DictionaryForumContacts

 starter

link 16.03.2009 11:05 
Subject: OFF: объявление
Уважаемые коллеги!

Может ли кто-нибудь из Вас посоветовать, как лучше составить объявление о репетиторстве английского языка.
Пару раз я дала скромное объявление в газету "Репетиторство по английскому языку". Откликов практически не последовало.
Как бы позаманчивее его составить.

Следует добавить, что город у нас небольшой, провинциальный. И конкуренцию в плане обучения мне составляют в основном старушки, которые учились лет 40 назад.

Но работаю я переводчиком, только вот в связи с кризисом катастрофически не хватает...

 adelaida

link 16.03.2009 11:25 
Вы найдите какой-нибудь свой "конек" , который Вас может выгодно отличать от других преподов. Опять же, смотря для кого Вы даете уроки - для взрослых, детей.. Вынесите ключевую, "цепляющую" фразу в заголовок своего объявления. Что-то типа: "Английский - без мучений" или "Забудьте про зубрежку английскийх слов, попробуйте метод Аткинсона" или : "Английский в форме сказок для детей - каждый урок - новая сказка". (конечно, это должно соответствовать действительнойсти). Если пока похвастать нечем - в смысле оригинальности - попробуйте внести такой элемент новизны в свои уроки и опять же сообщите об этом в своем объявлении:)

 Deserad

link 16.03.2009 11:38 
Надо, чтобы текст был скромного, но достойного содержания, например:
Профессиональный преподаватель английского языка с ... летним опытом работы с ...аудиторией (в Москве) и с большим опытом частных уроков ищет учеников/предлагает уроки на дому или с выздом на дом к Вам. Рекламные словечки я бы не стал особо писать, оно часто имеет обратный эффект. Можно предложить первый (тестовый, например) урок бесплатно, а на нем прощупать уровень и познакомиться с учеником.

 Deserad

link 16.03.2009 11:39 
Можно добавить (если Вы это можете)
...Подготовка за рубеж,к экзаменам,тестам,подтягиваю отстающих с любого уровня.
Качество гарантирую.

 eu_br

link 16.03.2009 12:44 
ИМХО Объявление может быть практически любым, но "срабатывает" оно очень редко сразу - нужно, чтобы оно появлялось в газете регулярно и в течение нескольких недель, а то и месяцев... смотрите, готовы ли Вы это оплачивать...

В маленьком городе у Вас должно быть много знакомых - постарайтесь рекламировать свои услуги через них, это срабатывает гораздо лучше. Труднее всего будет найти первых клиентов - потом (когда появятся хорошие результаты) молва пойдет...

 Корица

link 16.03.2009 12:51 
Я тоже считаю, что самый лучший способо, это через знакомых, особенно кого дети в школе учатся или в универе. Стоит вам понравится одному ученику - так сразу вас на части рвать начнут.
И еще можно предлагать услуги чуть дешевле, чем у других. Тоже можно набрать учеников, а потом и повышать можно=))

 Andrey765

link 16.03.2009 12:52 
"смотрите, готовы ли Вы это оплачивать..." ?
Можно разместить в интернете - там бесплатно, расклеить на остановках общественного транспорта, к тому же есть газеты бесплатных объявлений...

 Корица

link 16.03.2009 13:03 
Ничего лучше рекомендаций еще не придумали.
Вот, я как бы сделала:попросила бы своих знакомых, кто работает в школе/универе, рекомендовать меня как репетитора.
По собственному опыту знаю, что когда преподаешь, очень много учеников просят позаниматься, а иногда ни времени нет, ни желания. Вот тогда и можно направлять: "Вы знаете, я не могу, но я знаю очень хорошего преподавателя.... и т.п.".

