Об описаниях приемов. Они таки есть, если примечания читать ВМЕСТЕ с текстом :) Думаю, сразу надо оговориться, что я просто интересующаяся, и никак не специалист, и уж тем более не кельтолог, как меня любезно назвал Янко, поэтому к моим толкованиям следует относиться с изрядной долей здорового скепсиса. Как говорит генерал V, comments welcomed. Я использовала переводы Шкунаева и Михайловой, и их же подробные комментарии к тексту. Так вот, понять, что за прием имелся в виду, в большинстве случаев невозможно. Более того, сам перевод часто весьма и весьма условный, о чем и говорится в примечаниях переводчиков

В саге «Сватовство к Эмер» перечисляются приемы, которые воины показывали на празднике в Эмайн Махе при распитии иарнгуала (кстати, тоже непонятная штука – угольное питье – над углями? С углями?):
Прием с копьем
Прием с яблоком
Прием с острием меча

Там же упоминается обязательно геройский, а не какой иной, прыжок лосося (ich n-erris). Тут, я думаю, имеет место название по аналогии, как, например, в приеме кумачи - медвежонок, где надо топтаться на месте… Но это я отвлеклась. Скорей всего этот прыжок выглядел как этакое сальто-мортале с вращением вокруг своей оси, как это делают лососи, выпрыгивая из воды. Вращение помогает (ну по идее должно) прыгнуть на большее расстояние. При этом не обязательно специально замахиваться мечом – получается отличная мясорубка в воздухе :) пардон, косящая колесница.
Вот чему учила Скатах:
Громовой прием: «Потом проделал он громовой прием ста, да громовой прием двухсот, да громовой прием трехсот, да громовой прием четырехсот, а на громовом приеме пятисот остановился, ибо считал, что не меньше того поразит в первой схватке с войсками четырех королевств Ирландии»
Прием с мечом
Прием падения
Опять одни названия!

Так, теперь сага «Похищение стад Фроэха»
Хоть какая-то конкретика: «Метнул Фроэх копье обратно на берег, а чудовище тем временем было рядом с ним. То был пронзающий удар (forgabal), один из боевых приемов, и прошло то копье через пурпурное одеяние и рубаху Айлиля» (Отсюда название Дублинд Фроэх в Бри, Коннахт). Переводчики считают, что при этом приеме оружие проходило между кожей и одеждой, не проникая в тело. Ну… Айлиль все-таки король, хоть и сволочь… Нельзя же его было вот так сразу убивать.

В «Похищении быка из Куальнге» в поединке Кухулина с Этаркумулом:
Удар фоталбейм. Считается, что удар был направлен в нижнюю часть тела, хотя, как считает Шкунаев, это мог быть какой-то удар сверху вниз. Что сильно вряд ли, поскольку при ударе сверху вниз срезать дерн и засыпать им противника нереально (сами попробуйте :) «С этими словами нанес ему Кухулин удар фоталбейм и вырубил дерн из-под ног соперника, так что распростерся Этаркумул на земле и дерн засыпал его живот». То есть на спину брякнулся.
Удар фэбарбейм: «Тогда обрушил на него Кухулин удар фэбарбейм и словно острой наточенной бритвой срезал Этаркумулу волосы от уха до уха и от лба до затылка, не пролив при этом ни капли крови» Faebar – острие, острый край меча или щита. Дословно удар острием.
Удар муадалбейм. Muad – середина, центр. По мнению Шкунаева, это удар, приходящийся в центр головы, либо разрубающий до середины тела. По тексту судя, последнее: «С этими словами нанес ему Кухулин удар муадалбейм в самое темя и до пупка разрубил его тело»

В поединке с Куром просто перечисляются боевые приемы Кухулина. Здесь я привожу варианты А.А. Смирнова в переводе этой саги, хотя они очень условны, что признается самим же переводчиком:
Прием шара ubulchless
Прием горизонтального щита faenchless
Прием дротика cless clettinech
Прием веревки tetchless
Прием тела corpchless
Прием броска cless cait

Что еще приходит на ум, когда видишь эти перечисления – они рифмуются, представляют собой, таким образом, риторические отрывки, любимое дело для кельтов. Вполне можно предположить, что часть приемов была выдумана ради красного словца. С другой стороны, все они так или иначе содержат корни «удар, прием».

