 |
|
Subject: OFF: неравенство в кадрах. Я вахтовый переводчик. Перевожу английско-русскую языковую пару. Вахтовому образу работы часто свойственны смены места работы, поскольку вахта – это, как правило, ВРЕМЕННЫЙ контракт. Тебя ничто не держит, ты никому ничего не должен, кроме дней, которые ты должен отработать. Поэтому ты постоянно ищешь компанию, которая предложит БОЛЬШИЕ деньги за твой труд. Это не умоляет твоего опыта, поскольку именно на вахте и добывается самый что ни на есть настоящий опыт из первых рук. Это не офисное протирание пятой точки. Это - поле.Некоторые работодатели ищут именно таких "ушлых" переводчиков, которые понюхали пороху в поле и имеют солидный технический опыт перевода, а главное разбираются в процессе, поскольку его видели воочию. Я таковым являюсь. Пришлось поработать и на строительстве зимников, и на подготовке площадок для скважин с нуля, и на строительстве и модернизации газовой инфраструктуры. В общем, много интересной работы и полезный «живой» опыт. Но иногда и такие люди как я, вконец уставшие от бесконечных мотаний по просторам нашей безграничной родины, хотят остепениться и найти постоянную, тихую и «теплую» работу в офисе. Именно так, как этого хочу сейчас я. Сему желанию частенько препятствуют некоторые службы. Некоторые HR-службы в компаниях, куда обращается подобный соискатель, или же независимые кадровые агентства, не разобравшись в деле толком сразу "бреют" соискателя, аргументируя следующим образом: "Вы часто меняли место работы". Они даже не допускают кандидата на личное собеседование с руководителем, хотя у такого кандидата есть все шансы получить должность, ибо у него есть "живые" знания и понимание процесса. Труднодоступные HR-специалисты предпочитают отобрать "тухлый офисный планктон" у которых сложно с терминологией и еще сложнее с разговорным английским, но в резюме которых указано, что они лояльно протирали попу в одной и той же компании на протяжении, скажем, 3,4,5, или 10 лет. HR-«вундеркиндам» не понять того, что офисная перспектива не сопряжена с развитием, расширением кругозора и получением живого опыта. Им сложно понять, в силу того, что они сами изнашивают несколько кресел в год, нервничая на них на своих пятых точках, что офис – это рутина и пыльные тома никому ненужных теоретических мануалов. Офис - это бумажная волокита и проволочки в которых может погрязнуть специалист любого звена. В связи с этим хотелось бы обратиться к кадровым специалистам в надежде искоренить подобное неравенство и дискриминацию. Хотелось бы довести до разума кадровых специалистов, что необходимо тщательнее и вдумчивее подходить к такой задаче, как поиск оптимального сотрудника для определенной компании. Не стоит отбрасывать резюме после того, как вы увидели, что сотрудник работал в трех компаниях за один год. Не стоит. Ибо такой специалист может оказаться куда полезнее других каидидатов. Необходимо вчитываться в содержание книги, если хотите понять ее суть, а не пытаться составить о ней мнение по ее обложке. Спасибо за внимание. |
| Hear, hear! |
| глас вопиющего в пустыне... разве здесь тусуются кадровики? я Вас умАляю %-) |
| да сейчас всех эйчаров поувольняли :((( |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 24.11.2008 14:29 |
|
Годовой список моих именитых клиентов включал несколько десятков имён — я был фри-лансером. Такой длинный список не отпугнул ха-эров ни в нескольких серьёзных агентствах, ни там, где я сейчас тружусь.. М.б., стоит в резюме указать, что Вы не штатник, а вольный стрелок? К ним, вольным и безбашенным, отношение другое :) |
| Как правило, собеседование с переводчиком проводится при участии специалистов той службы или отдела, которой этот переводчик нужен. Они то, как раз, и определяют уровень его "технических знаний" и владения разговорным языком. Конечно, если собеседование проводит HR, то это в корне неправильно. К телу руководителя предприятия никто соискателя рядовой переводческой должности не допустит. Многие из тех, кто сейчас протирает штаны в офисах, 5 - 10 лет назад начинали на вахте. |
| Первый руководитель обычно беседует с кандидатом ПОСЛЕ приема на работу, т.е. когда кандидат уже стал работником, но бывают и исключения, если должность подразумевает устный и письменный перевод непосредственно для первого руководителя. |
