DictionaryForumContacts

 Maks_Nash

1 2 all

link 21.01.2020 14:46 
Subject: Recognition - открытие/признание

 Moonranger

link 23.01.2020 9:24 
Кеплер разработал Зако́ны Ке́плера — три эмпирических соотношения, интуитивно подобранных Иоганном Кеплером на основе анализа астрономических наблюдений Тихо Браге. Описывают идеализированную гелиоцентрическую орбиту планеты. В рамках классической механики выводятся из решения задачи двух тел в случае пренебрежимо малой массы планеты, то есть предельным переходом m p / m s → 0 {\displaystyle m_{p}/m_{s}\rightarrow 0} , где m p {\displaystyle m_{p}} , m s {\displaystyle m_{s}}  — массы планеты и звезды соответственно. А Ньютон установил, что гравитационное притяжение планеты определённой массы зависит только от расстояния до неё, а не от других свойств, таких, как состав или температура. Он показал также, что третий закон Кеплера не совсем точен — в действительности в него входит и масса планеты:

Но без законов Кеплера, Ньютон не смог бы сделать своего открытия или мог быть сделать, но значительно позже.

 Moonranger

link 23.01.2020 9:50 
Тем не менее, в данном фрагменте текста топик-стартера термин recognition может быть употреблен в значении "воспринял, уяснил, постиг содержание формул" , а не "изобрел, создал формулы"- тем более, что Кеплер до Ньютона тоже свои формулы не с нуля разработал) в следующем контексте  (который отсутствует в данном фрагменте, но вполне может присутствовать в статье в целом):

Образы в научном исследовании часто могут и (должны!) быть неконкретными, а очень даже абстрактными, математическими . В этом сила математики – в отвлечении (абстрагировании) от конкретных свойств предмета. И, тем не менее, мы как-то представляем себе и математическую точку (не имеющую размеров) и математическую плоскость (не имеющую толщины) и даже многомерное пространство. Без таких представлений любым математические рассуждения, в том числе формульные являются манипуляциями с математическими символами и словами обычного языка без понимания . Ведь форм улы лишь о форм ляют процесс понимания и мышления, но ни в коем случае не составляют его суть. Они образуют своеобразный форм альный язык со своим синтаксисом и семантикой. А раз так, то с манипуляциями формулами (преобразование, вывод одних из других и т.д.) и числовыми расчётами гораздо лучше человека могут справиться компьютеры . В этом занятии нет ничего такого, что требует творчества – только чисто механическая работа. Компьютеры должны помогать человеку в таких механических операциях, освобождая его энергию для подлинно человеческой, творческой деятельности – мышления, понимания, углубления понимания и т.д.

Вернёмся к А.Эйнштейну. Он утверждал, что для наиболее значительных его открытий язык не играл практически никакой роли: « Мысли эти не приходят в каком-либо вербальном воплощении. Я вообще очень редко думаю словами. Мысль приходит, и только после этого я могу попытаться выразить ее в словах ». (из интервью Эйнштейна Максу Вермейеру)

« Язык или слова, написанные или произнесенные, похоже, не играют никакой роли в механизме моего мышления. Физические сущности, кажется, служащие элементами мышления, – это определенные знаки и более или менее ясные образы, которые можно “добровольно” воспроизводить и комбинировать .… Вышеупомянутые элементы в моем случае – визуального и иногда мускульного типа . Условные знаки или слова для описания мыслительного процесса появляются только на вторичном этапе, когда отмеченная ассоциативная игра полностью установлена и может воспроизводиться по желанию… Типичный для меня стиль мышления – визуальный и моторный . Когда на сцену наконец вторгаются слова, они для меня носят чисто аудиативный характер, и появляются только на вторичном этапе ». (из письма А.Эйнштейна когнитивному психологу Якову Хадамарду

 Moonranger

link 23.01.2020 13:32 
Гравита́ция (притяже́ние, всеми́рное тяготе́ние, тяготе́ние) (от лат. gravitas — «тяжесть») — универсальное фундаментальное взаимодействие между всеми материальными телами. В приближении малых (по сравнению со скоростью света) скоростей и слабого гравитационного взаимодействия описывается теорией тяготения Ньютона, в общем случае описывается общей теорией относительности Эйнштейна. В квантовом пределе гравитационное взаимодействие предположительно описывается квантовой теорией гравитации, которая ещё не разработана.