Прием колеса rathchless
Прием дыхания gless for analaib
Прием разрушения brund gine
Прием воинского клича sian curad
Прием разящего щита sciathscell дословно щит и острый край
Удар с боковым ударом beim co fommus tatbeim
Бег по копью с выпрямлением тела на острие и геройским прыжком – о как! – reim fri fogaist co udirgud cretti foa rind co fornaidm niad

Прием га булга (ну каждый герой применяет, но что за прием…) gai bulga Ну непонятно… По ирландски bolg – сумка, карман. Что-то на копье было такое, позволяющее его НОГОЙ метать из-под воды по принципу пращи (ну, по крайней мере, таким образом Кухулин выбил глаз Морриган). С другой стороны, и эта версия мне нравится больше, окончание Вolg – и имя Бога-Громовержца - встречается в названиях многих мечей – меч Фергуса звался Каладболг (Calad – мощный, разящий), это название через валлийскую форму превратилось в имя меча короля Артура – Калибурн, Эскалибур. Но с другой стороны: «Вот что это было за копье: оно опускалось под воду и металось пальцами ноги; одну рану оставляло оно, впиваясь в тело, но скрывало тридцать зазубрин».

Вот какие ж мускулы на ногах надо было иметь, чтобы ТАК прыгать и ТАК метать оружие. Ногами.

Тексты саг в переводе Смирнова и ссылки на их первоисточники я видела на сайте, кажется, Ирландского добровольца… Но ссылка на сам сайт померла на моем старом жестком диске. Александр, когда я говорила про твердую копию, имелась в виду бумажная :) как приеду в Москву (скоро) так привезу, обещаю.

Засим остаюсь,
Ваша Colonel Bon

ПиЭс Ничего удивительного, что женщины почитались в качестве темных. Одна способность зарождать жизнь в темноте материнской утробы чего стоит. Из смерти - небытия - в жизнь. В этом смысле все женщины - подобные проводники. Порефлексируем над этим?

Дай Бог памяти...

Храни же нас от волка и волчицы,
Храни от вора нас, о Ночь,
И дай же нам продлиться!

Тоже темное начало. Ну сейчас, Ян, нас в инь и ян занесет... Кстати, у моего прадеда была фамилия Ян. :)

2Янко из Врощениц:
Ух, какая тут интересная дискуссия получается! Два кельтолога и один "славист-скандинавист" :-)
Учитывая, что я инетерсуюсь древними культурами вообще (поверхностно, к сожалению), то не совсем понятно, к какой категории Вы отнесли меня? ^_^
Занимаюсь исторической реконструкцией (а сохранится такой график работы, то и "занимался"). Ориентируемся в основном на слявяно-скандинавские техники боя. Активно интересуюсь кельтской культурой (даже немного танцую). Но все это очень и очень поверхностно. Я в данных областях околоинтересующийся казуал, как ни прискорбно это осознавать.
Так что "вычеркните меня из списка, милорд".

буду очень рад с вами подискутировать о слабых местах в моей теории (они там таки-есть)
Ну если Вам будут интересны мои варианты - не вопрос. Поделиться с товарищем своими наблюдениями всегда интересно.

В Индии где-то в конце октября отмечается праздник Лакшми-пуджа (он же Дивали - праздник огней). И представьте себе, этот праздник тоже посвящен переходу от лета к зиме и имеет атрибутику в чем-то схожую с той, которая применялась в день Макоши (меню, тема борьбы со злом и т.п.). Вы не находите, что между словами "Макошь" (Мкш) и Лакшми есть что-то общее? Да и амплуа у обеих богинь до определенной степени совпадают.
Вопрос сложный, так как для меня это новость. К тому же я а) не филолог и не могу высказываться по поводу схожести языков (я и русский-то плохо знаю) б) Не уверен, насколько сильно взаимопроникновение религиозной и языковой культуры у индусов и славян.
Поставлю на следующей неделе инет - покопаюсь в обязательном порядке.

