"Уважаемая Анна!

Учетная запись пользователя Brains заблокирована. Я не вижу иного способа избавить форум от бесконечного потока демагогических замечаний и критики в адрес всего, что ни попадется под руку. Brains уже давно пытался "перетащить одеяло" на себя, создавалось впечатление, что форум существует для него и только для него. А пользы в его постах быо все меньше и меньше, хотя многие критические замечания были справедливыми, но не конструктивными. Сам же он остановится не мог, проявляя какую-то нечеловеческую бестактность по отношению к автору сайта. Последние его выступления были уже откровенно какого-то копрофильского толка, когда смешивая сайт и автора с дерьмом, он еще и никак от этого дерьма не мог оторваться. Пришлось помочь ему это сделать. Не думаю, что это профилактическая мера, хотя решение это далось нелегко. Помимо Брейнса забанено еще несколько пользователей, проявивших себя на форуме грубыми выходками. В дальнейшем мы намерены более жестко реагировать на такое поведение. Не в меру активный КК также абанен по всем никам, с которыми он уже успел "отметиться" после отключения блокировки Корбины (после 20.09.07). Думаю, что у него еще есть шанс понять, что его прежние выходки не останутся безнаказанными. Если нет, то будет безжалостно заблокирован. Терпение кончилось уже у всех.
Форум Мультитрана это часть словаря, а значит и бизнес-поекта. Надеюсь, Вы понимаете, что сайт - это коммерческое предприятия. Автор не может тратить много времени только на форум, у него имеется множество других интересных и полезных тем для развития. Я как администратор сайта также не заинтересован в долгих и сложных разборках, полагая, что динамическая природа форума поможет ему преодолевать социальные неприятности. Однако думаю, что в ближайшие два месяца удастся внедрить и небольшую страницу базовых правил поведения на форуме, хотя автор не слишком заинтересован в этом.
Если у Вас есть вопросы или комментарии, просим высказывать их в переписке по электронной почте. Содержание данного письма - частное. На форуме администрация в дискуссии не вступает.

С наилучшими пожеланиями,

alk
администратор сайта Мультитран"

В итоге тролль гуляет, а Brains's и ряда других пользователей (мы даже не знаем кого) нет. Меня скорее всего тоже забанят после этой выходки, но мне уже все равно. Из данного письма я поняла, что форумом заниматься никто не собирается, поэтому мне здесь делать особо нечего.

Всем спасибо,
Всего хорошего

Потому что я вот, например, прочитал - и проникся. :-(
Я против бана Брэйнзу, но проникся все равно.
Думаю, троллей тоже попрут. После того, как забанили Брэйнза, не порвать троллей было бы совсем нелепо, мягко говоря.

И на мой взгляд, уж явно не стоило вытаскивать это письмо в форум.

:(

Что касается Брейнз, не знаю из-за чего сыр-бор разгорелся, да и вникать желанием не горю, но отчего-то мне кажется, что его бан - это минус, а никакой не плюс. И это не показатель силы, а свидетельство слабости. Речь об админе сайта, понятно. Да, у Брейнз - непростой характер (насколько можно судить по высказываниям на данной площадке), но у всякого человека, что-то из себя представляющего в проф. плане, есть свои пунктики и тараканы. И, с моей точки зрения, полезнее общаться с тем же, трудным, Брейнз, нежели с незнайками и ботами. Для тех же студентов полезнее.Впрочем, каждый выбирает по себе и для себя. И администрация этот выбор, похоже, сделала.

и я тут на досуге спрашиваю : неужели некоторым настолько важно "поставить на место ленивого пользователя", что согласны поставить под угрозу весь проект плюясь оскорблениями?

к моему сожалению, выбор неправильный. В неверном направлении. Неконструктивно. И бесполезно.

Alk + 1

Злобный гном + 1

С уважением

А не стоило потому, что такое письмо само по себе - немалый шаг администрации на встречу Mo Cuishle, и алк вправе был рассчитывать на ответную корректность.

Частным посланиям не место в public domain

Я почти ушла. Стало как-то неинтересно. Кроме того, не могу смириться с кражей своего ника особой с сомнительными знаниями правописания. Для меня грамотность и профессионализм - предмет гордости

Спасибо всем за внимание. Мо

I don't much like Brains not being around, but there is nothing I can do about it. I have his e-mail and his mobile, as I assume many of you do, and I plan to use it.