 Deserad

link 16.03.2009 13:14 
Если нет большого количества личных контактов, то можно налаживать их через появившихся учеников - тем более, если им будут нравиться Ваши занятия, они и сами Вам это предложат. Я так и делаю обычно.

 starter

link 16.03.2009 13:36 
2 Deserad
большое спасибо
мне очень по душе ваш вариант
особенно про бесплатный тестовый урок, как я сразу не додумалась
Буду предлагать пробный 30-минутный урок

 starter

link 16.03.2009 13:38 
2 eu-br
знакомых много, пробовала найти через них
сразу же удалось найти 2 учеников
и на этом процесс застопорился (((
сарафанное радио действует верно,
но нужно время(

 starter

link 16.03.2009 13:39 
2 Andrey765
местного интернет -сайта, где можно было бы разместить объявление, у нас нет.
а вот на остановках можно попытаться

 Deserad

link 16.03.2009 13:43 
starter, :))))
Просто я так практиковал, и очень срабатывало! Лучше потерять одно занятие, чтобы потом заниматься, может быть, годами! У меня вот так вот один товарищ 4 года, и не хочет уходить, я ему еще и цену не повышаю: тише едешь-дальше будешь! :)
Удачи Вам!

 vinni_puh

link 16.03.2009 22:00 
Попробуйте сходить в соседние школы, поговорить с учителями английского - не повредит, а они может будут согласны "пропиарить" Вас родителям двоечников ;)
Удачи!

 андрей с

link 17.03.2009 5:47 
"Попробуйте сходить в соседние школы" чуствуется человек от школы далекий, ни один учитель не будет "пиарить" человека незнакомого. Тем более в маленьких городах желающих заниматьтся не так много и среди учителей жесткая конкуренция. В более выгодной позиции оказывается человек пусть даже не очень хорошо знающий язык, но занимающийся преподаванием профессионально. Тут действительно можно расчитывать лишь на случайные отклики на объявления да и на успехи и добрую славу, если они будут, потому что преподавать тоже не всякий может......

 андрей с

link 17.03.2009 5:51 
а с двоечниками заниматься дело очень неблагодарное, результатов как правило ни каких, претенции со стороны родителей (они же деньги платят), насмешки со стороны того же учителя этого двоечника в школе (вреде как ну что же вы даже домашнее задание с ним не делаете), а те, двоешники, как правило, личных местоимений даже не знают и учить их совсем не хотят, а в лучшем случае, считают репетитора чем-то вроде волшебной книги, которую положи порд подушку на ночь, а утром все будешь знать.

 андрей с

link 17.03.2009 7:54 
а вообще в репетиторстве как и в любом другом деле нужен опыт и знания, слава (добрая) и связи (рекомендации) приходят с годами, а поначалу только шишки и синяки и очень мало денег, трудно преодолеть недоверие со стороны клиентов, демонстрация своих знаний это ведь лишь малая часть того, что надо иметь. Требуются четкие знания и умение ориентироваться в пособиях, по которому будете заниматься, нужно к примеру уметь внятно объяснить почему Кузовлев, например, плохой, а Friends или Headway хорошие, и чем они (Friends и Headway) отличаются друг от друга и знать много много других пособий и уметь их время от времени тоже пускать в дело, чтобы наглядно проилюстрировать то или иное правило..... все это приходит с годами, как и умение хорошо переводить....

 sascha

link 17.03.2009 7:59 
местного интернет -сайта, где можно было бы разместить объявление, у нас нет

Можно ведь создать и свой сайт, простейший, визитную карточку? Не знаю, насколько велика от него будет "финансовая отдача", но поскольку затраты на такое дело равны в наше время нулю, то рискнуть стоит. Отрицательным баланс оказаться никак не сможет :-)

 Deserad

link 17.03.2009 8:08 
sascha +1
Почему все-таки так многим нравится интернет, вскякие там домашние странички? Ведь это же непроверенные источники, люди, неизвестно, что из этого может получиться. И время можно много зря убить.

 sascha

link 17.03.2009 8:27 
Почему все-таки так многим нравится интернет, вскякие там домашние странички?

объявления на афишных тумбах, столбах, в газетах, реклама и т.д. и т.п.

Ведь это же непроверенные источники...

Наверное потому, что есть же люди, не являющиеся знакомыми вашего знакомого преподавателя языка. И есть даже люди, у которых вообще нет ни одного знакомого преподавателя языка, но которым он нужен. Вот к ним и можно обратиться с помощью странички, объявления в газете, на фонарном столбе и т.д. и т.п., так я это понимаю.

 Deserad

link 17.03.2009 9:13 
Каждому - свое. Я бы предпочел все-таки не рисковать и не покупать "кота в мешке".

 sascha

link 17.03.2009 9:18 
Так никто же и не заставляет. Речь идет о другой стороне этой цепочки. Конечно кто-то откажется. Но кто-то и рискнет и это то что matters для ищущего учеников.