| Определитесь, в какой компании вы хотели бы работать. Офис - понятие... растяжимое, извините за банальность. Переводчиком можно работать как в бюро переводов, так и в крупной корпорации (банковской, промышленной и т.д.), а также вы можете переводить устно, письменно, последовательно, для начальства, просто в отделе и т.д. Что умеете - укажите, как в беседе с рекрутером, так и в резюме. Вас должны тестировать. Если вы не работали на одну компанию несколько лет, это совсем не значит, что вы плохо знаете язык, и кого-то "из офиса" выбирают, возможно, по другой причине, а в следующий раз выберут вас. Если работали "в поле", наметьте, какой профиль компании, которая вас интересует. Вам подойдут крупные производственные компании и предприятия, которые расширяются. Есть не просто переводчики, а переводчики-специалисты, поэтому будьте готовы к тому, что вы будете приняты на должность ассистента, специалиста и т.д. |
|
Не переживайте так сильно! Устройство в офис - это лотерея, за исключением случаев, когда Вас приглашают/устраивают/уговаривают. Я месяц назад поменяла работа. Последние 2 недели на старой работе наблюдала как мой директор проводила собеседования с кандидатами на мое место. Почему мой директор сказала кандидату нет: слишком серьезная и у нее учительский тон речь заучина и, вообще, моль такая же, как Маша (я), уйдет на другую работу монотонна В итоге взяли девочку, которая вообще не подходила (всем нормальным кандидатам уже отказали или они за это время устроилилсь на др. работу), а сейчас ее уволили. |
|
Snowrider: Сочувствую, у меня подобная проблема - на вахте не работала, но последние 3 года прыгаю с одного контракта на другой. А между ними трудно... подала как то на постоянку в офисе, и хотя все эти мои контракты в офисах были, мне тоже сказали "простите, но вы непостоянный человек, вы от нас скоро уйдете". Даже объяснения что я работала на контрактах, что у меня не было выбора, не помогли. И честно говоря, нафиг их... с таким отношением к работникам, действительно задержалась бы там недолго. Выход, похоже, один - перелицевать резюме и представить себя специалистом-консультатом. Подавать на работу в большие компании, у которых есть деньги на вашу зарплату, а не в маленькие, где прищучивают и не дают дышать, вы же оттуда все равно сбежите через месяц, не выдержите. Конечно это значит опять контракты, но все таки они будут в офисах, а не в поле, и в вас не будет никаких проблем с кроткосрочными контрактами в прошлом. Также понимаю вас в том что хочется иногда просто осесть и сидеть в тихом офисе несколько лет, на этой работе можно чертовски устать... Не знаю только, легко ли так в корне изменить режим работы, все таки к свободе привыкаешь.... |
|
Вам следует пересмотреть свое резюме и переделать его. У Вас, очевидно, резюме составлено по стандартному хронологическому принципу. Уйдите от этого. Используйте формат функционального резюме, в котором упор делается не на хронологию опыта работы, а на навыки и умения. Подробно опишите все, что умеете, знаете, без привязки к датам, срокам, названиям компаний. Насчет офисного планктона... Судя по своему собственному опыту, работа в поле помогает узнать процесс, понять его и т.д. Но это совершенно не означает, что Вы с ходу начнете превосходно письменно переводить. Над этим нужно работать долго и упорно. То, что легко перевести в поле, далеко не всегда так же просто выразить на бумаге. На это уйдет время и средства работодателя, который обычно не хочет их тратить. |
| В офисах, где много экспатов полно также и устной работы. Опыт технического перевода там нужен не меньше, чем в поле - технические совещания, планерки, и т.п. Все важные решения принимаются, отнюдь, не в поле. Также командировки в то же поле еще никто не отменял, а переводы на совещаниях с руководителями высшего звена, представителями госучреждений, учредителями? Такой опыт вы получите только в офисе. Так что, про офисный планктон не нада :) |
|
Какое-то здесь противоречие. Слишком много презрения к кругу людей, в который Вы хотите влиться :) Слишком много упоминаний тухлого планктона и пятых точек :) (а между тем многие мои коллеги по офису имеют опыт полевой работы.) По сабжу - желаю успеха. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 25.11.2008 7:44 |
|
Слишком много презрения к кругу людей, в который Вы хотите влиться :) Слишком много упоминаний тухлого планктона и пятых точек А может, здесь-то собака и порылась? Аскер, загляните внутрь себя — кто там сидит? :) |
