DictionaryForumContacts

 San-Sanych

link 30.10.2010 13:11 
Subject: OFF: Для поднятия субботнего настроения
http://www.trworkshop.net/job/index.php?event=view&id=113465541685&msnum=86231

 natrix_reloaded

link 30.10.2010 13:21 
Че-то еще грустнее стало, Сан Саныч. Фоткой еще могу кого обмануть (особенно если в фотошопе подправить), а вот на "студентку- старшекурсницу, в натуре владеющую..." уже не потяну...

 kondorsky

link 30.10.2010 13:26 
Это старая шутка:
Требуется переводчик
Требования: 90-60-90, без комплексов
Знание иностранного языка будет преимуществом

 San-Sanych

link 30.10.2010 13:47 
2natrix_reloaded & kondorsky
Я так понимаю, что настроение поднимается тока у мужеской части народонаселения :)

 Winona

link 30.10.2010 13:54 
надо было добавить, что первыми будут рассмотрены резюме девушек, приславших фото в купальнике =))

 natrix_reloaded

link 30.10.2010 13:58 
Скоро буду поднимать другими доступными способами. :)
Работа закончилась, осталось вычитать. Завтра- никаких переводов.

Всем хорошего остатка выходных :)

 Codeater

link 30.10.2010 14:10 
Надо было написать в объявлении "в совершенстве владеющих языком". И деньги бы на слове "иностранным" сэкономили.

 axpamen

link 30.10.2010 14:22 
работал с компанией в сабже, но по письменным переводам, платили нормально. Потом спросили насчет устного и потребовали фотографию -- жил уже не в Москве, так что не стал заморачиваться.

 San-Sanych

link 30.10.2010 14:34 
Помимо фрейдовских заморочек меня, честно говоря, больше повеселила теза о том, что есть СТУДЕНТКИ, В СОВЕРШЕНСТВЕ ВЛАДЕЮЩИЕ НАЛОГОВОЙ И ЮРИДИЧЕСКОЙ ТЕМАТИКОЙ.

 Codeater

link 30.10.2010 14:57 
Саныч, мне это тоже понравилось, но про это говорить уже ИМХО просто моветон. :) А главное, я никак в толк не возьму, зачем им именно бабы? Ну языком владеть это понятно, но налоговая тематика то тогда причем? Было бы еще интереснее "требуются студентки старших курсов, без комплексов, в совершенстве владеющих тематикой сварочного производства". :)

 eu_br

link 30.10.2010 15:13 
смеяться так смеяться...
http://hh.ru/vacancy/3431913?query=переводчик

 San-Sanych

link 30.10.2010 15:14 
2Codeater: Вот я и говорю - прям клубок противоречий :)))

 San-Sanych

link 30.10.2010 15:19 
2eu_br:
Воля ваша, коллега, но юмора не понял (или старею, или в Москве уже коммунизм....).

 Эдуард Цой

link 30.10.2010 15:22 
eu_br,
а что там смешного?
"Английский язык свободный"?
12-часовой рабочий день?
или "Место работы м. «Багратионовская»"?
— Просто небрежно составленное объявление.

Кстати, для расширения кругозора, а что такое "График работы 1/1"?

 eu_br

link 30.10.2010 15:24 
ну как бы помимо сочетания переводческих и секретарских обязанностей веселит еще график работы vs. зарплата... у женщины 27-40 лет "в соответствии с ТК" получается 12-часовой рабочий день и аж целое воскресенье на себя и семью... не знаю хум хау, а мне смешно ))

 Эдуард Цой

link 30.10.2010 15:32 
eu_br,
ну, сколько платят, тех и получат :)
В Москве многие и за меньшую зарплату работают.
А вот почему на воронежском субдомене?

 San-Sanych

link 30.10.2010 15:32 
Я работаю и по 16 часов....в том числе и по воскресеньям. Ну и что? Если зарплата для секретарши/переводчегга в 1500 мериканьских карбованцев вызывает смех, тогда я таки прав - в Москве уже коммунизм...

