DictionaryForumContacts

 Joy

1 2 3 4 5 all

link 6.10.2006 10:04 
Subject: OFF: тоже могли уже видеть сегодня в новостях

 Brains

link 6.10.2006 12:08 
2 miami
Ладно там в Албании, Украине, странах "третьего мира", у которых уровень образования соответствующий.
Насчёт Албании со странами «третьего мира» не скажу (не был и особо вопроса не касался), но в Украине с образованием не менее и не более скверно, чем в России (а скверно в обеих, вопросом интересуюсь регулярно, сравниваю тоже регулярно, так что знаю, о чём пишу). Что ровным счётом никак не мешает учиться и становиться культурным человеком, если имеется на то хоть малейшее желание. Система образование и деньги, выделяемые на неё, влияют лишь на массовые показатели, а они всегда удручающие, поскольку удручающ интеллектуальный уровень самих масс. Поднять его невозможно, да и незачем.
Но что парадоксально, в Америке, стране "that rules the world", политическом и финансовом доминанте всего мира, распространяюющем свою культуру по всему миру, столь неожиданная низкая образованность населения...
У Вас просто наивно-романтическое представление о населении. Вообще о населении, любой страны. Об электорате, тэкскзть. О человечестве… :-)))

 layman

link 6.10.2006 12:08 
ага
и про качество ленд-лиза (например, танки)

кстати, самой кровавой в США считается их Гражданская война

 Nina79

link 6.10.2006 12:10 
the question of "who won WWII"? is still discussed heavily and heatedly by WWII scholars, so i really do think it's unfair to ask children this question. you can only ask them to describe the debate if you want to be fair, but that means that first our two countries have to give up their ethnocentric theories and stop teaching them to young children

what can be said, in Europe = combined forces
in Russia itself = the Russians
in the Pacific = the US

but even this breakdown is far too elementary to really describe the issue

 miami

link 6.10.2006 12:10 
"я считаю, что большинство русских школьников смогут назвать основные города США, штаты, показать на карте, рассказать в общих чертах о колонизации Америки и т.д."

уж поверьте мне, бывшему препедавателю, большинство МОСКОВСКИХ школьников не смогут назвать города США, а про колонизацию я сам не возьмусь рассказывать))

что уж говорить про другие города, по крайней мере в которых я бывал, и наблюдал, как деточки вместо занятий хлещут самогон на остановках..

 Brains

link 6.10.2006 12:12 
PERPETRATOR™, 6.10.2006 14:52
А вы не задумывались, ПОЧЕМУ они считают, что в России может не быть электричества? Может, потому, что наша культура не столь известна во всем мире, как, скажем, французская?
Обострённый комплекс неполноценности, причём на пустом месте. В огороде бузина…
Особенно весело такие заявления смотрятся в толковище об образовании и культуре. :-))

 layman

link 6.10.2006 12:12 
не знаю про Москву
сам в 2001 закончил сельскую школу
у нас в классе каждый мог все это рассказать

 white

link 6.10.2006 12:15 
"что уж говорить про другие города, по крайней мере в которых я бывал, и наблюдал, как деточки вместо занятий хлещут самогон на остановках.."

не обижайте "другие города"! не все "деточки вместо занятий хлещут самогон".
Уровень образования не зависит от места жительства.

 Redni

link 6.10.2006 12:15 
The question 'who won the WWII' is being discussed 'heavily and heatedly' mostly by persons who don't understand and know nothing about the war. It is evident because the outcome of the WWII was achieved not in the Pacific, but in Russia. Here is the answer.

layman - респект!

 PERPETRATOR™

link 6.10.2006 12:15 
А наши учебники? Много в них про США?

 Redni

link 6.10.2006 12:18 
Perpetrator - да, много. Откройте любой школьный учебник по новой или новейшей истории. И вообще США - наша любимая страна, если говорить об идеальном, особенно детском представлении. Только она остается в прошлом - с индейцами, ковбоями, прериями и прочими вестернами.

 layman

link 6.10.2006 12:18 
мое личное мнение:

узких специалистов в США готовят, зачастую, лучше, чем у нас

общий уровень образования ниже (сравниваю со своими сверсниками выпуск 2001), большинству из них просто не нужны эти "дополнительные" знания. если они захотят, то смогут получить их (знания).

 суслик

link 6.10.2006 12:19 
а потому что терминологию путаете WWII и Great Patriotic... Разные войны по сути

 Deserad

link 6.10.2006 12:19 
white - зависит.пока.к сожалению. в России.
Никто не хочет обижать,просто, увы, это факт.