2Доброжеватель:
Насколько мне известно, никаких описаний боевых приемов в ирландском эпосе не имеется.
Действительно, существуе такое мнение. И действительно, в классических источниках, переводимых у нас крайне мало достаточной для реконструкции боевых техник информации. Однако комбинируя исследования канонических источников и филологических исследований люди умудряются восстановить некоторые техники или хотя-бы построить работоспособные версии.

Процитирую примечание 82 к "Похищению быка из Куальнге" в академическом издании "Литературные памятники" (М., "Наука", 1985)
Именно эта цитата и убила во многих людях желание реконструировать воинские традиции кельтов... =(

2Coleen Bon (и Доброжевателю в продолжении темы цитаты):
Спасибо.
В ответ могу поделиться тем, что на данном этапе находится в разработке (на стадии "рабочая гипотеза, проверенная технически").

1. Там же упоминается обязательно геройский, а не какой иной, прыжок лосося (ich n-erris). Тут, я думаю, имеет место название по аналогии, как, например, в приеме кумачи - медвежонок, где надо топтаться на месте… Но это я отвлеклась. Скорей всего этот прыжок выглядел как этакое сальто-мортале с вращением вокруг своей оси, как это делают лососи, выпрыгивая из воды. Вращение помогает (ну по идее должно) прыгнуть на большее расстояние. При этом не обязательно специально замахиваться мечом – получается отличная мясорубка в воздухе :) пардон, косящая колесница.
Одна из классических ошибок. Сальто при прыжке не столько помогает увеличить дистанцию (хотя и это тоже), сколько стабилизировать остойчивость, момент инерции тела человека, пролетевшего большую дистанцию. Иначе по приземлению пробежит еще метра два по движению прыжка. А "отличная мясорубка в воздухе" путем выполнения сальто-мортале, являющаяся самоцелью, приведет к плавной посадке на копье. Вращение вокруг своей оси в бою вообще отдельная тема обсуждения. Для профессионала приемлимо скорее вращение вокруг вертикальной оси. Вложение массы тела в удар, вращающиеся перемещения и уходы с заступлением за спину. Сделать сальто через строй противника (но не копейщиков) с целью приземления за спиной строя вполне возможно. Попытаться использовать момент вращения для удара в голову во время прыжка - тоже. Но вот "косить"... Есть сомнения.

2. Удар фоталбейм. Считается, что удар был направлен в нижнюю часть тела, хотя, как считает Шкунаев, это мог быть какой-то удар сверху вниз. Что сильно вряд ли, поскольку при ударе сверху вниз срезать дерн и засыпать им противника нереально (сами попробуйте :) «С этими словами нанес ему Кухулин удар фоталбейм и вырубил дерн из-под ног соперника, так что распростерся Этаркумул на земле и дерн засыпал его живот». То есть на спину брякнулся.
Сейчас разрабатывается версия удара в колено и ниже с оттягом меча на себя. Таким ударом подрезают (пытаются) сухожилия и за счет "оттяга" лезвия на себя возникает опрокидывающий эффект в сторону, противоположную наносящему удар. Кстати: ударив сверху вниз, можно привести нижнюю точку удара в дерн и на возврате осыпать им лежащего оппонента.

3. Удар фэбарбейм: «Тогда обрушил на него Кухулин удар фэбарбейм и словно острой наточенной бритвой срезал Этаркумулу волосы от уха до уха и от лба до затылка, не пролив при этом ни капли крови» Faebar – острие, острый край меча или щита. Дословно удар острием.
Насколько известно, кельты не делали щиты подобно шляпе, именуемой на востоке "амигаса" (конусообразная плетеная шляпа с лезвиями в полях). Здесь исследователями предполагается инерционный петлеобразный удар, идущий от одного плеча к другому, затем влетающий вверх и на возврате двигающийся параллельно земле. Его целью явлется голова или шлем (для ошеломления), ключица или шея противника. Взяв чуть выше, вполне можно срезать волосы. Однако вот незедача: чаще всего не точили кельты мечи до такой степени. Не было смысла. Так что поэтическую метафору "срезал волосы" скорее следует читать как "прошел сквозь прическу". ^_^

