаешь, значит сидишь там только заради денег**

Интересно, а ради чего там ещё можно сидеть?

Ухтыш
Читайте повнимательнее. Гордиться мне как-то особо нечем. И я также как и вы, не сторонник опозданий. Я всего-навсего лишь хочу донести до особо понятливых, что жизнь есть жизнь, и в ней всяко бывает. И этот случай я привёл лишь как один из примеров. У меня бывали и другие случаи. Всё. Если Вы или некоторые другие, отметившиеся здесь не только, и бьющие себя пяткой в грудь, что, дескать, уж мы то никогда не опаздываем и ни в жисть никуда не опоздаем, долой опаздывающих разгильдяев и т.д. и т.п., считаете, что с вами НИЧЕГО НИКОГДА не случится, могу за вас только порадоваться.
Вот, всё что имею сказать по этому поводу.

 2Lucy

link 10.02.2011 7:15 
To Val61
"Я выбрала такую, где "Рабочий день начинается в 9:30. Если вы задерживаетесь и придете после 10:00, не забудьте предупредить об этом по телефону ".
Чем не жизнь?

Это не жизнь, а прямо сказка какая-то. Однако, "что-то мне подсказывает в глубине души, что ситуация с финансами совсем другая" (с) "

Ладно, не расстраивайтесь сильно, я же не написала, во сколько я с работы уложу (а иногда и совсем не ухожу). 22.00 самое реальное время :(

 Ухтыш

link 10.02.2011 7:23 
никф
Мне кажется, дело в отношении. Ясно, что жизнь есть жизнь. Но если допустить что-то один раз, то дальше потянется.
Тем более в России, где без дисциплины последнее разрушится.

Ведь вы бы сказали вашему ребенку: ВСЕГДА готовь домашнее задание. Но если бы он не подготовил потому что всю ночь сидел в застрявшем лифте, вы бы его не ругали. Но от этого ваши требования бы не изменились.
А в России каждый третий двоечник, вот и опаздывают все.

 никф

link 10.02.2011 7:30 
Ухтыш
**Тем более в России, где без дисциплины последнее разрушится.**

**А в России каждый третий двоечник, вот и опаздывают все.**

При чём здесь вообще Россия? И в России, и где угодно, есть сознательные и обязательные люди, а есть и ,как Вы выразились и "двоечники", которые опаздывают, хулиганят, морды бьют и т.д. Уж поверьте.

 Ухтыш

link 10.02.2011 7:34 
никф
Читайте больше. И говорите по существу.
В первом случае "тем более", что не исключает наличия такой тенденции в других странах.
Во втором случае не было категоричного высказывания о том, что двоечники есть только в России.

 никф

link 10.02.2011 7:41 

**В первом случае "тем более", что не исключает наличия такой тенденции в других странах.**

Но то, что это происходит "тем более" в России, уж извините, я не согласен.

**Во втором случае не было категоричного высказывания о том, что двоечники есть только в России.**, но при этом было сказано, что **А в России каждый третий двоечник, вот и опаздывают все.**

А на западе, знамо дело, каждый третий отличник и не опаздывает никто.

**Читайте больше. И говорите по существу.**

Угу. И Вам того же желаю.

 Pothead

link 10.02.2011 7:54 

Нормальным корпорациям,чтобы выжить в конкурентной больбе нужны железные солдаты, а не гениальные Обломовы, которые могут, но не хотят ... как стоящие часы, которые два раза в сутки показывают абсолютно точное время, а в остальное время - черт знает что...

А я разве писал о лентяях и бездельниках? Таких нужно гнать в шею, при чем без вариантов. Я имел в виду, что время прихода на работу - далеко не ключевой показатель производительности. Поскольку если оценивать целовека только по этому, то сама оценка уже получается необъективной. Ну опаздываю я, и что? Претензии по работе есть? По качеству, по объему? Нет? Тогда только лесом, лесом...))) Если честно, для меня подобные взгляды на эти вещи оцень попахивают былой эпохой. USSR is back)) Здесь уже писали про работу на заводе от звонка до звонка. Мы все уже видели, к чему приводит подобный подход.
1. ДИСЦИПЛИНА, -ы; ж. [лат. disciplina]
Обязательное для всех членов какого-л. коллектива подчинение установленному порядку, правилам. Трудовая, производственная д. Школьная, военная д. Соблюдать, нарушать дисциплину. Д. ослабла где-л. //

