DictionaryForumContacts

 Andrej

link 21.02.2004 13:36 
Subject: Демпфирование колоннами
Извините пожалуйста,если вопрос элементарный,но что это за зверь- "демпфирование колоннами осевых при различных дебитах добываемой продукции". Очень был бы благодарен и за разъяснения, и за варианты перевода. Естественно, это не работа, я только начинаю постепенно подходить к нефть/газ терминологии - т.е ничего срочного. Просто постоянное самообразование для переводчика необходимо. Всем спасибо

 VAL

link 21.02.2004 17:20 
andrej, Вы пропустили после "осевых" слово "нагрузок"... Но это так, к слову. Вы, случаем, не Энергетическую Стратегию России переводить взялись?
Опять же, просто, к слову пришлось.

Теперь по теме. В зависимости от дебита, осевая нагрузка на колонну НКТ может меняться. Это обусловлено, в первую очередь, температурным воздействием на колонну. Грубо говоря, чем больше дебит, тем сильнее греется (а следовательно, и расширяется) колонна. При глубине скважины в 3-4 тыс. метров физическая длина колонны может "гулять" на плюс-минус 3-4 (а при хорошей забойной температуре, градусов эдак в 80-90 по Цельсиусу, так и на все 6) метров. Представляете, каким осевым нагрузкам подвергается при этом колонна? Мне не доводилось считать сие в килоньютонах, но со слов людей считавших, знаю, что колонну таки, выражаясь языком подростков, колбасит нехило *Ы*

В итоге сие означает нормальную усталость металла и сокращение срока эксплуатации колонны, следовательно - ее замену, следовательно, излишние затраты, как на приобретение новой колонны, так и на спуско-подъем (плюс, никому ненужная остановка скважиня и соотв-но - не добытые УВ).

Я не вполне себе представляю, как ученые мужи собираются совершенствовать конструкцию скважины дабы сдемпфировать нагрузки и продлить срок эксплуатации колонны, но перевести на английский, пожалуй, взялся бы.

И написал бы: Axial loading control at variable rates.

Надеюсь, я не единственный на форуме, кто имеет отношение к нефтянке, и меня, ежели чего, поправят :-)

 Влад

link 21.02.2004 19:00 
? "демпфирование колоннами осевых при различных дебитах добываемой продукции"
согласен с Val, не хватает слова "нагрузок"
и не хватает уточнения к слову "колонн".
Если разговор об эксплуатацирнной колонне, то физический процесс описан правильно, так с небольшим преувеличением,
Если разговор о колонне НКТ, то процесс немного другой

 VAL

link 21.02.2004 19:07 
Влад, объясните, пожалуйста, разницу между эксплуатационной колонной и колонной НКТ.

 VAL

link 21.02.2004 19:10 
Ах, да, пока не забыл. Влад, и про немного другой процесс тоже, пожалуйста.

 Andrej

link 22.02.2004 7:21 
toVal&Влад. Спасибо,что нашли время на разъяснения. На вопрос Val отвечаю: нет,до такого разврата,чтобы браться за незнакомую тему,еще не дошел. Дело вот в чем: просматривал раздел "Технический перевод" на форуме в Городе переводчиков и наткнулся на тему "Есть ли в провинции переводчики". Там один дядька страшно ругался на агентство,которому он дал текст перевести на английский, а на выходе получилась полная ахинея.Ну вот, чтобы не быть голословным, дядька дал и исходный текст и перевод, за чем вслед последовало его оживленное обсуждение. Я увлекся, и как водится, стал прикидывать, а как,собственно, это звучало бы правильно. Ну и,понятное дело, если процесс не понимаешь-черта с два переведешь. Теперь вроде бы начинает что-что складываться.
И еще, я так понял, что ответа от Влада Val не ждет?

 Chuck&Huck

link 22.02.2004 8:16 
Если нет, возникает вопрос:
Андрей Черепанов:
http://oiludm.boom.ru/oil.html

Вначале бурится направление (50 метров), кондуктор (500м), эксплуатационная колонна до забоя. А районах Урало-Поволжья, как правило, направления бурятся примерно в 50 метров и опускается труба диаметром 500 метров, кондуктор длиной 500 метров, диаметром 249-276 мм, эксплуатационнная колонна бурится до забоя, ее диаметр 146 мм ( 5 дюймов) /168 мм (6 дюймов).
....
При забойном давлении близком к пластовому давлению для вызова притока необходимо снизить давление столба жидкости на забой...
Например, после бурения скважины замена глинистого раствора удельного веса большего 2 на воду. Делается это путем спуска в эксплуатационную колонну НКТ [Насосно-Компрессорных Труб CH]и через них насосным агрегатом прокачивают другой вид жидкости меньшего удельного веса.