 Эдуард Цой

link 30.10.2010 15:38 
Вопрос выше про Воронеж отменяется.
Это сайт меня ошибочно отнёс к Воронежу.

 kondorsky

link 30.10.2010 15:43 
График работы 1/1 ИМХО день работаешь 12 часов, день отдыхаешь, плюс к этому суббота (если на нее попадает твой день) короткая, а воскресенье по любому выходной. Неплохой график! Жаль, я не квалифай :-))

 eu_br

link 30.10.2010 15:59 
а, ну если это один через один, то да, возможен такой вариант... тогда ничего смешного... ))

 Эдуард Цой

link 30.10.2010 16:02 
kondorsky,
это, конечно, всё проясняет и меняет дело. Спасибо за ликбез :)

Не знаю Вас лично, но предполагаю, что конкретно у Вас дела обстоят не настолько плохо, чтобы в Москве идти на 31-часовую рабочую неделю за 45 тыс. руб.

 svh

link 30.10.2010 17:00 
"Кстати, для расширения кругозора, а что такое "График работы 1/1"? "
Через день (т.е. день работаешь, день отдыхаешь).

 Эдуард Цой

link 30.10.2010 18:15 
тоже для поднятия субботнего настроения:

 Val61

link 30.10.2010 20:03 
не настолько плохо, чтобы в Москве идти на 31-часовую рабочую неделю за 45 тыс. руб.

Буквально на днях чуть ли не под локти тащили на 40-часовую (строго, ноль пересиживания, в 18.01 нога переводчика занесена над порогом офиса) неделю на 100 чистыми. Насилу вырвался, сказавши "я подумаю". Шикарный офис, кстати. Увы, транспортный фактор пересилил все. Пусть неделя так и остается безразмерной, но безумие на переходе со станции "Лубянка" на станцию "Кузнецкий мост" в 18.15, с последующим космическим безумием на Таганке убивает любовь к желтому дьяволу наповал. Хотя для обитающих между Парком Культуры и Университетом могло бы быть и вариантом (при условии умения отличать кран от задвижки без контекста).

 Codeater

link 30.10.2010 20:14 
Я умею отличать их без контекста, :) но для меня транспортный фактор тоже prohibitive. ГЫ! А так, стошка неплохо. Очень.

 eu_br

link 30.10.2010 20:48 
а откуда число 31 взялось?? если один через один, то без субботы 36, с субботой 43... или я опять знаком ошибся?? ))

 Эдуард Цой

link 30.10.2010 20:58 
eu_br,
я так понял:
Пн-Ср-Пт по 11 часов чистыми (т.к. минус час на обед), субботу не работает = 33 часа
+
Вт-Чт-Сб = 11+11+7 (в субботу короткий день - я предположил, что без обеденного перерыва) = 29

(33+29)/2=31

 eu_br

link 30.10.2010 21:16 
есть ли там час на обед или нет - не суть важно, "свободным" это время можно назвать с ба-альшой натяжкой... а вот я таки в расчетах ошибся, да... ((

 Эдуард Цой

link 30.10.2010 21:20 
eu_br,
ну вот стандартный рабочий день ведь с 9:00 до 18:00 - грязных 9 часов, чистых 8 часов считается. Разве не так?

 Эдуард Цой

link 30.10.2010 21:54 
А вообще, смотрю я на это субботнее-переходящее-в-воскресное веселье и думаю:
зануды становятся переводчиками, или переводчики становятся занудами?

 kondorsky

link 30.10.2010 22:01 
Val61
Интересно, а что сейчас офис в шаговой доступности от дома? Или Вы работаете из дома?

 Codeater

link 31.10.2010 6:21 
Эдуард, это переводчики то зануды? Вы еще бухгалтеров не видели. :)

 silly.wizard

link 31.10.2010 6:41 
зануд можно встретить в любой области... меня вот пару раз чувиха стригла, у нее это занимало больше часа! (это по спецификации "везде коротко, тут чуть длинее, пофиг детали - главное чтоб ровно". у коллег ее - до и после нее, от нее сбежал - это занимало и занимает 25-30 мин.) не зануда ли? :)

 Codeater

link 31.10.2010 13:37 
Я бы со стула упал за больше часа. Надо заметить, что я тоже предпочитаю "везде коротко", где-то да 20-25 минут длится, но я всегда к одной и той же хожу, она уже знает, как мне надо.