And here's the thing guys - MT is a business, like Alk said. The customer (us) usually has no say in what decisions a business makes. I am not surprised that they don't ask us what we think of their decisions before they put make them reality.

Besides this, most of us were screaming to have them do soemthing about the Trolls, about the content of the forum, about aggressive forum-ers, and they did. I hardly think the choice of who they "fire" is ours.

In many ways, we are all at fault for the banning of Brains. We screamed and screamed that we want disprespectful niks to be banned and when Administration decided that one of our own was disrespectful, we are in a huff. It's kind of absurd, don't you think? We have to follow the same rules that we expect others to follow. That's common sense. The content of Brains' posts mentioned by Alk I have not seen and don't feel like hunting for. I am of course not pleased that he is gone, but I assume that Administration is doing what it feels it needs to do for the sake of MT's business and reputation.

(I hope commenting on this vetka doesnt get me banned. That would be the pits.)

Особенно по пункту номер 2:

> т.е. дело-то не в администрации, дело в умении (и желании) играть по правилам.

ну, (опасливо оглядываясь вокруг:) умение правила устанавливать и "имплементировать" (как выразился недавно один наш сотрудник) тоже должно быть. Хотя разговор об этом велся очень давно - пока что никаких формальных правил игры у форума нет. Поэтому отсыл к правилам, как мне кажется, не совсем корректен.

Вспоминается Матиуш I - там было про отличие между самодервжцем и деспотом :)
("самодервжец - устанавливает законы, и соблюдает законы им установленные" )

Т.е. понятные и внятные правила игры - не помешали бы, как мне кажется.

Ну докатились! Давайте все себя высечем!

даже улыбнуло.

Так что лучше попытаться просто задавать вопросы и давать ответы на них здесь, не обращая внимание на флеймеров, просто психически больных людей и проч. Это данность интернета, пока есть анонимность.

Один из выходов - регистрация под реальными именами, но на это не все пойдут. :-)

анекдот кстати не помню :)

но тем не менее - до сих пор разные (censored) персонажи довольно спокойно притаскивали свои унитазы в "в залу, где гости чай кушают". Пока что вытолкали взашей гостя, который уж больно надрывно кричал, смотря на все это: "эй, хозяин, чегой-то у тебя делается-то?!"

...well, do not forget, that in business there is such thing as "customer relations".
Besides that... due to the nature of this business... it is us, users, who are bringing value/adding value to this project... so, in my humble opinion our opinion should matter...

but when they see that a user is taking value away, they get rid of the user. normal business tactic.

as for "customer relations" - as someone who knows a lot about this, i also know that you cant make all your customers happy and that sometimes, you have to make decisions which you know will make a lot of them unhappy. you have to hope that you will later attract as many or more as you put off. sucks, but it's the truth

Чисто по-человечески понимаю решение alk'a и АП.

Может быть, для желающих много и активно общаться на мультитране стоит осоздать отдельный раздел - ЧАТ? 8))) И пускай "чмоки фсем, кто в этам чати" переезжают туда...

Короче говоря, думаю, Брейнз из-за бана не станет особо переживать. Ну а те, кому его профессиональная помощь была необходима, наверняка знают, как его найти.

Сейчас на всякий случай перечитаю еще раз все, что написала. Вдруг кого-то обидела/задела/некорректно выразилась и т.д. и т.п.

**Остальное - очень дорого (приходится оплачивать модерацию 24 часа в сутки, искать таких людей и проч.)**
- Ну, это если начинать дело с нуля. А здесь добровольные помощники уже в очереди стоят: тот же gel, d. и другие.

2 Justboris
- Ну, анекдот я тебе как-нить при встрече расскажу, а то он несколько фривольный. А что касается только одного гостя, то тут ты не прав. Только на этой ветке уже порезали порядка 5 сообщений от троллей. Работа идет.
**Пока что вытолкали взашей гостя, который уж больно надрывно кричал, смотря на все это: "эй, хозяин, чегой-то у тебя делается-то?!**
- Но так ты вспомни, какие средства он при этом использовал. Основной-то смысл критики сводился к тому, что "публика в дерьме, а я - в белой манишке". Это никому не понравится. Надо ж было думать, что говоришь.
А вот взять, допустим, d. - ему тоже не нравилась ситуация на форуме, но он вместо того, чтобы всех с фекалиями мешать, просто взял и предложил свою помощь в очистке (и я считаю, что это был очень достойный поступок).
Ладно, приятно всех вас снова почитать. Пойду поработаю.

