 |
|
Subject: права по управлению 100% акций Армянской АЭС собственно говоря, сабж. Как я понимаю, некая российская энергокомпания (-ии) получили в доверительное управление этот самый пакет акций. Ну, и соотвесно, приобрели право управления АЭС.Тема на форуме уже обсуждалась, но консенсуса или хотя бы морального удовлетворения не принесла. ЗБД 2p |
| "Интер РАО ЕЭС" :) |
|
link 13.05.2005 16:54 |
| да я знаю. :) |
| Юра, а насчет доверительного управления точно? А то ведь, просто глядя на сабж, можно шарахнуть и control over 100 per cent shareholding? |
| Не, переборщила. :-))) Все-таки, по поводу доверительного хотелось бы поточнее. |
|
Ириша, в моем тексте больше ничего и не говорят. а старик яндыкс во че выкинул. http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=&nl=0&text=управление+Армянской+АЭС В распространенном вчера пресс-релизе не указывается какими сроками ограничиваются права доверительного управления. Между тем, как заявлял ранее министр энергетики Армении Армен Мовсесян, управление планировалось передать сроком на 5 лет. По итогам 2002 года Армянская АЭС произвела 2.27 млрд. кВт. ч. электроэнергии, что составило около 40% от общего объема выработки электроэнергии в республике. Добавим, что ЕЭС России уже имеет опыт эксплуатации электростанций республики Армения. В июле 2003 года российский энергохолдинг получил в собственность шесть электростанций Севано-Разданского каскада ГЭС. В первых числах сентября ЕЭС России получило лицензию комиссии по регулированию естественных монополий Армении на производство электроэнергии в стране сроком на 15 лет. Мы полагаем, что основной целью приобретения генерирующих активов на территории Армении (в собственность, либо в управление) является экспорт электроэнергии в третьи страны, испытывающие дефицит электроэнергии. Армения имеет возможность экспорта электроэнергии по межгосударственным линиям электропередач в Грузию, Иран и Турцию. Армения ожидает, что 22 октября в республику прибудет председатель правления РАО "ЕЭС России" Анатолий Чубайс, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе министерства энергетики Армении. По данным министерства, планируется, что Чубайс встретится с президентом республики Робертом Кочаряном, премьер-министром Андраником Маргаряном и министром энергетики Арменом Мовсесяном. По итогам переговоров предусмотрено подписание ряда документов. РАО ЕЭС получило в доверительное управление Армянскую АЭС в счет погашения долгов за использованное ядерное топливо. Также в счет погашения долга в собственность РАО передан имущественный комплекс государственного ЗАО "Севано-Разданский каскад ГЭС", оцененный в 25 млн долларов. Кроме того, в счет погашения госдолга Армении перед Россией в собственность России передана Разданская АЭС стоимостью 31 млн долларов. Впоследствии планируется передача ТЭС в управление РАО "ЕЭС России". |
|
вот тут некое мнение высказано ИНтер РАО ЕЭС. %) В чем состояла причина задержки в передаче в финансово-хозяйственное управление Армянской АЭС? Совместно с министерством энергетики Армении была проделана большая работа по передаче в управление Армянской АЭС. Поскольку станция является специфическим энергетическим объектом, много времени заняли подготовка соответствующей документации и формирование новой структуры и программы управления. -Могли бы вы в двух словах проинформировать о том, что подразумевает подобная форма управления, в том числе с учетом накопившихся долгов за ядерное топливо и возможностей возврата этих сумм? Какова сумма долга АЭС за ядерное топливо, и по какой схеме эта задолженность переоформлена на дочернее предприятие Nordic? В соответствии с межгосударственными договоренностями "RAO NORDIC OY" взяло на себя обязательства по погашению долга Армянской АЭС перед российскими поставщиками