4. Удар муадалбейм. Muad – середина, центр. По мнению Шкунаева, это удар, приходящийся в центр головы, либо разрубающий до середины тела. По тексту судя, последнее: «С этими словами нанес ему Кухулин удар муадалбейм в самое темя и до пупка разрубил его тело».
Это может быть выполняемый после вертикального "слива" удар в голову. Хотя скорее это известный в различных техниках "импульсный" удар сверху вниз, с вложением всей массы тела и "оттягом" на себя. Именно такими ударами разваливали противника "на-пола".

5. Прием горизонтального щита faenchless.
Здесь все тоже несложно. Классический прием (одно из названий - "крыло ворона" или "враново крыло"). Исполняется путем удара кромкой щита, выполняемого параллельно земле (часто внахлест с щитом противника). Чаще всего выполняется локтевым щитом, но иногда и кулачным.

6. Прием га булга (ну каждый герой применяет, но что за прием…) gai bulga Ну непонятно… По ирландски bolg – сумка, карман. Что-то на копье было такое, позволяющее его НОГОЙ метать из-под воды по принципу пращи (ну, по крайней мере, таким образом Кухулин выбил глаз Морриган). С другой стороны, и эта версия мне нравится больше, окончание Вolg – и имя Бога-Громовержца - встречается в названиях многих мечей – меч Фергуса звался Каладболг (Calad – мощный, разящий), это название через валлийскую форму превратилось в имя меча короля Артура – Калибурн, Эскалибур. Но с другой стороны: «Вот что это было за копье: оно опускалось под воду и металось пальцами ноги; одну рану оставляло оно, впиваясь в тело, но скрывало тридцать зазубрин».
Варианта опять-таки два и сходятся только в одном: не копье, а сулица (или дротик). Первая версия гласит, что копье имело два выступа сразу под наконечником и металось ногой, зажатое между первыми двумя пальцами ноги. Хлыстообразное, хлещущее движение позволяло на тестировании посылать сулицу в свиную тушу с расстояния от 3 до 7 метров с вполне летальным исходом (если бы туша была бы человеком). Вторая версия предполагает вариант с размещением на ноге небольшой узкой сумки или набора ремней, действующего по аналогии с атл-атл (австрало-полинезийской копьеметалкой). Однако это мешает передвижению и создает опасность зацепа.

7. Вот какие ж мускулы на ногах надо было иметь, чтобы ТАК прыгать и ТАК метать оружие. Ногами.
Постоянное пребывание на свежем воздухе, физический труд "non stop" и военная подготовка не сильно ослябляют людей. ^_^
Приведу как пример Боцмана, бывшего члена одного реконструкторского клуба. Придя на тренировку, товарищ (~100 кг) брал боксерский мешок (~80 кг) на спину и передвигаясь гусиным шагом делал прыжки из приседа, каждый раз отрывая выпрямленные ноги минимум на 10 см от пола. Или прыгал в полном доспехе и с оружием (~50 кг) на пару метров, бегал и кувыркался.
И это не сверхмутант, а вполне себе нормальный человек в приличной физической форме.

P.S. Неописанные приемы либо не нашли правдоподобных или прошедших испытание теорий, либо я не в курсе дальнейших разработок, т.к. несколько месяцев не видел работающих над проектом людей...

P.P.S. Н-да, увлекся и коротко не получилось. ^_^
Главное, что кому-то будет интересно...

"Военно-уличная прикладуха" тоже дело хорошее. Оченно одобрямс...
Я считаю, что каждый мужчина (хотя бы в минимальном объеме) должен уметь себя защитить. И то, что гуманитарий не чужд такому "нелитературному" навыку - очень и очень.
Примите моё искренее...