На всякий случай (все нормальные люди и так это знают, а раздолбаям объяснять бесполезно) скажу: когда начальник на работе отдает распоряжение, он обычно ожидает, что это распоряжение будет просто выполнено, и он может не тратить свое высокооплачиваемое время на уговоры и объяснения, проверки и перепроверки. Если же на каждое "Надо сделать так-то" начинается "да вы офигели", "самодуры", "а нафига это надо?" "да я и так все сделаю", то это не рабочий коллектив, а клуб по интересам... примерно с такой же эффективностью...

 никф

link 10.02.2011 8:22 
Распоряжения, да, надо выполнять. Но надо учитывать, что распоряжения распоряжениям рознь и эти самые распоряжения также бывают либо заведомо не выполнимыми, либо противоречащими трудовому кодексу, а его ещё никто не отменял. И эта самая дичциплина существует не только для рядовых сотредников, но и для боссов. Это только в армии считается, что "приказы командиров не обсуждаются, а выполняются, чтобы этот командир ни приказал". Но даже там существует негласное правило, что на приказ команидира надо ответить "Есть!" но поступать в соответствии со здравым смыслом. А уж нам, тем, кто не в армии, тем более надо думать головой.

 tumanov

link 10.02.2011 8:23 
на каждое "Надо сделать так-то" начинается "да вы офигели"

А мне еще нравится, что потом в курилке идут мечты о порядке. Типа, вот в Германии - у них там такого беспорядка нет! Вот бы и нам настоящий бы порядок, чтобы был.

:0)

Приход на работу без опозданий - это невыполнимо или противоречит ТК?
Впрочем, можете не отвечать...

 никф

link 10.02.2011 8:41 
Если продолжать тему опозданий, что я считаю должно быть так:
Начальник сотрудникам: "У нас рабочий день начинается во столько-то, заканчивается во столько-то. Если вдруг кто по каким-либо причинам будет опаздывать, просьба позвонить/скинуть СМС и сообщить об этом. Также если много работы, желательно остаться после окончания рабочего дня и отработать то время, на которое опоздали".

Вот такой подход нельзя назвать самодурством и он не противоречит ТК. Самый здравый подход.

в Очень Маленькой организации (15-20 человек) начальник будет каждое утро читать 5-10 смс об опозданиях. В организации побольше (80-100 человек) этот начальник будет читать 30-40 смс каждое утро. И так далее...

 lisap

link 10.02.2011 9:00 
Но согласитесь, если так оговорить, начальника забросают смсками с предупреждениями. Я бы лично, частенько пользовалась возможностью.
Конечно, должна быть дисциплина. Т.е. никто не будет вслух вам говорить "да, пожалуйста, опаздывайте, если вам так удобно". Если форс-мажор - можно и предупредить, вменяемый начальник поймет, ну а если не вменяемый - о чем тут говорить? Бежать надо:)
Многие нервничают, как только слышат "нельзя опаздывать". Сразу в штыки - а вдруг пробка, вдруг война, вдруг инопланетное вторжение...

С другой стороны, штрафовать за опоздание на 1 минуту - это перебор. И разговоры о "системе" и "рабстве" имеют место быть не зря. Но указывать свои условия в вакансии для компании абсолютно естественно и очень правильно. Профессионально, если хотите.

 никф

link 10.02.2011 9:06 
Опять двадцать пять. Нормальные люди будут опаздывать ТОЛЬКО в крайних случаях в любых организациях, как в самых сатраповских так и в самых либеральных. А раздолбаи в этих же самых организациях только и будут искать повода, чтобы отлынуть от работы.Тут уж ничего не поделаегь, и закручивать здесь гайки бесполезно - можно и добросовестных сотрудников растерять. Рабами себя не все ощущают. И надо учитывать, что большинство трудоспособного населения - всё-таки взрослые сознательные люди. И к ним негоже применять те методы, которые подошли бы для сопливых безмозглых школяров.

 edasi

link 10.02.2011 9:17 
Но даже там существует негласное правило, что на приказ команидира надо ответить "Есть!" но поступать в соответствии со здравым смыслом.
++++++++++++++++++++
нет никакого негласного правила
приказ должен быть выполнен
беспрекословно точно и в срок
(потом можно жаловаться)