ядерного топлива. Взамен, Армянское Правительство передало нам в доверительное управление финансово-хозяйственную деятельность Армянской АЭС, в рамках которой специалисты РАО займутся внедрением на станции современных бизнес-процессов, бюджетирования, повышением прозрачности компании. Такая форма управления, в свою очередь, даст возможность погашения долга АЭС (а в дальнейшем и удовлетворения иных кредиторов), закупки свежего ядерного топлива, а также соблюдения коммерческих интересов Холдинга РАО "ЕЭС России". Сама станция останется в собственности Республики Армения. |
| Там точно договор дов. управления на 100% акций |
|
Что-то не могу вникнуть :-( Re Соответствующий договор был подписан вчера - Надо думать Trust Deed? Может, тогда обтекаемо так INTER (has) agreed to act a trustee for a 100 per cent shareholding of...????? |
| to act as a trustee |
| Не надо trustee, это неточно, в Армении гражданское законодательство почти как у нас, и вмешивать сюда доверительную собственность не надо, иностранцы точно попутают |
| А вот "передало нам в доверительное управление финансово-хозяйственную деятельность" - это по сути уже не дов. управление, а передача полномочий ГД управляющей компании. В Армянской АЭС такого не было |
| или добавить еще (если текст позволяет) in accordance with the rights/powers vested in the trustee under the Trust Deed |
| trustee - это не только доверительный собственник. |
| Можно, но на мой юридический взгляд не очень |
|
дык, ета, не писать же по принципу "не верь глазам своим"? Ежели 100% акций в управлении, то не будет ли чрезмерной вольностью перевести "передача функций единоличного исполнительного ограна Армянской АЭС ИНТЕР РАО" Написано-то "ляминь". получатся, что переданы "в управление" акции, а вместе с ними и права управления компанией (чтобы с долгами там разобраться и наладить работу. А ще скажьет товарищь Чубайсян? |
|
напомню сабж права по управлению 100% акций Армянской АЭС - и ВСЁ. Больше по тексту ничего нету. Просто тупо перечисляются зарубежные активы АО. |
|
link 13.05.2005 17:47 |
| Боже упаси, не надо это как "передача функций единоличного исполнительного ограна Армянской АЭС ИНТЕР РАО" переводить, это была просто ремарка по поводу не очень юридически грамотного высказывания старичка Яндекса. Старость - не радость :))) |
| Юра, сорри за офф, но меня давно мучает вопрос: как Вы текст болдом выделяете? :-) |
|
Ириша, замените квадратные скобки на угловые < > - (где "б" и "ю") и все - [b]bold[/b] для курсива i для подчеркивания вроде u Мои знания аштымэля здесь заканчитваюzza ^( |
| поняла Спасибо:-))) |
|
Юра, на мой взгляд, если не вдаваться в детали управления (акции vs хозяйство), а ограничиться только сабжем, вполне пойдет control over ну что-то вроде Inter RAO UES assumes control over 100% shares of/in the Armenian NPP на всякий случай, посмотрите еще вот тут |
| я тоже начинаю склоняться к control - по крмере достаточно абстрактно звучит, чтобы не быть истолкованным конкретно. |
| Во, как учили: GIGO :) |
| Юра, а как Вы отнесетесь к fiduciary control over...? |
|
уж не знаю, прально или нет, но manages типа в наших Смях таки говорят http://www.google.com/search?q="manages+*+*+percent+stake&hl=ru&rls=GGLD,GGLD:2003-35,GGLD:en fiduciary control over/of - спасибо. интересно, правда, гуглится не очень, но возможно, просто не такая типичная ситуация. Во народу не спиzza. спасибо. |
|
на site:us гуглится лучше :-) Не спиzza, конечно, за Вас переживаем. Контроль в чистом виде - как-то уж очень откровенно получается, нет? :-) |
| дык ведь написано "ляминь"? Значить- менеджМЕНТ. Жаль формат ГО не позволяет юзать квадратные скобки для вставки отсебятины. :о) |
|