 Brains

link 6.10.2006 12:19 
2 layman
и про качество ленд-лиза (например, танки)
Специально не изучал, но по рассеянной информации (а Вам известно, что до сравнительно недавнего времени её в этой стране не слишком рассеивали) знаю, что качество было отменным, да и принимали технику советские военспецы (а что в СССР с приёмом было строго, знают все). Поставлялось всё это как для себя (со всеми вытекающими, включая градуировку в дюймах и милях). Тем более, что поставщик тогда наивно полагал, будто за взятое в кредит дядя Джо честно заплатит.
И никто никому не мешал знать то же самое. Была бы охота.

 PERPETRATOR™

link 6.10.2006 12:19 

***Обострённый комплекс неполноценности, причём на пустом месте. В огороде бузина…
Особенно весело такие заявления смотрятся в толковище об образовании и культуре.***

А по существу что можете сказать, brains?

 Redni

link 6.10.2006 12:20 
суслик - хм, разные, но только в том смысле, что одна была частью - наиглавнейшей - другой. И исход одной предопределил исход другой.

 miami

link 6.10.2006 12:21 
"У Вас просто наивно-романтическое представление о населении"

а такое бывает?))

 layman

link 6.10.2006 12:22 
зато в США на высоте патриотическое воспитание, иногда в ущерб уровню образованности

а Россия может похвастаться тем, что большая часть населения считает ее лучшей страной, несмотря ни на что

у нас уровень образовани выше (по крайней мере был), а большинство наших восокообразованных специалистов - за рубежом

 Nina79

link 6.10.2006 12:23 
redni
actually the scholars who debate it know a lot and most of the debate hinges on whetehr or not to place the pacific war as part of wwii or as a separate war.
i place it as a separate war personally. but this theory defeats the title of WORLD war. and i dont really think that russia was the only european factor
what's your educational backgroud redni?

 суслик

link 6.10.2006 12:25 
Redni, логика - это не мой конек, но часть никогда не равна целому.

 PERPETRATOR™

link 6.10.2006 12:25 
**у нас уровень образовани выше***

Доказательства - в студию!

 layman

link 6.10.2006 12:26 
the only european factor - no
the major - YES

 layman

link 6.10.2006 12:27 
2 PERPETRATOR™
наша Алгебра и начала Анализа (10-11 кл общеобразовательных школ) = AP Calculus (уровень ВУЗа в США)

 Nina79

link 6.10.2006 12:28 
layman
higher? where do you get your statistics?

and being the major factor, does not mean you are the winner

i have to say, from an unbiased point of view, i would say that the Allied powers won (which i always did in my HS papers and exams) and that it was also a great victory for both democracy and communism, proving that the two can work together and co-exist

 layman

link 6.10.2006 12:29 
ОФФ: прошу отметить
я не америконенавистник
жил там год, люблю её

но спор затягивает

 Nina79

link 6.10.2006 12:30 
Look, the only thing we know for certain is that it certainly wasn't the French who won it! :)

 mmmkay

link 6.10.2006 12:31 
russia must die. or should...or should have died long ago...but don't worry it will.

 Redni

link 6.10.2006 12:31 
At present - postgraduate researcher. And what about yours?

Yes and i have never said that Russia was the only European factor. It wasn't. But it was the leading (major, as layman said) factor.

Суслик: не равна, но никто и не утверждал, что равна. Просто есть часть целого, а есть ЧАСТЬ целого. Такая вот фигуральная разница.

 Deserad

link 6.10.2006 12:31 
layman
Молодец! Абсолютно верно!
Россия благодаря гнилой "голове" растеряла свои лучшие умы. Но это не значит,что сегодня наш уровень подготовки хуже американского.
Кто так преподносит Америку, как правило, сам эмигрировал из России в свое время и теперь изображает из себя нечто.

 white

link 6.10.2006 12:32 
to Desera

посмею с Вами не согласиться, не все умные и талантливые люди родились, учились, жили и т.п. в столицах и близлежащих районах. Все зависит от желания! если человек хочет получить образование, он найдет способ. Благо есть книги, а теперь еще и Интернет. И качество преподавания также не страдает от отдаленности от цента

 PERPETRATOR™

link 6.10.2006 12:32 
наша Алгебра и начала Анализа (10-11 кл общеобразовательных школ) = AP Calculus (уровень ВУЗа в США).

