 |
|
Subject: Способы борьбы с... gen.
|
|
Вся наша жизнь - борьба, уважаемый Хавкин. Но по теме суть в другом. Невозможно контролировать то, что неподконтрольно. Мы не можем контролироват такие явления, как рак или диабет, потому что не знаем пути их появления. Однако, мы можем котролировать на индивидуальном уровне поведение и образ жизни, чтобы ослабить факторы риска. Ну а для сомневающихся в правильности выбора слова, могу привести авторитетный источник U.S. National Strategy for Combating Antibiotic-Resistant Bacteria Или вот европейское медицинское агенство Или вот всемирная организация здравохранения |
|
ЭФ, я и не говорила, что combat и fighting вообще невозможны, они очень даже возможны, например, под бойким журналистским пером (это примерно как у нас была "битва за урожай")), я говорю, что эти слова плохо подходят для заголовка строгой научной статьи. Но опять-таки, если речь о том, что биопленки там уже образовались и процветают, то да, ничего не остается, как с ними сражаться, но все-таки обычно в таких случаях стараются предупредить нежелательное явление. Развитие рака и диабета контролировать пока невозможно, да, а вот контроль образования биопленок - вполне уже выполнимая задача. |
|
к сожалению, с зараженностью микроорганизмами бороться не менее трудно, чем с диабетом и раком (ввиду того, что эти микро- всюду есть, хотя их так же не видно, как всем известного суслика :-) "контроль образования биопленок" - это ведь не предупреждение, а выявление уже имеющегося наличия; вот как выявят, так и начинают бороться недаром ведь есть "чистые помещения" (мне тема несколько знакома из пищевой промышленности) |
|
Syrira, вот я нашел хорошую статью. Fighting Antibiotic Resistance By Breaking Up Biofilms The team has successfully demonstrated how biofilms can be disrupted to let antibiotics continue their good work. Это всё, чего на сегодняшний день достигли. biofilms can be disrupted. О том, чтобы конторолировать образование, пока речи нет, потому что неподконтрольно нам такое. |
|
И все равно, слова combat и fighting плохо подходят для научных отчетов на английском языке. Но если очень хочется, то можно, когнитивного диссонанса не будет, всего лишь стилистический:). Амор, мериться гуглоцитатами я сейчас не буду, у нас уже поздно, если хотите, продолжим завтра) |
|
вот нашелся текст, где есть все три термина, но не для микроорганизмов, а для коррупции (т.к. она такая же всепроникающая) "В Уголовном кодексе вообще отсутствуют какие-либо нормы, регулирующие вопросы предупреждения, контроля и борьбы с коррупцией." мне очень хотелось бы развести их в разные стороны, чтобы не валить всё в одну кучу |
| ЭФ, ну это уже куча совсем с другой площадки - где рост микроорганизмов и где расцвет коррупции! Я толкую только про ООС и микробы:) |
|
меня только и исключительно термины интересуют, ничего личного :-) сначала пытаемся предупредить явление, когда не удается - контролируем, ориентируясь на заданные предельные значения, после чего при их превышении начинаем с явлением бороться хотя в русском языке все три ступени любят объединять под одним наименованием - "борьба" как известно, "и вся-то наша жизнь есть борьба" (с) :-) |
|
Yippie А на тот [черт], что контроль требуется и без немедленного и жесткого пресечения. Конечно, требуется, кто бы спорил! Но несомненно и то, что все организационные и реальные технологические меры, весь шум в среде "зеленых", политиков и журналистов направлены, в первую очередь, на борьбу с загрязнением морской среды. Кроме того, хотел бы добавить еще немного по поводу значения слова control. Не мне, романисту по специальности и по опыту работы с иностранными специалистами из соответствующих стран, учить экспертов в английском языке, прекрасно знающих все нюансы семантики и словоупотребления. Но, с другой стороны, я достаточно начитался и напереводился англоязычных научных и технических материалов, чтобы понять общеизвестное положение: употребление этого слова в значении русского "контроль" неизмеримо реже по сравнению с таковым, относящимся к "активному воздействию", - так я обобщенно сформулировал для себя эту группу значений. То есть, что я имею в виду? В нейтральном смысле - всякое управление и регулирование, а при воздействии на негативные явления - подавление, устранение, пресечение, борьба, сдерживание и т. п. Когда же речь идет о контроле в том смысле, как мы понимаем его в русском языке, англофоны куда чаще говорят check, verification, monitoring, inspection. Amor 71 |
| Амор, всё поняли? |
|
м.б. (methods for) eliminating film formation лучше без methods |
|
10:08 - очень хороший вариант (methods for опускать не надо)), но его правомерность в данном конкретном случае зависит от того, насколько успешны предлагаемые методы: способны ли они полностью eliminate the danger или только to efficiently suppress biofilm formation. (мой гугл показывает преимущественно второе)). Но весь этот диапазон эффективности в целом покрывается словом control. А когда в таких контекстах начинают употреблять слова типа combat and fighting, это как бы переводит строго научные отчеты в сферу научно-популярной журналистики и страшилок для населения. ЭФ, Вашу мысль в 1:48 поняла, и понятно желание найти общие и универсальные термины для всей палитры смыслов, но повторяю, что всё мной сказанное относилось исключительно к исходному вопросу из области экологии-биохимии-биофизики, а компетентно рассуждать за УК я не готова)) |