а командир в свою очередь
обязан добиться
выполнения приказа любыми средствами
вплоть до рукоприкладства и расстрела
но это только в армии конечно

 Pothead

link 10.02.2011 9:17 
2 никф
Есть и другой вариант - когда на время прихода никто особого внимания не обращает. Когда, как я писал выше, прежде всего интересует результат, а не время работы. Я не говорю, что можно постоянно приходить на час позже (хотя такие в местах тоже доводилось работать:)), но считать минуты - это тупо, если конечно это не какая-то организация, где точность превыше всего, а отклонение на пару секунд чревато катастрофой.
мнда...
«HOW CAN YOU TELL I’M THIRTEEN BY WHAT I AM TYPEING???????????»

 никф

link 10.02.2011 9:21 
edasi
Если Вы серьёзно, то я служил в армии пять лет и знаю, о чём пишу. В военное время, возможно, и применимо то, о чём Вы пишите. Но никак не в мирное.

 lisap

link 10.02.2011 9:39 
// Нормальные люди будут опаздывать ТОЛЬКО в крайних случаях в любых организациях, как в самых сатраповских так и в самых либеральных. А раздолбаи в этих же самых организациях только и будут искать повода, чтобы отлынуть от работы //

так об этом же и разговор)

Но 6 страниц-то набежало в том числе и из-за того, что в сабже указано "опоздания неприемлемы". А у некоторых начинается паника :)

 Pothead

link 10.02.2011 10:01 

Нормальные люди будут опаздывать ТОЛЬКО в крайних случаях

Дети малые, ей-богу)

Приведу пример.
Доводилось мне побывать на тренинге в одной канадской компании (там же), очень известной в определенных кругах.
Вот что мы там наблюдали: в 11:00 еще почти никого нет, в 16:00 уже никого нет.
Системами производства этой компании оснащены 80% вращающихся машин Северной Америки.
Зарплаты у сотрудников - дай Бог каждому. Производительность на уровне.

А постсовок сидит и считает, на сколько там секунд кто сегодня опоздал, да еще думает сколько заплатить 2,5 или 3 копейки)))

 никф

link 10.02.2011 10:11 
Pothead
Поймите меня правильно. Если эта канадская компания достигла таких результатов, это очень хорошо и это надо всячески приветствовать.

Говоря "Нормальные люди будут опаздывать ТОЛЬКО в крайних случаях", я имел в виду лишь те случаи, когда того требуют начальники (см. мой пост от 10.02.2011 11:41). Пока очень часто так и бывает. А по большому счёту, конечно, главное производительность, а не штанопросиживание от сих до сих. Здесь с Вами нельзя не согласиться.

 Pothead

link 10.02.2011 10:44 
никф

В какой-то степени Вы правы конечно, но все же это не должно доходить до абсурда а ля три опоздания-штраф-пашел вон)
Потому что в таких компаниях часто бывает, что через определенное время просто работать становится уже некому) Или текучка нереальная, со всеми вытекающими.

 никф

link 10.02.2011 10:51 
**все же это не должно доходить до абсурда а ля три опоздания-штраф-пашел вон)
Потому что в таких компаниях часто бывает, что через определенное время просто работать становится уже некому) Или текучка нереальная, со всеми вытекающими.**

Согласен полностью. Именно об этом я и толкую уже шестую ветку подряд.

 Doodie

link 10.02.2011 11:31 
Хорошо, опаздывать нельзя, а отпрашиваться можно?

 Монги

link 10.02.2011 11:44 
да

 Doodie

link 10.02.2011 11:58 
Ну и все, нормальные условия, а опаздывать нехрен, я вот из пришел на час раньше, ушел на час позже, а наваял такого, что читающий потом за голову берется :)

 Dmitry G

link 10.02.2011 12:24 
- Почему Вы так поздно пришли?
- Так я ж уйду пораньше.