кстати насчет чата - неплохая идея.

Общественные модераторы - это хорошо, это проходили :-) Только их часто менять приходится - крыша у них едет. Начинают всех "чужаков" резать, а своим, наоборот помогать (удалять ошибочные или некорректные высказывания своих и проч.).

Так что я вижу только один выход - такое "мини-гражданское общество" здесь, на форуме. И начинать с себя. На злопыхателей просто плюнуть = игнорировать (хотя иногда, обидно, конечно, но ведь и на улице психи попадаются). :-)

Знаете, есть ведь много методов, окторыми они пользуются, и эти методы не новы
1) очернение оппонента (от "дурака" до клеветы и оскорблений)
2) создание группы поддрежки себе путем "раздесятерения" ников
3) для "умельцев" - удаление своих постов, содержащих ошибки в фактах и т.п....

Список можно продолжать. Дело в психологии. :-) Кипятятся здесь в основном неудачники, ждущие разрядки. Счастливый и самодостаточный человек так себя вообще не ведет. Так что лучше получать тут ответы на свои вопросы и тренироваться в английском.

Всем удачи!

А я вот хочу предложить еще одну идею - выяснять отношения в реале.
То есть, возникли у кого-то с кем-то разногласия и неразрешимые противоречия, так они забивают стрелку, встречаются и - бац, бац! - выясняют отношения.

А чего? Вот есть такой режиссер Уве Болль. Он считается одним из худших живущих кинорежиссеров, если не самым худшим. Критики все время опускают его творчество, и заслуженно. Так он че сделал: вызвал самых оголтелых критиков на боксерский поединок и отлупил их!
:-))

Понимаете, товарищи форумчане? Мы с вами все такие из себя умные, интеллектуалы и т.д., а с одним дурачком ничего не могли сделать.
В чем мораль? Мораль в том, что благие намерения приводят известно куда, а радикальные меры надо принимать всегда и, главное, СРАЗУ. Тогда и Брэйнз остался бы на форуме. А КК нет.

Лучший метод: Игнор (ой, сколько было сказано уже об этом...страшно подумать...)

Есть другой выход. Забудьте свои интеллигентские комплексы, начинайте посылать КК матом при любом появлении. Во-первых, оторветесь нипадедски, во-вторых, меры будут приняты незамедлительно.
:-)

Вот именно. Сестра, включи телевизор погромче. (с)

когда это опыт (и такой большой) стал цениться меньше, чем малограмотность студента, второй раз в жизни увидевшего английский текст?

а про откачивание новичков- простите, а зачем?они что, думали, в сказку попали?:))

с точки зрения правил, насколько я помню, Брейнз в открытую никому не хамил, дураком не обзывал и тд, в отличие от некоторых...а то, как человек воспринял это на свой счет, это, простите, проблема комплексов самого этого человека...

а бооольшая проблема форума была и есть и она уже была озвучена здесь не раз...

*Нужно просто проще на вещи смотреть, заходить на форум по делу, задать вопрос-получить ответ, а не раздувать бесполезные споры.*
*Хамство на форуме - серьезная проблема. Большая беда форума именно в том, что слишком многие его участники приходят сюда "потирая руки", ища кого бы пнуть.*

С этими двумя фразами я очень согласна. И поэтому не хочется сюда часто ходить. Например, на немецком форуме есть некий аналог Брейнза (это женщина, не буду называть из такта ее ника), которая в придачу к изнуряющим монологам еще и любит наговорить кучу гадостей, поиздеваться над незнающими что-то или непонимающими, отличается слишком высокой самооценкой и т.д. Почему же ее уч.запись не заблокировали? Потому что она помогает другим? Но ведь и Брейнз помогал и так открыто и в таких дозах не хамил, как это делает она.
Нету логики тут ни в чем.

Блин, Ань, ну некрасиво сделала. Правда. Думается, что уже одно то, что ЭТА ветка до сих пор не стерта, говорит о многом. В частности, об уважении, которое проявил модератор. Жаль, что это уважение не было оценено по достоинству. Думаю, что никто тебя изгонять из форума за это не станет - пожалуйста, не надо жертвенности, ок?