 Val61

link 31.10.2010 15:27 
2 kondorsky: Сейчас работаю в основном из дома. Поездки в офис случаются, но редки, оттого переносимы. Должен заметить, что многие тысячи, если не десятки тысяч, работников каждое утро встают в 05.00, в 06.00 выходят из дома (иначе - пробки по дороге к метро, да и собственно, войти в метро в промежуток между 08.00 и 09.00 задача не из тривиальных, даже на станцию войти, не то, что в вагон) и едут на работу. Вечером выходят из офиса в 18.00 и попадают домой к 20.00. После чего сил остается на поужинать, раздеться и рухнуть в кровать. И так - каждый божий день, с понедельника по пятницу. Молох, blin. Мясорубка. И ничего, живут себе. И за гораздо меньшие, чем упомянутая сотка деньги. И радуются, blin, мол, как же хорошо устроился, пойди еще, найди, такую хорошую работу...

В общем, я не против ездьбы в офис каждый день. Но только при условии гибкого графика. Например чередования дней с 07.00 до 16.00 с днями с 11.00 до 20.00. Беда ведь в том, что у нас никто не против твоего появления в офисе в 7 и ухода в 20. Но вот с цифрами 16 и 11 просто проблема какая-то.

 Эдуард Цой

link 31.10.2010 15:57 

мне второй пункт понравился

 svh

link 31.10.2010 16:01 
"мне второй пункт понравился "
Это настолько лохматый баян, что мы его знали в школе, лет за 15 до появления Гугла.
Из той же серии : "Если хочешь покурить - валенки за печкой."

 Эдуард Цой

link 31.10.2010 16:16 
На рождественской ёлке висят три пары шаров: два белых, два голубых и два красных. Внешне шары одинакового размера. Однако в каждой паре одного цвета есть один лёгкий и один тяжёлый шар. Все лёгкие шары весят между собой одинаково, и также - все тяжёлые шары. С помощью двух взвешиваний на чашечных весах определите все лёгкие и все тяжёлые шары. (определение разницы в весе руками, конечно, не считается)

 Erdferkel

link 31.10.2010 16:23 
Издеваетесь? :-)

 Эдуард Цой

link 31.10.2010 16:24 
Erdferkel,
неа

 Erdferkel

link 31.10.2010 16:26 
Так чего там делать-то?
белый и голубой - один тяжелее, про две пары уже ясно. теперь который тяжелее (или легче, без разницы) и один из третьей пары - тоже сразу ясно. и всех делов
:-)

 Эдуард Цой

link 31.10.2010 16:30 
Erdferkel,
а если в Вашем первом взвешивании у шариков одинаковый вес?

 Erdferkel

link 31.10.2010 16:34 
мдя... тогда бросаю взвешивать и иду телевизор смотреть... :-)

 kondorsky

link 31.10.2010 16:35 
Val61
По моему наблюдению мотивация ходить на работу ежедневно независимо от того, сколько за это платят, какова продолжительность раб. дня и какова удаленность раб. места от дома возникает:
1. В молодости
2. Когда коллектив интересный (т.е. кроме собственно работы присутствует компонент приятного общения)
3. Когда ощущаешь себя важной, даже незаменимой, частью фирмы и получаешь от руководства соответствующее признание
4. Домой особо не тянет

Интересно и существенно то, что среди указанных пунктов НЕТ заработной платы и перспектив выбиться в начальство.

Конечно, это очень и очень лично и субъективно.

 Erdferkel

link 31.10.2010 16:55 
"а если в Вашем первом взвешивании у шариков одинаковый вес" - тогда у меня три взвешивания получается...

 Эдуард Цой

link 31.10.2010 17:02 
Erdferkel,
телевизор не спас, гы :)
Для поднятия пост-субботнего настроения, можно написать, как это сделать тремя взвешиваниями, пока будете продолжать думать над двумя.

 Val61

link 31.10.2010 18:17 
2 kondorsky: Забавные у вас наблюдения. Мои наблюдения буквально вопиют о том, что люди вынуждены ходить на работу именно за зарплатой. В первую очередь, во вторую и в третью. И еще потому, что другой работы под боком нет. И лишь в десятую - ходить именно на эту данную работу потому что ехать удобно. И только в двести пятьдесят шестую потому, что коллектив хороший.

Спросите у любого, поменяет ли он работу на такую же, но с зарплатой на 20% выше, если придется проводить в общественном транспорте на 2 часа в день дольше. А если выше на 50%?

 Codeater

link 31.10.2010 18:23 
Не знаю, я бы за стошку чистыми, пожалуй, поездил. Но не из Архангельска. :)

 Эдуард Цой

link 31.10.2010 18:33 
Codeater,
если, допустим, Вы в Архангельске зарабатываете 50 тысяч рублей в месяц, то у Вас примерно такой же уровень жизни, как в Москве при заработке 100 тысяч рублей в месяц.
имо

 Val61

link 31.10.2010 18:45 
2 Codeater: после пары-тройки месяцев в пробках и давке в метро в час пик это желание может серьезно поубавиться.