|
Насчет офисного планктона... Судя по своему собственному опыту, работа в поле помогает узнать процесс, понять его и т.д. Но это совершенно не означает, что Вы с ходу начнете превосходно письменно переводить. Над этим нужно работать долго и упорно. То, что легко перевести в поле, далеко не всегда так же просто выразить на бумаге. На это уйдет время и средства работодателя, который обычно не хочет их тратить. ________________________________________ Я и не говорил, что с ходу. Это требует усердия и прилежания. |
|
Какое-то здесь противоречие. Слишком много презрения к кругу людей, в который Вы хотите влиться :) Слишком много упоминаний тухлого планктона и пятых точек :) (а между тем многие мои коллеги по офису имеют опыт полевой работы.) По сабжу - желаю успеха. __________________________________ Я нихочу никуда вливаться. Я хочу стабильную работу. Не хочу чужих историй про счастье и трудности жизни. За пожелание спасибо! |
|
Используйте формат функционального резюме, в котором упор делается не на хронологию опыта работы, а на навыки и умения. Подробно опишите все, что умеете, знаете, без привязки к датам, срокам, названиям компаний. _________________________________ Не сработает! Всегда даты просят указывать и места работы! Причем в хронологическом порядке. Издержки совдепа! Что поделать!? |
|
По моим наблюдениям переводчик-вахтовик быстро осваивает ВНЕШНЮЮ сторону работ, хорошо разбирается в железе, знает как говорят и как не говорят специалисты. Переводчик же офисный должен обладать гораздо более широким кругозором, должен иметь систематизированные знания о предмете, поскольку он сталкивается с документами совсем иного уровня -- программами, планами, отчетами, тематика которых наизмеримо обширнее той, что можно освоить в догхаусе или на стройплощадке. Вероятно, именно это и руководит кадровиками. Например, на промысле можно быстро выучить все операции, использующиеся при стандартных ГИС, но оказаться в тупике при переводе Mechanical Earth Model или методички по Property Population. |
|
link 25.11.2008 15:55 |
|
snowrider, указывайте в каждой строчке с описанием места работы, что это был срочный контракт. Про тупость HR уже тома написаны, я и сама могу много чего об этом сказать, но здесь на форуме их действительно почти нет ) Насчет планктона - это вы не подумав, да. Оч эмоционально. |
|
Щяс фсплакну... над горькой судьбиной... c несложным разговорным английским... GFY SOB SOB SOB... Анегдод в тему: "Вам переводчег нужен"? |
| ну уж если Sjoe! начнет гнобить - мало не покажется.... |
|
ну уж если Sjoe! начнет гнобить - мало не покажется.... Сджоу идет в топку ... |
|
Natalie-in-matrix Спасибо. Буду думать как лучше извернуться. Кстати, упоминая HR, я не хотел никого лично обидеть и назвать глупым, просто хотел указать на их узкое мышление в конкретном вопросе. Хотя, кто знает, может это и есть тупость! :)) |
|
10-4 _____________ Не могу не согласиться...Просто иногда еще есть и такие, которые компетентны в обоих сферах. |
|
Кас."просто хотел указать на их узкое мышление в конкретном вопросе. Хотя, кто знает, может это и есть тупость!" - Правильно указал. Это тупость. Твоя тупость. Потому что ты так конкретный вопрос поставил. Ты туп, потому что HR считаешь тупыми, whereas in truth it's not the case. Если хочешь - по-доброму - я тебе это докажу с фактами в руках. С фактами, взятыми из твоего же собственного слезно-спесивого поста под сабжем. Но только, если хочешь. А если хочешь, уточни мне один момент: "их узкое мышление в конкретном вопросе". Объясни мне подробнее - подробнее и поспокойнее, нежели в твоей бредятине про офисный планктон, - чем твое мЫшление шырше. Мне будет интересно, так как последних 4 (четырех) переводчиков в мою планктонную контору Я САМ hand-picked, а не тех, которых мне рекрутеры впаривали. Валяй. Ты можешь "Сджоу" послать, куда хочешь. Меня ты не пошлешь никуда - я сетевой призрак, и я нигде, и идти мне, соответственно, некуда. :) |
|
"Просто иногда еще есть и такие, которые компетентны в обоих сферах" наглядно продемонстрированная компетентность..... |
|
Sjoe! Ниасил... |
|
link 26.11.2008 8:05 |
|