Кстати, оформление сайта и что человек в нем пишет, дает хотя бы чуть-чуть информации о том, что там, внутри мешка. И в любом случае больше, чем объявление на столбе или в газете.

 vinni_puh

link 18.03.2009 3:08 
андрей с
Ну не знаю, может это в российских маленьких городах так, а я именно так находила себе учеников. В старших школах (натаскивала по школьной программе, перед экзаменами и т.д.) или в центрах для обучения английского, и в университетах. Понятно, конкуренция есть, но бывает попадаются добрые учителя, передают контакты отстающим ученикам. Иногда родители в отчаянии, хотят чтобы чадо училось хорошо, а куда податься - не знают, и не в состоянии оплатить кому то из агентств.

Но Вы правы, репетиторство - очень неблагодарная работа, для нее нужен талант учителя, ангельское терпение и самоотверженность...

 SirReal moderator

link 18.03.2009 3:16 
"Почему все-таки так многим нравится интернет, вскякие там домашние странички? Ведь это же непроверенные источники, люди, неизвестно, что из этого может получиться. И время можно много зря убить."

Ну да, конечно, сделать страничку на народе.ру за часик-другой - куча времени, а обегать все остановки и столбы в городе - фигня, пару раз плюнуть... До сих пор живете в 20-м веке? А язык, наверное, преподаете из 19-го...

 андрей с

link 18.03.2009 5:50 
2vinni_puh Из предыдущих постов я понял что вы живете в Австралии, так ли это? Мне всегда было интересно какова перспектива работы в англоговорящих странах для специалистов английского. Вы даете уроки эмигрантам (кроме переводов разумеется)? Или у вас есть еще один рабочий язык? давно ли вы там, если не секрет, и бы ли ли проблемы с трудоустройством (если не ошибаюсь вы еще не так давно работали в какой то фирме переводчиком)?

 sascha

link 18.03.2009 6:47 
репетиторство - очень неблагодарная работа, для нее нужен талант учителя, ангельское терпение и самоотверженность

Особенно потому, что это преподавание детям, которые, скажем так, часто не сами хотят учитья язык, а этого за них хотят их родители.

 Deserad

link 18.03.2009 7:06 
*Ну да, конечно, сделать страничку на народе.ру за часик-другой - куча времени*
Куча времени уйдет потом на контакт с желающими позаниматься. Далеко не каждый поедет на урок непонятно к кому, а предпочтет личную рекомендацию.

 sascha

link 18.03.2009 7:27 
Куча времени уйдет потом на контакт с желающими позаниматься.
Ну, этого варинта боятся не нужно :-), больше того -- в этом и цель объявления

Далеко не каждый поедет на урок непонятно к кому, а предпочтет личную рекомендацию.
Я так понимаю, что если бы у аскера было бы достаточно учеников по личным рекомендациям, то и вопроса бы не было. И потом - ну не каждый, и что? Вот люди например предлагают услуги по переводу, а ведь они не каждому нужны, даже далеко не каждому. И что с того - перестать их предлагать?

 vinni_puh

link 18.03.2009 10:19 
2андрей с

>>Из предыдущих постов я понял что вы живете в Австралии, так ли это?
Ага, так точно :)

>>Мне всегда было интересно какова перспектива работы в англоговорящих странах для специалистов английского. Вы даете уроки эмигрантам (кроме переводов разумеется)?
Перспективы работы зависят от уровня Вашего английского и от обучения. Еще, думаю, от склонностей. Например, можно работать учителем английского для приезжих (ESL - English as Second Language), такие предметы есть во всех школах, в школах для приезжих студентов (обычно - азиатов) и в особых центрах обучения английского для взрослых иммигрантов или детей. Но для этого нужен особый диплом / сертификаты.
Я даю 3 типа уроков - русского языка англоговорящим; английского - русским детям (иногда, не очень то это люблю, мамашки попадаются ой-ой-ой какие, да еще и жмотины) и английского - студентам-азиатам и иногда просто австралийским школьникам. Дело в том что здесь в школах совершенно не преподают грамматику (последние 30+ лет!), и мои знания структуры языка намного выше чем у большинства местных...