Ну и что? Зато сколько компостировали мозги карлой-марлой вместо нормального преподавания гуманитарных дисциплин (это вообще был полный провал - ни нормальной истории, ни экономики, ни литературы...) Высшая математика нужна единицам, а общие представления о мире все-таки большинству...

 layman

link 6.10.2006 12:33 
2 Nina79
я не утверждаю, что Россия - единственный победитель, согласен с вами

я против того утверждения, что: армия США пришла и победила фашистов, когда русским надирали задницу (дословный перевод)
это не официальный источник. это фраза из моего спора с ам. школьником.
нам было по 16 лет

 PERPETRATOR™

link 6.10.2006 12:36 
***Кто так преподносит Америку, как правило, сам эмигрировал из России в свое время и теперь изображает из себя нечто.***

Доказательства - в студию! Я вот не эмигрировал. А "нечто" изображают из себя те, кто без всяких на то оснований считает себя умнее, культурнее и вообще лучше всех.

 суслик

link 6.10.2006 12:36 
Redni, да, только каждая строна может себя клейм ЧАСТЬ.

 Redni

link 6.10.2006 12:38 
perpetrator - А "нечто" изображают из себя те, кто без всяких на то оснований считает себя умнее, культурнее и вообще лучше всех". -

то же самое - примеры в студию!

суслик, я ничего не понял. ))))

 суслик

link 6.10.2006 12:44 
Редни, а пресловутые концлагеря, да та же Вост Европа, сколько было погибших... Да та же Германия, на айдентити народа которой это отразилось мощно...

З.Ы. По словам знакомых, школьное образование в Америке действительно уступает русскому, но это не значит, что через пару лет нам будет чем гордиться в плане школьного, а уж тем более вузовского образования.

 Анатолий Д

link 6.10.2006 12:44 
обсуждая эту статью, которая появилась вчера во многих интернетовских СМИ, кто-нибудь попытался проверить факты ? Она утверждает, что в некоей дискуссии на американских сайтах были высказаны некоторые суждения, а из этого уже делаются выводы. Но в интернете все ищется и все проверяется. Поиск по "Atlanta Russian troops" не вывел на указанный форум (или что у них там названо доской объявлений), из Yahoo News я выхода тоже не нашел.
Буду очень признателен тому, кто даст ссылку на первоисточник -- по английски прочесть сможем, зачем нам российские журналисты в роли переводчиков. После этого можно и обсуждать.

Так все эти мифы о чужих странах (да и о своей тоже) и возникают -- из выдумок и искаженной информации.

Я уж не говорю о возможном варианте, что российский пропагандист вышел на американский форум, это все там запостил, а потом переписал в статье и прокомментировал. Кто-то думает, что они на это не способны?

Итак, ссылку, господа.

 Brains

link 6.10.2006 13:18 
2 PERPETRATOR™
А по существу что можете сказать, brains?
А разве я, Nina79 или, скажем, layman мало сказали по существу? Sapienti sat.

 nephew

link 6.10.2006 13:25 

 Rylena

link 6.10.2006 13:27 
Мои "за" и "против" американцев и русских:
1. Однажды довелось выступать перед маленькими американскими детьми (8-9 лет). Они мне задавали вопросы, на которые мне было трудно ответить! Мне было 16, и я считала себя компетентной в вопросах нашей жизни. оказалось, что недостаточно.
2. В то же время одноклассники (американские) понятия не имели о каких-либо городах кроме Москвы. Даже названий не знали.
3. Моя собственная сестра не очень сведуща в географии мира, и есть знакомые, не имеющие отношения к иностранным языкам, которые также несведущи во многих вопросах, кажущихся мне банальными.
4. Что меня, мягко говоря, удивляет в собратьях, так это двойственность широкой русской души. С одной стороны, мы гордимся своей культурой, наукой и т.п., с другой - многие действительно не знают или не помнят элементарных вещей и имен, связанных с этой самой великой культурой и наукой.
Когда я вернулась после года жития заграницей, знакомые разделились на две половины. Одни спрашивали, зачем я вернулась, и я не могла им толково ответить на их искреннее изумление. Другие удивлялись, зачем я туда вообще ездила, и хвалили, что приехала, и хвастались великой русской культурой и ... (см. выше).
В общем, раздирают меня двойственные чувства. Мне кажется, что за рамками этого форума, точнее, кроме людей, имеющих отношение к другим странам, многие не скажут вам, что такое Джорджия, если рассматривать этот конкретный случай.

 PERPETRATOR™

link 6.10.2006 13:28 
***Обострённый комплекс неполноценности, причём на пустом месте. В огороде бузина…
Особенно весело такие заявления смотрятся в толковище об образовании и культуре.***

Тут не совсем четко изложены мысли. Непонятно - у кого комплекс? почему смотрятся весело? Я хотел уточнить смысл сказанного, вот и все.

 layman

link 6.10.2006 13:38 
"Ну и что? Зато сколько компостировали мозги карлой-марлой вместо нормального преподавания гуманитарных дисциплин "

я все-таки говорил об уровне школьников
а где вы в мире видели нормальную историю?

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 all