ЗЫ: На всякий случай. Доехать до метро - 50 рублей в один конец. Прокатиться на метро 22 рубля в один конец. Итого туда-обратно - 150 рублей в день. Три тысячи в месяц. Пожрать в корпоративной столовке (некоторые таскают с собой на работу тормозок из дома, экономят) - 200 рублей. Еще четыре тыщи в месяц. Семь тысяч - словно дань платишь. Итого от сотки осталось 93. Это я по наиминимальнейшему минимуму насчитал. Сейчас народ подбежит, дополнит рассказ на тему куда девается сотка в Москве и что после всех этих деваний остается.

 kondorsky

link 31.10.2010 18:48 
Val, я имел в виду мотивацию выбора (при условии что этот выбор реально есть) между ежедневным хождением на работу и работе из дома пусть даже за меньшие деньги, но опять же при условии, что этих меньших денег в общем хватает на жизнь.

 kondorsky

link 31.10.2010 19:04 
"я бы за стошку чистыми, пожалуй, поездил"

Я бы и за 70 пожалуй поездил, если бы там было бы с кем интересно пообщаться, руководство бы ценило, не дергали бы на устные переводы и не было бы периодических запарок с mandatory long hours.

 Эдуард Цой

link 31.10.2010 20:05 
kondorsky,
чаще бывает так, что величина оплаты и моральные приятности коррелируют друг с другом прямо, а не в обратной пропорции.

 kondorsky

link 31.10.2010 20:11 
У меня почему-то всегда было как раз наоборот. И по-моему так чаще бывает. Действительно, там где много платят обычно переводчика "юзают" по-черному и рассматривают как translation equipment, а там где неформальный коллектив и хорошие человеческие отношения часто плоховато с деньгами.

 Val61

link 31.10.2010 20:13 
"Там" - реальная каторга, пахота и запарка. Реквесты валятся лавиной, дедлайны отслеживаются жестко, если реквест закрыл и пятнадцать минут бездельничаешь - ты конченный лентяй, ну-ка, попаши на соседний департамент. Интересно пообщаться не то, чтобы не с кем, но реально некогда. Руководство ценит функцию - выполняешь, значит на месте. Не выполняешь - на улице очередь желающих на твое место. Винтик. Если винтик не из латуни, а из карбида вольфрама, то м.б. и поживет.

А так... не было бы такой соковыжималки, да было бы поближе ездить, так и я на сотку не претендовла бы. Чтобы работа в кайф: спокойненько, расслабленько, чаёк-кофеёк-сигаретка-душевный треп с коллегами, по-нашему так, по офисно-планктонски. А не как на конвейере танкового завода в войну. Пожалуй, что и за 70 можно так кайфовать. Денег мало стало - подхалтурил... Красота. Сказка.

 123:

link 31.10.2010 20:30 
...взвешивать первый раз надо шары одинакового цвета, например, голубого... потом взять, например, тот голубой, который потяжелее и положить к нему один шарик другого цвета, например красного, а на другую чашку другой красный и белый.

Результата второго взвешивания будет вполне достаточно, чтобы определить веса оставшихся шаров ....

 Эдуард Цой

link 31.10.2010 20:44 
123:,
если в втором взвешивании оказались тяжелее синий-тяжёлый с красным, то красный на его стороне однозначно тяжёлый, а вот белый на другой чаше весов неизвестно какой - то ли лёгкий, то ли тяжёлый.

 123:

link 31.10.2010 21:22 
ну да .... конечно ... взвешивать надо голубой и красный против красного и белого...
если весят одинаково, то, взвесить красные и определить кто из них тяжелее ...

Если пара перевесит, значит в ней более тяжелый красный ... затем поменять красные шары местами и снова взвесить - сразу станет ясно кто есть кто ...

 123:

link 31.10.2010 21:26 
... а дома работать - хуже не бывает ... по мне так лучше соковыжималка с метро, но чтобы в 18:00 рабочий день как бритвой отрезало и то время, которое я провожу дома, сколько бы его там не оставалось - это мое, личное время, а не геморрой пополам с головной болью, когда непонятно за что хвататься - ведь всю работу никогда не переделаешь ...

 eu_br

link 31.10.2010 21:39 
когда работаю дома, в 18:00 выхожу из скайпа и аутлука, и из-за компьютера - и отрезает как бритвой...