|
**... немного по поводу значения слова control. ...** Кмк, control - это из всяких там законов (о госрегулировании в сфере ... и т.п.). Напр.: Т.е. в контексте аскера control, скорее всего, не прокатит. Это должно быть понятно даже романисту ) |
| романисту, беллетристу и писаке |
| pborysich, control cable тоже имеет место быть (для примеру, что есть и помимо "всяких там законов) :-) |
|
pborysich, Иосиф Моисеевич очень грамотно сказал про "control" в таких контекстах. Не мне судить про "грамотно" - просто солидарен. |
|
*control cable тоже имеет место быть* ЭФ, я даже насчет control input в курсе, вы не поверите ) |
|
вот мы и нашли общий язык :-) если combating отвергается, как излишне кровожадный, то я тоже за вышеуказанный eliminating ночью как раз приснилось, что в 26.12.2018 1:48 третья стадия - это именно удаление, подавление, очистка /поверхностей/ и т.д. хотела было запостить - ан уже eliminating помянули |
| пора переходить к стихам |
|
pborysich Вы меня несказанно удивили. Хотя я много спорил с Вами по поводу отдельных значений слов (вспомните хотя бы нашу длительную полемику в ГП по поводу sweep с предложенными мной толкованиями "омывать" для волн и "овевать" для ветра), но всё равно я чувствовал, что Вы сильный специалист и даже многому учился по Вашим репликам. Но в этот раз, да еще с насмешкой "должно быть понятно даже романисту"... Это просто поразительно, чтобы человек, хорошо чувствующий английский язык, не понимал таких элементарных вещей! Я тут приводил самый наглядный пример с marine pollution control, да и другие приводили разные примеры отнюдь не из области права, а чисто технические и естественно-научные. Если Вы им не верите, восполнить этот удивительный пробел в знаниях можно очень легко, найдя в Гугле и прочитав хотя бы одно носительское исследование на темы борьбы-control с разными бедами, стихиями, неисправностями, нарушениями и пр. (этих материалов есть несметное количество). Тогда увидите, о контроле там или об активной борьбе. |
|
edasi, пора, пора, рога трубят! начнем, пожалуй: совершенно бесполезно с биопленками бороться всех микробов мы ничемом не прогоним никогда но немножко уничтожить и хоть чуточку почистить - этим можем мы заняться и статейку написать |
| Сколько поэтов появилось с интернетом, ведь сколько сайтов с подсказкой рифм. И эти "поэты" искренне считают себя гениями:))) |
|
illy1, если Вы в приведенных выше виршах найдете хоть одну рифму, Вам полагается орден на грудь поэт у нас на этой ветке один http://www.stihi.ru/avtor/ihavkin |
|
Erdferkel, вам и другим до вирш очень долго плыть.:) Вы только пока (и это останется "пока") блатных.... |
|
"Вы только пока (и это останется "пока") блатных...." - вот это я не совсем поняла, грамматически непонятно и смысл не просвечивает "до виршей", кстати |
|
ОФФ Ушаков: "... РОМАНИ́СТ, романиста, муж. Выбирайте по вкусу (вернее, нужное подчеркнуть) |
|
Кстати, бывает и вирш. А блатных.... не позволяет докончить испуг оскорбления ваших чувств. Обратиитесь к народномыу языку. Вы откроете массу сюрпризов:) |
| "испуг оскорбления" тоже прикольно(( |
| ну не нашел человек в народном языке слова "боязнь", пришлось взять, что под руку подвернулось |
| Правильно сказали про гиен. |
|
"Кстати, бывает и вирш" вряд ли Вы имели в виду первое значение http://ru.wiktionary.org/wiki/вирш |
|
Ну вот скажите, люди добрые, положа руку на сердце (к троллям не обращаюсь), зачем это - 26.12.2018 12:53 - надо взрослому человеку, претендующему на здравые суждения?! Кто её дергал за язык? Уже и внимания на нее не обращают, ни на одну реплику не отвечают, слышать о ней не хотят, так всё равно надо прицепиться, влезть безо всякого повода и напакостить в душу, привлекая внимание к человеку, который её не трогает, и публикуя без его согласия его произведения и фото (понятно, что опять напишут глупость вроде "сам выложил в сеть и еще возмущается", но здесь-то кто просил влезать?!). Это ли не троллинг в чистом виде? Это ли не неизлечимая душевная патология? Опять провокатор - это я? |
|
ага, вот и опять диагноз поставили а закон о клевете на форуме не действует? |
| "сам выложил в сеть и еще возмущается" - как это доказывает глупость Ваших "гонителей"? |
| Ну нет внимания к ним. Понимаю, встречал таких. |
|
"привлекая внимание к человеку, который её не трогает" - "Ну нет внимания к ним. Понимаю, встречал таких." хорошо сошлось :-) |
|
видимо, фото не сам выложил. это всё шайка работает -- то ли хакеров, то ли троллей. взломали, понимаешь, персональный фотоальбом...но тогда почему фотка та же самая? могли бы и другую какую показать. а вот куда вся проза, критика и эпистолярное наследие подевались, ась? http://proza.ru/avtor/ihavkin1 неужели тоже вражеская диверсия? |