Юрий, вопрос старый, но вот токо что подполз... :-) Поскольку речь идет о договоре Д.У., то для правильного перевода надо видеть ВЕСЬ договор. Только тогда перевести удастся В ЗДРАВОМ УМЕ. Все остальное - ремесленничество. Тут есть один любитель "справляться у нейтивов" и потом переводить - вот, может, разве что токо он возмётся. Дело в том, что по д-ру Д.У сторонам предоставляется широкая свобода усмотрения - например, акции можно передать аж с правом продажи и замещения их другими (вплоть до других активов), а можно и резко ограничить полномочия довер. управляющего, например, только посещением ОСА и голосованием пакетом акций. Теперь важно оговориться, что получая акции в Д.У., сторона под-ру НЕ ПРИОБРЕТАЕТ ПРАВА "УПРАВЛЕНИЯ" АО и НЕ СТАНОВИТСЯ ЕГО "ЕДИНОЛИЧНЫМ ИСП. ОРГАНОМ". Это серьёзное заблуждение. Максимум какое право приобретает держатель акций - это ГОЛОСОВАТЬ на ОСА за избрание СД и (зависимо от утава) гендира. А УПРАВЛЯТЬ АО потом будут все равно эти СД и ГД. И не более того. Поэтому в самом общем случае, и не зная всех "обстоятельств по делу", я бы рекомендовал просто перевести, что этот там Ваш "энерго" или кто он там - получил право vote the 100% shares in... И не более того. |
| Спасибо, V. Дык где ж его, договор-то взять? Вот я и думаю, говорят, "ляминь", а на самделе, имеют в виду "чугунь". Во проблема. Кстати, пока еще и не поздно с ответом. Сдавать на следующей неделе. |
|
Юра, я тут на днях наткнулась на материалы за 2003 год, тоже ИНТЕР и тоже в Армении, но просто не знаю, насколько ситуации были похожи. Вот нашла еще раз: NB03.42-9] Armenia: Shares in the Metsamor nuclear power plant were transferred in September for trust management to the Russian joint stock company Inter RAO UES, a subsidiary of RAO Unified Energy Systems (UES). The plant remains the property of the Armenian government, but Inter RAO now has voting rights. The Russian company will restructure the debt of operating company Armenian Nuclear Power Plant over several years, but intends to settle its debt to Russian nuclear fuel suppliers in the near term. Inter RAO UES will also manage business between the plant and local energy consumers. (Nucleonics Week, 16 October, p9; see also News Briefing 03.27-8) http://www.world-nuclear.org/nb/nb03/nb0342.htm |
| Или у Вас об этом и шла речь, я что-то окончательно потерялась. :-))))) |
| именно. :) Получаеzza, что дессительно right to vote, гдето там. Но и контроль с фидюсиаром тоже красиво. Фидюсиар ведь достаточно размытое понятие.... |
|
V: а Вы fiduciary control забраковали? Юр, так и trust management тоже размытое... :-) |
|
Ребят, для простоты давайте конспективно скажу: trust management - параша ничего не значащая по-английски, а просто слепо-калькированный "переклад" с русского. Типа сурраундинг венздей :-) fiduciary control - не так чтобы термин. И поэтому англофону-юристу ничего не скажет. Скорее просто подпутает. |
|
Ну да, конечно, как всегда один он в ослепительно белом фраке, а мы все... :-)))))) |
|
:)))) согласен. Кстати, V, надысь я опять наступил на грабли марки "переход на единую акцию". ПОхоже, принцип "коробки каскадного переключения шестерен" там тоже работает. не взглянете, плиз? http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=fsearch&L1=1&L2=2&ft=2&q=переход+на+единую+акцию |
| V: понимаю, что вызываю ассоциацию с банным листом, однако, не могли бы Вы прокомментировать Ваше: "trust management - параша ничего не значащая по-английски, а просто слепо-калькированный "переклад" с русского" |
|