 Doodie

link 10.02.2011 12:36 
Дааа, есть такой, знакомый, он на полчасика каждый день опаздывает, перед начгруппом извиняется, говорит, что ребенка в сад только в определенное время принимают, потом через полгорода ехать, пробки, припарковаться негде. Но интересно то, что он с начальником отдела договорился, что уходить будет пораньше, потому что надо в садик успеть, а это ведь через полгорода ехать, а там пробки, припарковаться негде...

 lisap

link 10.02.2011 13:05 
Бедный, это ж и школу ребенку придется в другом конце города подбирать.

 Pothead

link 10.02.2011 13:10 
Кстати зря иронизируете, это реальная проблема. У меня тоже есть знакомые, которые с этим сталкиваются. Помогает как раз отсутствие жесткого графика прихода на работу.

 Doodie

link 10.02.2011 13:57 
У него в башке проблема и с бесхребетным начальником тоже, очень большая проблема...

 никф

link 10.02.2011 14:02 
Doodie
Когда у вас будут дети, и когда их нужно будет отводить в детский сад/школу, интересно будет на вас поглядеть. А за начальников, которые идут людям навстречу, нужно молиться.

 Dmitry G

link 10.02.2011 14:04 
Doodie, как семейство? :)

 Doodie

link 10.02.2011 14:28 
никф, watch me...

**А за начальников, которые идут людям навстречу, нужно молиться.** плюсадин, вот у меня такой начальник, но того ирода он бы уже давно на кол/оклад посадил, ибо

Дядь Дим, столько всего сегодня происходит, не поверишь :))))

 Pothead

link 10.02.2011 14:34 

Когда у вас будут дети, и когда их нужно будет отводить в детский сад/школу, интересно будет на вас поглядеть. А за начальников, которые идут людям навстречу, нужно молиться

Именно, знакомому Doodie очень повезло с руководством. Если честно, даже не знаю, как другие выходят из подобной ситуации. Doodie, Вы сами-то что бы делали? Отправились бы в декрет?)))

 skralex

link 10.02.2011 14:47 
в том и суть, что поступаешь как "начальник, за которого нужно молиться", а сотрудник все-равно опаздывает; прижимаешь его - перестает опаздывать, отпускаешь вожжи - опять халтура;
(((
кстати после этих разговоров я уже 2 дня на грани опаздания прихожу....хвалился-хвалился, а сам туда же (почти==)

 Pothead

link 10.02.2011 14:55 
Почитаешь эти страсти и думаешь - как же хорошо, что моя работа в 5 метрах - от кровати до стола. Никогда не опаздываю))) Тем более, что когда бы ни пришел - всегда вовремя:) И босс (то есть я) всегда очень рад моему появлению:)) Вот оно - счастье:)
быть начальником "за которого нужно молиться" - не сложно если, конечно, речь идет о христианских молитвах, 1 Тим. 1:1-2 повелевает молиться "за всех начальствующих"

есть в русском языке оборот "молиться на кого-то" - но мОлодежь и пОдростки, конечно же, этого не знают... ((

 lisap

link 10.02.2011 15:06 
не равняйте всю мОлодежь под одну гребенку)

 Doodie

link 10.02.2011 17:36 
**Именно, знакомому Doodie очень повезло с руководством.**

Именно, повезло распи...яю с амебой.

**Doodie, Вы сами-то что бы делали?**

А мне совесть позволяет знать, что тот садик за полтора часа до начала нашего рабочего дня открывается, а до работы я за 15-20 минут доезжаю...

 Pothead

link 10.02.2011 18:52 
Ну не все же живут возле работы. А если бы ехать нужно было пару часов?

 Doodie

link 10.02.2011 19:23 
Кому возле работы, а кому полгорода )))
Тогда эта работа не для Вас :)

Дядь Дим, сегодня прибавилось...

 Mutarjim

link 10.02.2011 19:42 
Если ты не японец и не невротик, молящийся на свою работу и начальство, не опоздать на ОДНУ(!) минуту менее 3 раз за квартал невозможно. Просто невозможно.
А данный работодатель просто заранее приготовил рычаг воздействия а-ля "ай-я-яй какой вы нехороший!.."
С таким же успехом можно требовать, чтоб каждый сотрудник РОВНО в 5:07 поднимал руку и... да хотя бы просто поднимал руку... А не поднимешь три раза за квартал - денежка тютю!