 Rattenfänger

link 31.10.2010 22:08 
а что делаете тут сейчас? или бритва затупилась :)

 Erdferkel

link 31.10.2010 23:19 
"Если пара перевесит, значит в ней более тяжелый красный ... затем поменять красные шары местами и снова взвесить - сразу станет ясно кто есть кто"
опять-таки голубой и белый могут быть как оба тяжелые, так и оба легкие :-(

 Игорь_2006

link 1.11.2010 4:13 
Если в первом взвешивании шары одинаково весят, то для второго взвешивания их положить в одну лунку, а во вторую - ту пару (одинакового цвета), которую еще не взвешивали.

 Codeater

link 1.11.2010 6:21 
Эдуард Цой, вот поэтому я и не поехал в Москву. За вдва раза больше денег у меня там не будет ничего оставаться, даже от стошки. А расклад с бухгалтерией вы примерно правильно посчитали. :)

 Erdferkel

link 1.11.2010 6:31 
Игорь, а как мы потом узнаем про эту третью пару, где там что? :-)

 Игорь_2006

link 1.11.2010 6:34 
Да, с утра не проспавшись, не додумал.

 Erdferkel

link 1.11.2010 6:40 
Если до вечера никто из нас, гнилых гуманитариев, ничего не придумает, спрошу сына-математика, пусть формулу выведет :-))

 natzolotnik

link 1.11.2010 7:35 
Val61 - очень жесткий режим такой работы похож на послушание в монастыре - подъем в 5 и далее по терниям метро, плотной работы до боли в пояснице, просветленного моления и прославления бога весь период и радости будущего прощения грехов - это мне навеялось во время поездки по удаленным монастырям северо-запада. А двое суток weekend - суббота +воскресение = 48 часов - при делении на 8 (длина рабочего дня) получаем 6 как-бы дней, проведенных на работе за неделю - это я так себя успокаиваю,чтобы не угореть ( тут гор-гар корень, нам что-то про это говорили в школе)))

 kondorsky

link 1.11.2010 8:02 
Дело даже не в режиме. В середине 90-х я работал в одной компании по 14 и более часов, в ночные смены. Выработка составляла 40-60 тыс. знаков за смену. И это было в кайф! Был молод, коллектив супер, общение... Ощущал себя опорой компании... А получал, рне поверите!, всего 700-800 долл в месяц. Вспоминаю эти годы!

 Эдуард Цой

link 1.11.2010 8:22 
kondorsky,
всего 700-800 долл
— "всего" - это для пущей скромности?
Я, конечно, понимаю, что в 90-х некоторые стали мультимиллионерами и даже миллиардерами, а ещё многие зарабатывали по много тыщ, но, если говорить о среднем уровне доходов, то тогдашние $700-800 в пост-совке - это примерно как $7000-8000 нынче. Где-то в 95-96-м гг. моей первой зарплаты в $100 (следующая ставка вскоре - $150) хватало на все текущие расходы, включая в числе прочего хорошую одежду-обувь, еду, ездить на такси как минимум пару раз в день, часто ходить в кафе/бары, бассейн регулярно, один-два раза в месяц ходить в приличный ресторан, часто угощать друзей-студентов пивом с закусоном. Правда, я тогда был в братской республике... Разве в России в то время уже другие цены и доходы были?

 kondorsky

link 1.11.2010 8:40 
Эдуард, действительно, в самом начале 90-х (до 1993-го, когда доллар стал резко падать) так оно и было. В 1990-1993 я получал 50-70 долл в месяц, потом 100-150, а на 700-800 вышел уже примерно к 1996-ому, когда это соответвовало сегодняшним 50-60 тыс. руб. то есть едва хватало (но реально хватало) на скромную жизнь семьи из трех человек в Москве.

 Эдуард Цой

link 1.11.2010 8:57 
Ну, Масква - понятно, другая планета. Как и сейчас.
В братских республиках и, наверно, в отдалённой провинции, те же процессы и цифры, только, получается, со сдвигом на 2-3 года.

 ОксанаС.

link 1.11.2010 8:57 
что же за"хорошую одежду-обувь" можно купить, получая $ 100 в месяц?