>>Или у вас есть еще один рабочий язык?
Нет, только два. Есть пара других, на уровне "можно чашку кофе?"

>>давно ли вы там, если не секрет, и бы ли ли проблемы с трудоустройством (если не ошибаюсь вы еще не так давно работали в какой то фирме переводчиком)?
Ох, я очень давно, 16 лет уже. Родители затащили в начале 90х, вот и прижилась... Сейчас с трудоустройством плохо, кризис Австралию не очень тряхнул, но фирмы паникуют, увольняют людей, и естественно иммигрантам тяжелее местных. На низко оплачиваемые работы буквально очереди, но профессионалам все таки легче. Судя по русским знакомым, проблем в общем не было, но они почему то поголовно айтишники...

Честно скажу - переводчиком можно только выжить фрилансом, постоянной работы не существует, только контракты (как, увы, была и моя работа...). Мы слишком далеко от России, плюс русские обычно приезжают на профессиональных визах (значит уже прошли IELTS, значит переводчиков на каждый день им не надо, не то что китайцам или африканцам, привозящим с собой всю деревню, а по английски говорит только один из 20ти). И еще - стоимость жизни на несколько порядков выше российской, даже московской, поэтому расценки тоже свои.

 андрей с

link 18.03.2009 10:42 
2vinni_puh большое спасибо за ответ, я несколько лет назад хотел имигрировать в Австралию, но сорвалось к сожалению. Я чесно говоря надеялся там вывести немецкий на профес уровень (поучиться на преподавателя немецкого в каком нибудь австралийском вузе). Не думал даже что знание англ может там прокормить, хотя вы правы, я это замечал и раньше, что касается структуры языка нейтивы ее не знают и мы знаем грамматику гораздо лучше. Еще как вариант рассматривал работу в школе на каком нибудь острове в океании :)

 vinni_puh

link 18.03.2009 10:51 
Андрей,
ну может выйдет :) Или что нибудь получше, и поближе к России. Про немецкий - почему бы и нет, преподавательские курсы можно начать "с азов", или как post graduate. То есть получить аттестат что у вас уже есть высшее обучение и закончить 2х летний диплом на преподавателя. Собственно, так и подготавливают большинство учителей старших школ.

Я как то думала поехать в Корею или Японию, или даже в Китай - учить их английскому. К сожалению не вышло, хотя кто знает что будет... ;) Платят паршиво, но часто дают квартиру или дополнительно на квартплату и интересно все таки.

 sascha

link 18.03.2009 11:31 
стоимость жизни на несколько порядков выше российской, даже московской

Вот это да! Сколько же у вас стоит "универсальный эвивалент по Economist'у" -- Биг-Мак? У нас чуть меньше двух долларов (США), а у вас получается получается тогда как минимум несколько сотен долларов? М-да, не думал я что в Австралии такая дороговизна...

 Deserad

link 18.03.2009 11:33 
*И еще - стоимость жизни на несколько порядков выше российской, даже московской, поэтому расценки тоже свои. *
А я всегда полагал, что дороже Москвы разве что Лондон нынче.

 андрей с

link 18.03.2009 11:53 
2 vinni_puh
я смотрел как-то сайт, вербующий учителей английского для разных стран, но там требовались только нейтивы с образованием в англоговорящих странах, вы вероятно учились (в вузе) уже в Австралии? Я думаю что из России уже никуда не поеду, дело в том, что тогда я жил в Мурманске, а сейчас в СПб. Разница очень ощутимая и менять город мне уже не хочется, хотя понимаю, что в нашей стране ни стабильности ни какого нибудь довольства никогда не будет, в СПб все таки жить попроще. Да и возраст у меня уже не тот, начинать все заново поздно

 vinni_puh

link 19.03.2009 0:00 
sascha - Ну может "на несколько порядков" преувеличила :) Биг мак стоит около $6 австралийских, то есть примерно $4.50 США.