???? ???? ????

 Chuck&Huck

link 22.02.2004 8:17 
Виноват, Антон Черепанов

 VAL

link 22.02.2004 8:30 
Ну отчего же? :-) С интересом жду. Мало ль я чего в жизни не знаю, всегда полезно подучиться :-) Вот только маленькая такая загвоздочка... Формат общения в интернет-форумах таков, что частенько ты пишешь одно, а понимают тебя несколько по-иному, потому как думают о своем. У меня периодически возникают "технические непонятки" с ув. коллегой Chuck&Huck, потому как меня обычно "клинит" на том, что, собссно, творится непосредственно на скважине (причем, скорее при производстве ТКРС нежели при бурении), а коллегам более интересны процессы уже после коллектора (работа ЦДНГ, подготовка нефти, эксплуатация магистральных нефтепроводов)... К тому же эксплуатация нефтяных и газовых (конденсатных) скважин имеет свою специфику, все это отражается на понятийном аппарате. Типа как surge accumulation можно переводить как "гидроудар", но можно и просто как "вибрация", в зависимости от конкретного контекста.

Так что ежели Влад на самом деле видел колонну НКТ, что называется, "вживую", а тем паче присутствовал при спуске-подъеме, то он в своем постинге явно что-то имел в виду еще, но не дописал. По причине стремительного полета мысли, за которым тапанье по клаве физически не успело. У меня такое тоже бывает.

Вот я и попросил пояснить. М.б. он под эксплуатационной колонной имел в виду обсадную? Тогда жаль, что так сразу и не написал, мой вопрос снялся бы. Правда, возник бы другой вопрос. О том, а какие такие осевые нагрузки испытывает обсадная колонна в процессе эксплуатации скважины? Я даже не поленился бы позвонить знакоммым хлопцам, супервайзерам по КРС в одном из наших объединений и спросить, как влияет изменение дебита именно на обсадную (хотя, строго между нами ;-), ответ будет, что, скорее всего никак *ы*).

Тем не менее, повторюсь, всегда интересно узнать что-то новое.

Ну а если Влад ни разу в жизни НКТ в глаза не видел, на скважине не был, и что там творится, представляет лишь по ссылкам в интернете, то желательно, чтобы он вот так прямо об этом и написал бы. Желательно, со ссылками на источники, в коих говорится про эти самые "другие процессы".

Так что я все же надеюсь, что он сюда еще отпишет. Во избежание дальнейших недоразумений сообщу, что я работаю полевым переводчиком и не менее 6 месяцев в году провожу на скважинах. В основном перевожу тематику КРС и ГРП, ликвидации аварий, чуть меньше - бурение и вообще строительство скважин (но тоже достается иногда).

Уфф, прошу извинить за многословие. И за то, что вдруг опять какие-то непонятки вышли.
С удовольствием поотвечаю на вопросы и прочитаю мнения. Данный форум - настоящий кладезь знаний.

 VAL

link 22.02.2004 8:37 
Ну вот, опять :-) Chuck&Huck, которого я очень уважаю за неистребимую тягу к знаниям и помощь в поисках по интернету, в очередной раз, не вникнув в вопрос со всем тщанием (за что поставим ему тройку с минусом *Ы*), пишет про бурение. А изначально ить речь велась про эксплуатацию скважины ;-) Давным давно пробуренной, законченной и проведенной по действ. фонду.

Осевые нагрузки при колебаниях дебита испытывает эксплуатационная колонна НКТ. К тому сроку обсадная намертво зацементирована (если конечно цементировали как следует. Что бывает нечасто. Гы!) и нагрузки испытывает в основном продольные и в основном от КРС. А не от колебаний дебита.

 Chuck&Huck

link 22.02.2004 14:10 
http://web.vrn.ru/vmzinv/oil_41.htm
Клапан-отсекатель КОУ-114-70-К3 Предназначен для перекрытия внутренней полости колонны НКТ при эксплуатации и ремонте Рабочее давление - 70МПа
Условный диаметр эксплуатационной колонны труб по ГОСТ 632-80 - 178мм
Условный диаметр НКТ - 114мм
Диаметр проходного отверстия - 38,1мм
Max давление в системе управления - 35МПа
Температура рабочей среды -10...120¦С

Опять я чего-то недопонимаю.
Насосно-компрессорная труба, пишут воронежцы, тоньше эксплуатационной колоннны на 64 мм. Это ДВЕ РАЗНЫЕ ТРУБЫ. И при освоении, и при эксплуатации. И характер температурных напряжений в них, понятно, разный, потому как НКТ висит, а эксплуатационная колонна зацементирована, и между ними имеется межтрубное пространство.
Дискуссия оказалась для меня полезной. Ясно, что цементный камень за обсадными трубами сыпется и по причине температурных напряжений тоже.
P.S.
Гидроудар или "жидкий молот" бывает только в жидкостных потоках. Если остались неясности по пульсации давления в компрессорной обвязке и ударному росту уровня в конденсатной ловушке, это можно обсудить отдельно.
Приятно иметь дело с умным, знающим, опытным человеком.