Ириш, сложно комментировать без привязки к конкр. контексту. Ну давайте попробуем так, прикидочно. В английском трастовом праве (его ребятам-лоерочкам в ун-те где-то на 2-3-м годах читают) есть понятие deed of trust. Это - документ, оформляющий (лоерочки сказали бы "опосредующий" :-) сделку по передаче некоего объекта в д.у., т.е. по-англ. праву "в траст". в ИХ праве таким док-том оформляется возникновение сразу целого пучка взаимных прав и обязанностей сторон. При всем при том англичане не воспринимают это как "управление ("менеджирование") чем-то". Поэтому я и предлагал - не путать английских потребителей вашего переводческого продукта, присочиняя "под ихнюю концепцию" - наши обертоны, а говорить так, чтобы им было понятно, но при этом сохраняя русский флейвор. Юр, ничего нового к тому, что мы с Вами обсуждали в 2003 г. по поводу, прости Господи, "перехода на единую акцию", я добавить не могу. Помните, про Вовочку? - Вовочка, никогда не произноси больше слова ЖОПА! Нет такого слова! Запомни - нет! :-))) Так и здесь - я в принципе не способен родить термин, который не определен в праве. |
| во=во, "переход на единую акцию есть", а дефиниции у него нет. :)))) |
| V: прошу прощение за то, что заставила Вас потратить столько времени на писанину, но не успела просто отменить свой вопрос: сейчас просмотрела имеющиеся у меня trust deeds (W&C), там действительно слово менеджмент даже не встречается. Спасибо. :-) |
|
а вот поэтому совет - смотреть в каждом конкр. случае - КАКИМ ИМЕННО ОБРАЗОМ ДОСТИГАЕТСЯ ЭТОТ, ПАРДОН, "ПЕРЕХОД НА ЕДИНУЮ АКЦИЮ" - и соотвественным строгим англ. термином и переводить. Зпвисимо от конкретной ситуации. Чаще всего это достигается обменом акций дочек на акции холдинга по определенному инвестбанком коэффициенту. Ну дык, может,тогда... ТАК И ПЕРЕВЕДЕМ? |
| believe it or not, но в наших инвестиционно-аудиторских кругах :)) generally accepted term is "conversion to a single share" |
|
дык - токо инвестбанку не приплели. У нас "СД на основании отчета независимого оценщика о рыночной стоимости акций АО", кстате - вот эта сделка подозрительно похожа на "переход на ЕА". Sibneft has won the backing of shareholders in three key operating units for a share exchange enabling the company to complete the consolidation of its subsidiaries. (писал, видно, какой-то ненаш пиаршшик) http://www.sibneft.ru/paper.jsp?id=249&page=184 |
| тлетворное влияние русского языка. :) |
| т.е. with due respect to инвестиционно-аудиторским кругам, думаеzza мне, что этот термин за пределами кругов не будет понятным. В любом случае, гуголь его не любит - а это для меня некоторый показатель. Не хочу чтобы меня поняли правильно, но (с) |
| да смотрели, смотрели мы Гуголь, я им, этим инвестиционным кругам, эти несчастные 13 гуглей сразу продемонстрировала, все русского происхождения. Однако, кому еще нужен этот термин, за пределами оных кругов-то? Вы думаете, любому нормальному россиянину (вне кругов) что-нибудь говорит фраза "переход на единую акцию"? Да хоть на 10 акций, если не знать сути - оно и по-русски также непонятно. |
|
кстати, вспомнил, как ФКЦБ/ФСФР обзывает в своих решениях подобные корпоративные действия "выпуск акций, размещаемых путем конвертации в акции акций присоединяемого акционерного общества". Песни о Гайавате (с) |
|
Лена, одно токо скажу (просто уже, честно, скучновато становится :-) - термин conversion в юриспруденции имеет совершенно определенное правовое значение. И к "переходу на акции" это значение отношения - не имеет. Простите, удаляюсь отсюда :-) |
|
да ради Бога, я ж не настаиваю, за что купила, за то и продаю. Хочу только подчеркнуть, что мои "круги" и есть основные потребители всей этой лабуды, так штА... as to convesrion в юриспруденции, то, опять же, про юриспруденцию и не заикаюсь... однако словарная статья даже в том же Мультитране ну ооочень большая и позволяет надергать каких хошь значений...:)) as for "скучно" - ну извинииииите, этот вопрос решается методом свободного выбора :)) |
|
Один из позорных ляпов мутрана я сегодня, помнится, уже отмечал. "Делите его на семь с половиной" (с) :-) |
| You need to be logged in to post in the forum |