Москва уже два года считается самым дорогим городом в мире, поздравляю ;) Обошли и Токио и Лондон... Но дело еще в том, что зарплаты в Москве пока слишком заниженные по сравнению с рыночными ценами, поэтому то и тяжело, не из-за цен, а из-за низких зарплат. Например (ооочень например), скажем средненькая такая зарплата в Москве - $1000 в месяц, то есть $12000 в год. Средняя ипотека - $500 000 . Явно, ситуация невозможная. В Австралии и Новой Зеландии ипотеки в городах точно такие же, но средняя зарплата - около $40 000 в год. Жить трудно, но можно.

К тому же здесь и еда дорогая, и транспорт, и одежда, и все-все-все. Буханка хлеба - $3, литр молока - $2.50, килограм самой дешевой говядины - $7, билет на автобус - $3 в одну сторону, интернет - от $50 в месяц. Детский сад на одного ребенка на полную неделю - около $300. В неделю на одного человека, **только чтобы прожить**, не более, нужен заработок не менее А$500. Цены свободного запада, блин. ;)

 vinni_puh

link 19.03.2009 0:08 
Андрей,

Ну да, училась уже тут. Хотя я знала одну девушку, она прошла вуз в Москве, а потом провела год в Корее, преподавала английский, так что думая подобные агентства есть и в России.
Вы в СПб... завидую вам белой завистью :) Я там выросла, мой любимый город, скучаю по гранитным набережным. Да и папа мой там тоже...
Ну кто знает, может стабильности не будет (русский характер не позволяет!), но я думаю, довольство потихоньку придет. Все таки в 90х в какой дыре сидели, а вот уже как все поменялось. Рим не за день строился, все таки России пока даже 20ти лет нет... Не в первых раз из разрухи вылезаем, опыт так сказать уже ведь есть, не так ли?

 vinni_puh

link 19.03.2009 0:11 
Пы.Сы. Простите за моветон... о деньгах неловко говорить, но без точных цифр трудно объяснить ;)

 андрей с

link 19.03.2009 5:51 
2 vinni_puh
Да опыт есть, действительно были и раньше сложные времена, после нашествия монголов, по воспоминаниям посланника папы к хану (он проезжал по России) было сплошное запустение, а немногие выжившие прятались по лесам. Подобное было и после смутного времени, тоже резкое сокращение населения, одичание. Каждые раз требовались десятилетия чтобы это преодолеть. Сейчас мы наблюдаем подобное, деревни и маленькие города вымирают, люди скапливаются в больших городах, чем город больше тем в нем легче выжить (это к тому что в Москве трудно, пожили бы москвичи где-нибудь в Мытищах и поняли бы что такое трудно, цены большие, дак ведь и зарплата есть, а в провинции ведь и зарплат нет. Да и почему в Мытищах, к примеру цену будут меньше если все везут с Москвы а туда из-за границы?). есть еще важное обстоятельство, раньше в России была своя элита (правители или как угодно их называйте), и она была своя, действительно своя, и невозможно представить себе какого-нибудь боярина того времени держащего свои капиталы в Амстердаме или Лондоне. Наши теперешние правители не счтитают Россию за страну надежную, все что зарабатывается вывозится, развитие минимальное, там трубопровод подлатать или станок где заменить совсем рассыпавшийся. Все что страна зарабатывает идет в карманы немногих и утекает за границу. Нечто подобное происходит в странах Латинской Америки и в некоторых других странах..... Нет мне кажется на этот раз все, России не выбраться, ведь это так не раз бывало, когда великие державы и цивилизации рушились не в силах противостоять сложившимся обстоятельствам.
А СПб очень похорошел, всегда был красивый но сейчас о нем стали больше заботиться, в некоторых местах так красиво, что дух захватывает. Я вас понимаю, этот город невозможно не любить!

 Deserad

link 19.03.2009 6:30 
Насчет з/плат все верно. Только 1000 $ тоже далеко не у всех. А 5-10 тыс.рублей у бюджетников еще тоже встречается! :)
А я все-таки думаю, что в Москве и цены тоже завышены, например, на жилье, на одежду. Последнее время одежду приходится закупать (именно закупать, а не покупать) за рубежом. И та же говядина 300 р. за кг. - это же больше 7 долларов по нынешнему курсу выходит!

 sascha

link 19.03.2009 7:14 
может "на несколько порядков" преувеличила :) Биг мак стоит около $6 австралийских, то есть примерно $4.50 США

Вот это похоже на правду, хотя и дороже, чем я ожидал. Моя информация о вашем далеком континенте "книжная" -- тот же Биг-Мак-индекс, за февраль, дает цену в Австралии 2.19 доллара США (3.45 в местной валюте) и поскольку цену в России они указывают точно, копейка в копейку (62руб) то я думал, что им можно доверять. Значит ошиблись немножко экономистеры... Или таки не ошиблись?