 123:

link 11.02.2011 2:20 
Mutarjim, Вы еще не всё знаете ... ведь на самом деле эти урррроды (работодатели) платят Вам деньги вовсе не для того, чтобы Вам жилось весело, легко и приятно ... эти суки ... эти паддонки ... они всерьёз рассчитывают на то, что Вы будете за ихние деньги работать на них с полной отдачей и всегда находиться в рабочее время на рабочем месте ... Вот же козлы, кляп им в рот - не дождутся!!! ...
В истории России не раз бывало так, что злые враги угоняли русских в рабство, но они и там не работали... (с)

 Mutarjim

link 11.02.2011 5:36 
Я знаком с дисциплинарной политикой нескольких серьезных компаний. Так вот, там само по себе опоздание не является серьезным нарушением (не путайте с "поощряется"), но раздолбаи и любители "подзабить" вылетают оттуда совсем по другим причинам, вполне рабочим и профессиональным. Что касается "платят деньги", то в случае с должностями переводчиков это не заоблачные суммы, и их никак не назовешь серьезным козырем в руках работодателя. В общем, с такими правилами чаще всего и выплескивается с водой ребенок, в нашем случае хороший специалист. А часто даже и не попадает на такую работу.

 Serge1985

link 11.02.2011 6:14 
да уж....
Монги опубликовал вакансию, а ему в деталях объяснили, какой он мудак и что его начальство козлы ))

 Монги

link 11.02.2011 6:18 
Формат форума такой.

Здесь же только сливки (или сливы?) переводческого обчества Расеи.

 Doodie

link 11.02.2011 6:34 
может пора менять систему? (с) :)

 Serge1985

link 11.02.2011 6:37 
Дуди, объективная историческая необходимость

 Doodie

link 11.02.2011 6:44 
Mr. Freeman Part 58 оooчень в тему :)

 Serge1985

link 11.02.2011 6:45 
"мысли фримана", гы, смотрел, оборжался )

 Serge1985

link 11.02.2011 6:45 
Дудь, а в халфу 1 посчастливилось погамать?

 Doodie

link 11.02.2011 6:50 
Не, последним шутером для меня был quake II, мы в него в локалке у дяди на работе резались.

 Serge1985

link 11.02.2011 6:52 
лан, не будем засорять ветку своим флудом

 Mutarjim

link 11.02.2011 7:00 
2 Монги
Сливки не сливки, но есть и такие, кто не теряет дар речи от возможности поездить в стеклянном(?) лифте в офисе аж в центре Москвы. Хотя вы ж так и не озвучили главного - з/п. Возможно, у многих переменилось бы мнение.

 Val61

link 11.02.2011 7:25 
Западная юридическая фирма приглашает юридического же переводчика на з/пл. от 150 тыр гросс. Офис на Маяковской. Подробности на хахаре.

Честно говоря, впервые увидел такую сумму в открытом доступе.

Интересно, что там у них с дресс-кодом и опозданиями?

 Монги

link 11.02.2011 7:42 
ну как же ж - джинсы, свитер и не больше чем на час опаздывать каждый день. А если на три - то начальник обидится.

 Val61

link 11.02.2011 7:50 
Да кто их, англичан, знает. Ведь иностранцы же, не наш, родной русский человек. Я уже рассказывал историю, про переводчика в англичанской конторе, который явился переводить президенту нефтяной компании не из маленьких в каостюме и кроссовках. Уволили. Но не за кроссовки. А за well mouth и за то, что после банкета облевал микроавтобус в котором везли в гостиницу.

 skralex

link 11.02.2011 8:02 
сегодня опять мой злостный опазданец пришел не вовремя: 9-12, буду однозначно выносить на штраф, причем постараюсь по максимуму + еще прессинга добавлю - как америкосы учили,по полной программе: чтобы ночью просыпался в кошмарах и вспоминал, всё ли выполнил.....
....грустно(

 svh

link 11.02.2011 9:41 
"возможности поездить в стеклянном(?) лифте в офисе аж в центре Москвы."
Ну ездил я некоторое время в стеклянном лифте в офисе в самом центре. Улица Балчуг, 2. Ничего особенного, хотя и прикольно.

 Mutarjim

link 11.02.2011 10:48 
"Ничего особенного, хотя и прикольно."
Вот именно. Просто смотря за какие деньги )

 

You need to be logged in to post in the forum