Гравитация играет крайне важную роль в структуре и эволюции Вселенной (устанавливая связь между плотностью Вселенной и скоростью её расширения) [1] , определяя ключевые условия равновесия и устойчивости астрономических систем [2] . Без гравитации во Вселенной не было бы планет, звёзд, галактик, чёрных дыр [3] . Гравитационное сжатие является основным источником энергии на поздних стадиях эволюции звезд (белые карлики, нейтронные звезды, чёрные дыры). [4]

 Moonranger

link 23.01.2020 13:55 
Очевидно, и в этом суть переводимого фрагмента, что Ньютон смог разглядеть закономерности в наблюдениях, опытах, экспериментах и в теоретическом материале своих предшественников, и сформулировать эти закономерности в своих законах (в том числе в законе всемирного тяготения),

и термин recognition надо перевести примерно так:

...привел Ньютона к осознанию (содержания, сути формул) формул, лежащих в основе гравитации....осознать, что E=mc2.

Ньютон создал только формулы, которые ЛЕЖАТ В ОСНОВЕ гравитации, но не описывают ее  - об этом писал Вернадский: "Понятие о силе тяжести, быстро перешедшее в понятие всемирного тяготения, не было дано Ньютоном. Он публично и в частной переписке против него возражал."

 Moonranger

link 23.01.2020 14:00 
...привел Ньютона к осознанию (содержания, сути формул) формул, лежащих в основе гравитации...., а  Эйнштейн - к осознанию формулы E = mc2.

 Moonranger

link 23.01.2020 14:06 
Более точнее было бы так:

...привел Ньютона к осознанию того, что выражено формулами, лежащими в основе гравитации...., а  Эйнштейна - к осознанию того, что выражено формулой E = mc2.

 Moonranger

link 23.01.2020 15:19 
...привел Ньютона к постижению того, что выражено формулами, лежащими в основе гравитации...., а  Эйнштейна - к постижению того, что выражено формулой E = mc2.

Все же  "постигнуть" - ведь это были титанические усилия

 Erdferkel

link 23.01.2020 15:24 
т.е. кто-то другой (неназываемый Тетраграмматон) эти формулы сформулировал / сочинил (причем одну он при этом положил в основу гравитации)  :-), а умные Ньютон и Эйнштейн постигли, что именно ими выражено?

 Moonranger

link 24.01.2020 7:46 
Да, правильно, надо уточнить, хотя из контекста статьи и так должно быть понятно - в окончательном виде так:

 ...привел Ньютона к постижению закономерностей, описанных им в его формулах, из которых в  дальнейшем был выведен закон гравитации...., а  Эйнштейна - к постижению закономерностей, которые он описал в формуле E = mc2.

 Moonranger

link 24.01.2020 8:04 
"Закономерность" имеет достаточный семантический диапазон, но можно дополнить словами "явления", "эффекты", "процессы". Или можно обобщить их словом "вещи". Тут выбор зависит от целевой аудитории, жанра статьи, которую надо читать всю, чтобы правильно сделать перевод.

5 вещей, которые не могут объяснить ученые https://ucrazy.ru/interesting/1486290805-5-veschey-kotorye-ne-mogut-obyasnit-uchenye.html

Вселенная полна страшных вещей. Вот 10 наиболее поразительных из них https://pikabu.ru/story/vselennaya_polna_strashnyikh_veshchey_vot_10_naibolee_porazitelnyikh_iz_nikh_6941506

 Moonranger

link 24.01.2020 8:23 
В общем правильный перевод можно сделать, когда есть правильное понимание о проблеме и нужные фоновые знания о том, кто такой был Ньютон, кто внес свой вклад до него, какова их роль в разработке проблемы, и что на самом деле Ньютон сделал в физике, поскольку о нем создан миф. Весьма интересно и полезно, строчу перевод по аналогичной теме, узнал много нового.

 paderin

link 24.01.2020 9:52 
где квантовая теория гравитации? очевидно, что не постиг, а вывел, обнаружил

 Moonranger

link 24.01.2020 12:10 
Видимо надо еще дополнить, чтобы исключить двоякое толкование:

..привел Ньютона к постижению закономерностей, открытых им и описанных им в его формулах, из которых в  дальнейшем был выведен закон гравитации...., а  Эйнштейна - к постижению им тех закономерностей, которые он открыл и описал в формуле E = mc2.

 alexikit

link 24.01.2020 12:21 
Moonranger , а Вам не кажется, что для того чтобы сделать правильный перевод, надо понять, что хотел сказать автор? Автор может иметь собственное мнение и это мнение может не совпадать с Вашим и общепринятым.

 HolSwd

link 24.01.2020 13:07 
alexikit + 1

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Pages 1 2 all