В любом случае, о различии уровня цен в России и Австралии на порядок, не говоря уже о нескольких порядках, речь не идет, это уже действительно в буквальном смысле слова на несколько порядков преувеличено :-)

 vinni_puh

link 20.03.2009 2:36 
андрей с

О державах... ну не знаю, может я просто отъявленный оптимист, но с вами не соглашаюсь :) Глобально правители там, банкиры и пр. действительно пока что вывозят деньги из России, но так же везде - в том числе в Японии, в "тиграх" Азии, Сингапур например ничего не вырабатывает, primary industry там вообще нет, страна - посредник. А с другой стороны, есть страны- производители, например Россия, Австралия, Китай, Индия, кормящие мир, поставляющие различные продукты (ну хоть банальные уголь, газ, нефть, пшеницу, мясо), и в этом их сила. Инвесторы может в Россию пока медленно идут, но ведь с Россией пока феноменально трудно "делать бизнес"! И не только из-за языка, это терпимо, а из-за бюрократии, red tape, этого кошмарного пережитка Советской империи. Ведь пока даже на бизнес-визы документы соберешь, уже стреляться хочется, не говоря уж о трудностях контрактов, шатких банках и страховочных компаниях, банальных сотнях страниц документов и подтверждений и пр.

Я лично думаю что США скоро совсем грохнется, и на место придет новый мировой строй. Скорей всего Китай и азиатские страны займут первое место, потом Россия, Европа, а уже потом Австралия и Канада. Конечно, не сразу, не в этом году... но мир меняется, США уже давно колосс на глиняных ногах.

>>... в некоторых местах так красиво, что дух захватывает.
Да, помню впечатления в позапрошлом году... так хорошо стало. Я так рада, что в центре СПб новые дома должны подходить под стиль всех остальных, в Лондоне точно такие же правила, как хорошо что исторические города сохраняются!

2 Deserad
>Насчет з/плат все верно. Только 1000 $ тоже далеко не у всех. А 5-10 тыс.рублей у бюджетников еще тоже встречается! :)
Это да, так точно... а персионерам еще хуже...

И та же говядина 300 р. за кг. - это же больше 7 долларов по нынешнему курсу выходит!
>Ужас какой!

2 sascha
>> Значит ошиблись немножко экономистеры... Или таки не ошиблись?
Интересно, где это они нашли такую цену...
Теория этого Биг Мака все таки не очень серьезна, и не всегда отвечает реальности. Например, у нас чашка обычного кофе в кафешке $3-3.30, а в Москве, насколько я помню, от $6 до $10. А вот Икея, например, в России намного дешевле чем здесь, причем мебель и продукты те же.

 андрей с

link 20.03.2009 5:54 
2vinni_puh Да, хотелось бы чтобы вы были правы. А может и действительно так. Но не видеть то, что на виду невозможно. К примеру я вот слышал, что на всем дальнем востоке сейчас живет не более 5 миллионов россиян. И их количество уменьшается. Это огромные почти пустые территории, а рядом перенаселенный Китай. Вопрос не в том, займет он их или не займет, вопрос в том, как быстро это произойдет, возможно еще при нашей жизни!
Резко упало качество образования, сейчас проводится реформа образования но, по правде говоря, в ее успех не верится. Другая проблема, уже много лет лучшие специалисты и ученые уезжают из России. Скоро и учить то будет некому, а может и уже некому. Маловероятно что они вернутся..... таких проблем множество, и мне кажется что большая часть их уже неразрешима, хотелось бы верить в лучшее, но....:(

 Deserad

link 20.03.2009 6:36 
vinni_puh, а еще, наверняка, у Вас большая поддержка от государства, той же безработицы, например, а в России это все только на словах.
Специалистов и ученых (нормальных) уже просто нет, Вы правы. Образование "за деньги" - оно соответствующее и получается, покупается буквально все, а ведь знания невозможно купить, их надо приобретать. У всех только одна цель - как бы побольше заработать, от этого падает духовность людей.