 VAL

link 22.02.2004 14:43 
М-да... Имеет место фундаментальное расхождение в понимании основ. Объясняю. Бурилы и вообще well construction men под термином "эксплуатационная колонна" понимают соотв. участок обсадной колонны (production casing). Промысловики и КРСники под термином "эксплуатационная колонна" понимают именно колонну НКТ (production string). Не знаючи, можно и запутаться. Посему контекст чертовски важен. Когда мы ведем речь об эксплуатации уже построенной скважины и говорим "эксплуатационная колонна", это 100% - именно эксплуатационная колонна НКТ. А не обсадная. Кроме эксплуатационных колонн НКТ (как правило, диаметром 3,5 дюйма) бывают еще колонны КРС и колонны ГРП (и та, и другая - workstring, иногда колонна ГРП - frac string). КРСники почти никогда не делят обсадную колонну на участки (кондуктор, там, техничка, ЭК). Говорят просто "обсадная". По той причине, что всякие проблемы с обсадной в процессе эксплуатации скважины случаются именно на эксплуатационном ее участке и лишний раз поминать незачем. В 80+% случаев проблемы возникают исключительно в призабойном интервале, реже - на несколько десятков/сот метров выше. С обсадной проблема по сути одна-единственная. Из-за хренового цементирования нарушается герметичность колонны и тогда из интервалов выше забоя в ствол несет воду, песок и прочую дрянь.

Хотя... Есть расхожий термин в КРС - ЛНЭК, т.е. ликвидация негерметичности эксплуатационной колонны, и здесь имеется в виду именно эксплуатационная ОК. По-аглицки сия работа зовется squeeze (or remedial) cementing. На таких нюансах и оттачивается мастерство переводчика-нефтяника, к слову :-)

Теперь вернемся к изначальному постингу-вопросу. Прошу обратить внимание на вторую часть фразы, а именно на "...при различных дебитах добываемой продукции". Если параметры скважины и глубинного оборудования позволяют мне играться с дебитами "не по-детски", грубо говоря, сегодня я держу частотником дебит в 100 кубов, а завтра накручу все 200, то колонна НКТ от скачка нагрузок натурально взвоет. При совсем уж грубом обращении может и порваться.

Иными словами, я хочу сказать, что нагрузки на НКТ при варьировании дебитов несравнимо выше нагрузок на обсадную колонну. Обсадную действительно легко повредить. Неграмотным перфорированием, к примеру. Или невнятно сделанным ГРП. У нас на одной из скважин совсем недавно как раз и поимели разрыв обсадной колонны. Но это была не осевая нагрузка в процессе эксплуатации, а сильнейший боковой удар при простреле. Цемент оказался хреновым и колонну натурально порвало. Уже вторую неделю ремонтируют.

Резюме. Я почти на 100% уверен, что в изначальной фразе имелись в виду эксплуатационные колонны НКТ (а не обсадные).

 Chuck&Huck

link 22.02.2004 14:55 
Я сабж открыл с тем же примерно сообщением. Но опоздал. Добавлю лишь, что люди в поле простые и задушевные. И слова у них свои. А начнешь учить, как правильно - могут и не понять :)

 Chuck&Huck

link 22.02.2004 15:55 
Вспоминается, по случаю праздника, следующий случай на Челябинском танковом заводе в войну. Там тоже перепутали заготовки для подшипников с заготовками для шестерен. Как могли перепутать не знаю. Для подшипников труба, для шестерни - диск. Но... Танк в атаку - зубья летят. (У стали ШХ с ударной вязкостью плоховато.) Вынужден разочаровать демократическую общественность, никого не расстреляли. Заготовки стали красить в разные цвета.
А после войны на каждой фирме Товарищ Сталин посадил по литредактору. На минимальную инженерную зарплату 900 руб. И только с филологическим образованием.
Всех Военных Переводчиков С Праздником!

 guesswho

link 22.02.2004 17:54 
Держите ссылку на интервью с переводчиком Сталина:
http://aidyn.narod.ru/doc/leaders.htm

 

You need to be logged in to post in the forum