моя первая зарплата сразу после универа в 1994 была $900. да, это было много по сравнению с "бюджетниками" (а в то время ими было большинство), да, это давало возможность жить нормально (а то, что Вы описали - бары, еда и т.п. - это просто нормальная жизнь), но роскошествовать на эту сумму как-то не получалось

 eu_br

link 1.11.2010 8:59 
помню рассказы одного америкоса, который в начале 90-х якобы приезжал в москву с пятью парами джинсов, продавал четыре, на эти деньги жил 2 месяца в хороших гостиницах, и еще перелет окупался... относился я к этим рассказам с изрядной долей сомнения, но кто его знает - времена лихие были...

 Эдуард Цой

link 1.11.2010 9:28 
ОксанаС.,
Во-первых, Масква и не-Масква - это две ба-а-альшие разницы.
Во-вторых, в отдалённых регионах/некоторых братских республиках, как я уже упоминал, некоторые процессы и цены идут с отставанием на несколько лет от России/Москвы.
В-третьих, я не модник, мне хватало просто практичной, приятной и прочной одежды и обуви - корейской и прочих небольших азиатских стран, турецкой, иногда немецкой и прочей европейской.

Вот и нынче, например, совершенно идентичные вещи в Москве в среднем стоят в разы дороже, чем, к примеру, в Харькове.
Как в Москве могут быть дешёвые вещи, если сейчас оптовики где-то вообще за окраиной арендуют ангар (размером с гараж) за миллион рублей ежемесячно?
Из российского Белгорода человеку выгоднее смотаться на экспресс-электричке через границу в Харьков, чтобы купить недорогой велосипед, чем покупать его в России.
А в 90-е все республики были, как Харьковы в миниатюре, т.к. процветали челночничество и контрабанда.

Сегодня за полторы тысячи долларов в Москве не всякий согласится работать, а в провинциальных (и даже во многих курортных) районах Индии и Китая (исключая мегаполисы) на эти деньги семья может шикарно жить, потому что там по сравнению с Москвой в десятки раз дешевле еда, проезд, одежда, услуги, жильё, электроника, бытовая техника, автомобили.
А в 90-х братские республики и большинство регионов России в плане цен на товары и услуги были почти лишь чуть дороже, чем Индия и Китай.

В общем, имо, не надо по Москве судить о других местах.

 SirReal moderator

link 1.11.2010 9:54 
Подсказка.
Чтобы за два взвешивания определиться с двумя парами шаров, мудрить не нужно, а достаточно взвесить их по парам отдельно друг от друга - белый против белого, красный против красного. Это значит, что любое взвешивание "1 против 1" слишком расточительно, т.е. что взвешиваний такого типа не должно быть ни одного.

 eu_br

link 1.11.2010 10:03 
вопрос о том, что для Вас хорошая одежда-обувь, снят

а про Харьков - вспомнилась забавная история. Подарил мне муж сумку B-n от H-s (знатоки поймут, о чем я), честно стоял в waiting list в Лондоне чуть ли не год. И вот приехала к моей маме родственница "с Харькова", увидела мою сумку и говорит "ой, та у нас же ж весь Харьков с такими ходит"... Это, наверное, потому что у них аренда складских помещений дешевая

 eu_br

link 1.11.2010 10:04 
ой, под моим ником не мой пост... и со мной такое наконец-то случилось ))

 ОксанаС.

link 1.11.2010 10:05 
что это? про сумку я писала, не eu_br

 Эдуард Цой

link 1.11.2010 10:32 
кстати, задачу про шары задали 7-классникам в Москве в обычной школе

 Olinol

link 1.11.2010 10:55 
Про шары :)

Взвешиваем сначала по три шара в кучке - БГК на одной чаше и БГК на другой. Какая-то чаша перевесит (одинаковым вес быть не может). В перевесившей чаше (Ч1) либо все 3, либо 2 шара - тяжелые. В другой (Ч2) - минимум два легких. Меняем местами красные шары. Если ничего не изменилось в положении весов - изначально все три шара на Ч1 были тяжелыми. Если весы качнулись в другую сторону - красный шар с Ч1 был легким, остальные два (БГ) - тяжелыми.

Уфф! Верно хоть?