 андрей с

link 20.03.2009 8:11 
Вот по поводу ученых хотелось бы добавить, наверно мало стран где им живется хуже чем в России. Я уж не говорю от том, что работать не дают, проекты не финансируют, институты (научно-исследовательские) закрывают. Зарплата у них меньше чем у дворников, я это знаю не по наслышке, знаком с некоторыми, кто все таки защитился и работает в ВУЗах. Поэтому мужчины из науки, как правило, уходят, или имигрируют, выбора особого нет. И все это на фоне торжественных правительственных речей о поддержке науки. И вот это "А 5-10 тыс.рублей у бюджетников еще тоже встречается! " относится как раз к ним!

 Deserad

link 20.03.2009 8:21 
андрей с +1
Истинные ученые уходят или ушли из науки. Кому сейчас нужны эти идеи? Вырадение "не хлебом единым" становится непопулярным. Страшно и грустно глядеть на все это.

 андрей с

link 20.03.2009 8:29 
2Deserad Ну уж не совсем страшно, нас за годы реформ приучили к многому, в числе прочего и к тому, что если в соседней крынке тонет лягушка, то это нормально, значит неконкурентна, нерентабельна..... ;)

 cherrybird

link 20.03.2009 8:37 
Всем оптимистам (касательно развития России и превращении ее в одну из лидирующих держав) хотелось бы порекомендовать почитать книгу Н.С. Леонова - Россия: 2000-2008: Закат или рассвет. Сразу все иллюзии развеятся.

 Deserad

link 20.03.2009 8:42 
андрей с :)

 eu_br

link 20.03.2009 8:42 
Что же это вы, товарищи, такое делаете? Все традиции порушили... А где кухня? Где водка на столе? Где соленые огурцы в плошке? Такие речи - и на трезвую голову... Непорядок...

 vinni_puh

link 20.03.2009 9:41 
Политика на трезвую голову, это да... eu_br, вы правы :)) Помню любимую, прекрасную учительницу в вузе, она на семинары приносила вино :) (в семинаре было обычно 6-8 человек, маленькие классы).

Этт самое... про ученых совершенно согласно, очень близко знакома с этим феноменом, почти что семья - физики. Отчим - идеалист, до сих пор работает теоретиком в вузах, хотя платят ему на уровне бухгалтера. Бабушки как то перебиваются на пенсии и все еще подрабатывают редактированием или на пол-ставки (и, понятно, что дети присылают...) Дядька ушел из физики в программирование, хотя ему так вообще то больше нравится. Ну и вот... все аспиранты или доктора наук, а зарплата с гулькин нос :(

Но скажу вот, качество образования в России до сих пор НАМНОГО лучше образования на этом "богатом, свободном западе". Например с год назад у меня был случай - болтала с маленьким кузеном подруги, заметьте - мальчишке 10 лет. Он попросил меня прочитать ему незнакомое слово; я ему сказала "сам читай, а он мне "а я не знаю, как, мы не проходили". Это еще как?? 10 лет мальчишке! Выяснилось, что его, голубчика, обучают по современной программе - не буквы складывать, а распознавать слова на глаз. А он теперь читать не умеет.

И еще - мне рассказывали что в местных школах домашняя работа по **математике** - презентации в PowerPoint и сочинения. Сочинения!! Офигеть, чесслово... недаром две трети взрослых американцев не могут указать Европу на карте. А вы мне...

 vinni_puh

link 20.03.2009 9:42 
2 cherrybird - пересмотрите "Республику Шкид", сразу на душе лучше станет. Или почитайте Шолохова. Все таки пережили и то время, и 90е, переживем и настоящее.

 cherrybird

link 20.03.2009 9:44 
я перечитала недавно ))). Шаламова почитала, а потом Леонова - и как-то стало мне совсем грустно ((

 Deserad

link 20.03.2009 9:49 
Вчера прочитал статью о том, что Глоба предрекает России кризис аж до 2020 года! :( Я, конечно, не привык верить во всякие такого рода прогнозы (кроме Нострадамуса), но все равно как-то неприятно стало.

 vinni_puh

link 20.03.2009 9:53 
2 Deserad
а еще, наверняка, у Вас большая поддержка от государства, той же безработицы, например, а в России это все только на словах.