PS Янко и nephew, рада вас обоих видеть.

Natasha_777, alk ясно указал, что письмо - личное. А личная переписка не должна быть помещена в публичный доступ. Это по-моему мнению не вполне порядочно. Это нарушение его прав. Это, в конце-концов, просто обман его доверия.

Теперь Mo Cuishle обидится на меня, боюсь... К сожалению, ко всем трем участникам ситуации испытываю самые нежные чувства... alk'a тоже знаете ли жаль - почему он сейчас оказался крайним? Он просто делает свою работу. С уважением к другим, заметьте...

Это кто "полное имхо"?!!
:-)

Про собственность очень правильно сказал Coleen Bon.
И про решения. Ведь никто же не приватизировал МТ, чтобы решать что-то.

Наблюдаю за Брейнзом давно. У меня он в разное время вызывал самые разнообразные чувства — от восхищения широтой его практических познаний до негодования, вызванного постоянным «словесным избиением» пусть и не всегда компетентных, но все-таки живых людей. В споре Брейнза и Янко я (душой) был на стороне Янко +100, в ряде других случаев — осознавал справедливость сказанного Брейнзом. Это сложный и умный человек, с очень и очень непростым характером, личная жизнь которого, судя по всему, сложилась не совсем удачно. Вероятно, этот форум был для него своего рода "отдушиной", куда он "выплескивал" все свои эмоции - и позитив и негатив. Именно это в конце концов переполнило чашу терпения администрации форума. Возможно, в какой-то момент я бы и сам вздохнул с облегчением, получив возможность более не лицезреть эти "маниакальные" многостраничные посты... Но... при всем при этом чем-то он мне импонирует. Хотя бы профессионализмом. Жаль. Еще одним профи меньше.

PS Хотя, по справедливости говоря, Брейнз мог бы и "не доводить дело до греха". Да и сейчас (имхо) ему не поздно всего лишь принести приватные извинения администрации форума за допущенные высказывания, и все вернется на "круги своя". Хотелось бы верить в такой сценарий.

=)

по ходу,
невконяблятькорм.
аминь.

Брейнз не маленький — сам разберется.
Over & out

Но, Боже мой, КАКАЯ СКУКА! (сорри. live'n'let live)

хорошо сказано, и главное правильно.

и мне иногда хоцца кого-нибудь ковырнуть, но понимаю, что уподобляюсь тем личностям, которых не очень люблю и уважаю и к тому же полно и других ресурсов для перепалок и выпускания пара, - а здесь хорошо.. культурно так скть

+1
Более чем :-)

Во-первых, Tenerezzza, + 1000! Ну вот буквально всё.
Во-вторых, очень смешно, когда некоторые пишут "пора, пора закрывать эту ветку, ах как скучно", при этом пишут это несколько раз, т.е. заглядывают, проверяют - а вдруг кто-то что-то новенького жареного написал? Я вот считаю неимоверно скучными ветки про мистера Мультитран и про "Как я выходила замуж". А обсуждение важной и волнующей многих темы - полезным и для кого-то очень важным занятием.
В-третьих, повторюсь - прежде чем начать офф, нужно как минимум подумать. ПЕРЕД этим. Это касается некоторых особо улыбчивых девушек здесь, не всех. Оффы оффам рознь (избитая уже фраза, а толку ноль).
В-четвёртых, про вас, Мо Кушля, было понятно уже давно, теперь просто подтверждение ранее почувствованному. Никакого бана вы не заслужили, административного то есть. А вот личного - это да.
В-пятых, принимать форум близко или не близко к сердцу - личное дело каждого, несомненно. И обсуждать разные возможные причины принятия или непринятия (насыщенная/ненасыщенная личная жизнь, наличие/отсутствие друзей, хорошее/плохое настроение, удовлетворённость/неудовлетворённость жизнью в целом) считаю некорректным. Но я считаю ещё более некорректным ввиду какой-то причины относиться к форуму (и публично проявлять это на нём) ТАК, что любое неприятное тебе, любое противоположное твоему восприятию мнение и поведение вызывает резкую реакцию отрицания, мощный выброс негатива, поток наездов и критики не по делу и обид, и всё это льётся на всех присутствующих.
Надо фильтровать!

п.с. Думаю, Брейнзу сейчас очень даже неплохо. Он, может, даже посмеивается, всё это читая.