 Olinol

link 1.11.2010 10:57 
Только на последнем этапе - наоборот: не изменилось - красный шар с Ч1 был легким. и наоборот. Сбился немного :)

 Olinol

link 1.11.2010 11:11 
блин нет не то :((

 Olinol

link 1.11.2010 11:15 
надо менять шарики разного цвета.
Если весы уравняются, то мы поменяли тяжелый с легким.
Если останутся - легкий с лекгим. Так лекго вычислить остальное.

 Olinol

link 1.11.2010 11:16 
Похоже, так. Других вариантов не остается, вроде (уже не уверен)

 Olinol

link 1.11.2010 11:17 
блин тяжелые мы тоже можем поменять :( тогда весы останутся тоже

 Olinol

link 1.11.2010 11:18 
ушел остужать голову

 eu_br

link 1.11.2010 11:21 
хм... а ведь все просто оказалось ))

 awoman

link 1.11.2010 13:02 
нужно сравнить две пары в каждой из которых шары неодинакового цвета
если они неодинакового веса, разменить двух шаров разного цвета и снова взвесить
комбинации получаются такие
<<
<=
<>
>>
>=
если пары равного веса - поменять местами шаров одного цвета

 123:

link 1.11.2010 16:37 
... 2 шарика - голубой и белый - откладываем в сторонку - они нам не понадобятся - их веса определяются автоматически, когда мы узнаем веса оставшихся четырех.

кладем на одну чашку красный и голубой - на другую - красный и белый.

Если чашки уравновесятся, то остается только взвесить два красных и узнать, который из них легкий, а который - тяжелый. С остальными шарами все становится ясно.

(продолжение следует....)

 123:

link 1.11.2010 17:01 
(продолжение...)

А как быть, если одна чашка перевесила, например, красный шар и синий шар весят больше, чем второй красный шар и белый шар ?..

Такое возможно только в трех случаях:

1) Кт (Красный тяжелый) + Ст (синий тяжелый) > Кл (Красный легкий) + Бт (Белый тяжелый); или
2) Кт + Ст > Кл + Бл; или
3) Кт + Сл > Кл + Бл;
(очевидно,что в перевесившей чашке весов Красный шар должен быть тяжелым. В противном случае чашка не перевесит)

Теперь положим в перевесившую чашку второй красный шар, а синий шар из нее уберем и переложим в другую чашку.

Получим с одной стороны (Кт + Кл), а со второй - несколько вариантов. Вот они:

1) (Кт + Кл) < Ст + Бт; или
2) (Кт + Кл) = Ст + Бл; или
3) (Кт + Кл) > Сл + Бл

Теперь по результатам второго взвешивания совершенно очевидно можно определить вес каждого шара

:))) ....FADE.....

 123:

link 1.11.2010 17:44 
...о деньгах ...что может быть лучше 100тыр в месяц?! ... ннну, например, 200тыр, или 400 тыр и т.д. ...
...а где предел? не математический, а бытовой. В развитых странах принято считать, что 10 млн вечнозеленых - это минимум, гарантирующий пристойное существование на проценты (основная сумма при этом не расходуется)...
Надеюсь я вас не очень сильно огорчил, дамы и господа?...
Такова суровая реальность... мы с вами нищие, господа, с нашими ух-какими заработками, хотя даже само понятие нищеты тоже ооооочень растяжимое ... потребности у всех сильно отличаются ....

Подозреваю, что на самом деле наше положение еще хуже ... гораздо хуже, чем мы даже можем себе вообразить ... настораживает поведение Перельмана, отказавшегося взять миллион долларов ... что-то он хотел сообщить миру этим жестом, вот только что?...конечно, можно спокойно считать что парень спятил (ясен пень - псих - от честно заработанного миллиона долларов отказывается) ... ннно всё-таки как-то зябко становится и неуютно ... ввиду всяких там математических календарных прогнозов и намеков...

 Эдуард Цой

link 1.11.2010 18:10 

 123:

link 1.11.2010 18:20 
Неужто Джэкпот?!!!... УРРРААААА!!!!!!!..........

 Surefire

link 1.11.2010 19:30 
настораживает поведение Перельмана, отказавшегося взять миллион долларов ... что-то он хотел сообщить миру этим жестом, вот только что...

Вот тут — исчерпывающе и с юмором:
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2010/03/29.html

:-)))))

 SirReal moderator

link 1.11.2010 19:34 
Спасибо за ссылку. Послабее и поглупее, чем его другие писательства. (Сорри, это только мое личное мнение.)

 

You need to be logged in to post in the forum