Поддержка безработным есть, но большой ее далеко не назовешь. Во первых, она - примерно на 50% ниже "poverty line", то есть ее только-только хватит на квартплату, не говоря уже о еде, транспорте и коммунальных услугах. Такой системы как в России - приватизированные советские квартиры с минимальной квартплатой - нет, надо платить по рыночной цене или жить в буквальном гетто. Во-вторых, ее нелегко получить, приходится вертеться как белка в колесе и доказывать что ты - г*вно, и даже не человек. В-третих, когда они соизволили дать тебе достаточно денег на квартплату, тебя продолжают унижать, приходится ходить на множество "курсов" и собеседований, иначе платежи остановятся и могут даже потребовать деньги обратно. Пару лет назад мою подругу - два диплома по английской литературе! - послали на курсы элементарной грамотности. Штоб она писать умела на работе и складывать на пальцах...

И даже пожаловаться нельзя, ведь раз помогают, надо благодарно молчать...

 vinni_puh

link 20.03.2009 9:53 
cherrybird.... ну тогда Аверченко, развеяться :))

 vinni_puh

link 20.03.2009 10:01 
Deserad - да мало что предрекают. Вон моя маман начиталась Нострадамуса пару лет назад, и предрекала что у нас в городе скоро будет потоп и все помрут, поэтому мне нужно как можно скорее переезжать к ней (она на 9ом этаже, и не любить убирать квартиру ;) ). Пока потопа не видно ;))

 cherrybird

link 20.03.2009 10:39 
ну если только Аверченко ))))) Спасибо за совет ))) Правда, реальность от этого не изменится ...

 Deserad

link 20.03.2009 10:46 
Ну не знаю, vinni_puh, но чувствую, есть тут доля правды, кризис в России только набирает обороты и определенно затянется....

 андрей с

link 20.03.2009 11:24 
2vinni_puh Ой вот по поводу образования, я даже не знаю что сказать, я сам варился в качестве учителя в этой системе 4 года, работал в разных школах, каждая новая была лучше (выше по статусу чем предыдущая) и у меня сложились свои впечатления. Начну с того, что наше образование сейчас официально на 70-каком-то месте в мире. Так что о престиже говорить не приходится, а по поводу школ, они держатся на честном слове и я думаю что большая часть учеников старших классов не сможет уже показать на карте где америка, все меняется, мы уже не самая читающая страна в мире, и очень мало детей сейчас читает книги, хотя конечно есть умницы. Из достижений можно видеть только то, что сейчас у нас даже самый маленький городок и деревушка имеет свой "международный" университет, и количество мест в ВУЗах сравнялось с количеством выпускников школ. Так что корочку сейчас получить не проблема! И в этом безусловно главное достижение нашей молодой демократии! Вот сейчас проводят еще реформу с ЕГЭ и когда она закончится система образования у нас станет еще лучше! :-)

 Deserad

link 20.03.2009 11:27 
Я слышал, ученики школ уже даже стали шантажировать учителей в случае плохих отметок...."приятно" так работать, когда не знаешь, кто тебя будет поджидать у подъезда...и все от бездуховности и снижения интеллектуального уровня...а жаль, в московских школах сейчас можно заработать больше, чем штатным переводчиком!

 андрей с

link 20.03.2009 11:46 
Ну я такого не встречал, но очень даже может быть.

 Deserad

link 20.03.2009 11:51 
Уже встречается такое, к счастью, пока редко.
А в целом, учитель и раньше-то ни во что не ставился, а теперь и подавно. Тем более, если речь о заведениях, где платная основа...Сейчас ведь принцип - раз плачу, значит что хочу, то и ворочу.

 андрей с

link 20.03.2009 11:58 
Вот-вот, последняя моя школа была частная, хуже нигде не было. Да и уровень учеников был самый наинижайший, причем наиболее невежественны были те, кто там учился с первого класса. Бывало приходили с гимназии, но быстро уходили назад....После этой школы я зарекся работать в системе образования, что я думаю стало к обоюдной выгоде, и для системы и для меня :-)

 

You need to be logged in to post in the forum