сколько обиды и как мало конструктивности snowrider, да ладно Вам! Уже обидели и назвали. С уважением, офисный Хотя, если серьезно, получить такую обратную связь от Вас - лестно. Очень. ...Вчера у магазина "Обои" была задержана в нетрезвом состоянии учительница русского языка. Она пыталась исправить вывеску магазина на "Оба"... |
| Ну, корми дальше комаров и квась в вагоне с тексами дальше, dickhead. Они тебе скажут красивое разговорное слово: cojones, если уже не сказали. :) Оно абсоfuckingлютно пригодится тебе в офисе, среди планктона. |
|
Sjoe! Иди в жопу полудурок. Фуфел сетевой. |
| Не переходи на личности, shithead. :) |
| Тебе что повторить, чтобы ты на место шел? Пиздабол виртуальный. |
|
link 26.11.2008 10:15 |
| Я думаю, этой ветке жить недолго осталось... |
| Повтори, повтори.. :) |
| Я думаю, эти двое нашли друг друга... |
| "не играйте с огнем. Ваша ирония может оскорбить незнакомого человека" c) |
| Кас. "Пиздабол виртуальный." - (кротко) Это ты мне, твоему потенциальному работодателю? Just asking (c) |
|
Потенциальный работодатель? *задумчиво* А что - есть вакансии? Нужны толмачи? Just asking (c) |
|
link 26.11.2008 13:08 |
|
*Голосом учительницы* всегда казалось, что это слово пишется через соединительную "о" |
| Кокое слово? Роботодатель? |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 26.11.2008 13:23 |
|
Это ты мне, твоему потенциальному работодателю? Если учесть, что собеседники выступают под никами, то однажды, прорвавшись через сомкнутые ряды ха-эров, один может таки попасть на личную беседу к другому. Там, по отдельным деталям в рассказе "о себе" / "о нашей компании", по едва уловимым особенностям речи собеседники догадаются, с кем они в данную секунду говорят... Я предствляю себе радость этой встречи :)) |
| Предлагаю переводчикам в своем CV сразу указывать свой ник в Мультитране (Лингво / Городе переводчиков)... ;-) |
|
link 26.11.2008 13:48 |
| Cмело! ))) |
|
gel, отвечаю, как на духу. Господь свидетель... ну, зуб даю - летом вопрос стоял настолько остро, что... Впрочем, не только господь свидетель. Один из присутствующих здесь не даст соврать. ;) В настоящее время все саппортные (далее - "планктонные") вакансии are on ice/on hold for the next few months в предвидении так называемого "кризиса". Но проблема никуда не делась, и она и вернется, подобно комете Галлея. |
| Знакомая история. У нас в принципе то же самое. А з\п платют? Вовремя? |
| Абсолютно. Даже досрочно. Я серьезно. |
| Эвона. Видимо успокаивают народ. Чтобы треволнений не было. У нас вот задерживать начали, однако. Нездоровая канитель (с) Бумер. |
| В тему кризиса - заметка А. Экслера с последующей интересной (и еще не закрытой) дискуссией: |
| А у нас тоже на пару дней раньше стали выплачивать. Как аванс, так и остальную часть. |
| Нет, досрочно (и за два, и за три и четыре дня) начали давно, задолго до, вскоре после того, как когда перешли на 2 выплаты в месяц (исключительно по требованию трудинспекции). К успокаиванию никакого отношения. |
|
Комментарии к заметке Экслера, конечно, удручающие. Даже дочитывать не стал. И всё равно более ранние выплаты з\п настораживают... |
|
gel: off - по-дружески, если можно, хочу попросить Вас приберечь обратную косую черту (\) для указания путей к компьютерным файлам, а в остальных случаях ставить обычную косую черту (/). Как вижу, так вздрагиваю! ;-) |
|
link 26.11.2008 14:41 |
| У каждого своя красная тряпочка... |
|
Айдуза Постараюсь учесть. Просто я печатаю вслепую и мне так проще. Для обратной надо лишь правым мизинцем шевельнуть, а для обычной сначала левым мизинцем шифт придавить, а потом уже правый оттягивать далеко вправо. Хлопотно, ей-Богу... ))) |
|
gel, при поиске и замене, особенно когда проверяешь чей-нибудь перевод, это приводит к путанице. P.S. Не к gel, а по поводу "красной тряпочки" - мне еще употребление loose вместо lose не нравится (напр. Loosing My Religion). |
|
link 26.11.2008 14:54 |
| Ну, например, если to loose temper - то без разницы... |
|
Natalie-in-matrix: Say wha'? |
|
link 26.11.2008 15:53 |
| Не обращайте внимания, это последствия трудоголизма и однообразной работы ) Провожу ассоциации между словами... В своей матрице |
|
link 26.11.2008 17:34 |
| А я, snowrider, на месте эйчарщиков вас бы тоже... не предпочла... То ли харизмы ни на грош, то ли понтов... в избытке... а оно ж чувствуется... такие вот пироги |
|
link 26.11.2008 19:26 |
|
угу... "не пускайте детей в интернет. от детей интернет тупеет" (с) |
| You need to be logged in to post in the forum |