DictionaryForumContacts

 Petrelnik

1 2 3 4 all

link 2.11.2014 19:04 
Subject: офф: вывод денег с Paypal gen.

 согласен +1

link 24.11.2014 7:55 
Enote,
>> "Полная чушь"

Зачем же бросаться такими эпитетами всуе...

Во-первых, Ваш вариант "ИП надо просто сообщить в ИМНС об открытии счета PayPal" противоречит 2.11.2014 23:19 и 23.11.2014 9:44 от автора темы ("Кстати, я все выяснила - подключить счет ИП к пэйпалу можно, только при этом переводы на него могут осуществлять только физ.лица. Так что не подойдет").
Я предложил обходной вариант, при котором у налоговиков не должно возникнуть претензий, т.к. со всего "прихода" 6% уплачено, пусть и слегка окольным путем. Налоговики обычно - не звери, у них тоже есть толика здравого смысла.

Во-вторых, что значит Ваше "наличка приходит через кассу" - кассовый аппарат и ежедневная инкассация в банк?
- Если ИП на вмененке (вмененный налог), то наличку принимает без кассового аппарата и инкассации. И даже журнал учета налички не надо вести, т.к. налог от этого не зависит никак.
- Если ИП на упрощенке (УСН - 6%), то кассовый аппарат тоже, кажется, не обязателен. При этом надо вести журнал учета, т.к. о наличном приходе надо периодически отчитываться и платить с него 6% так же, как и с безналичных поступлений.

Не являюсь экспертом в этих вопросах, но все ж кое-что знаю.
Если Вы более компетентны в данной теме, буду благодарен за ликбез.
Мое почтение Вам.

 edasi

link 24.11.2014 11:40 
4%. Например, если вам перечислили 100 тыс, с них комиссия будет около 4 тыс и получите вы, соответственно, 96 тыс. Поэтому имеет смысл этот вопрос решать с должником заранее - если хотите получать сумму без вычета комиссии, пусть переводит 104 тыс. :)

Ответ неправильный.
С суммы 104 тыс. 4% составит 4,16 тыс., так что чистыми выйдет только 99,84 тыс.
Правильный ответ: 104166 руб. 67 коп.

 Enote

link 24.11.2014 13:56 
Чушь в квадрате
Поясняю:
1. Если деньги пришли по безналу, а вы пытаетесь их обналичить, то это явное нарушение.
2. По закону любой ИП, оказывающий услуги за наличный расчет, обязан применять кассовый аппарат. УСН тут совершенно перпендикулярно (т.е. к делу не относится). Правда, есть исключения - можно работать без кассы, если, например, вы продаете пиво из цистерны, газеты, или (что более важно) если вы на патентной системе. Но тут есть засада - в РФ переводчики кое-где сейчас могут работать на патенте, но только с физ. лицами. Если деньги пришли по PayPal, то о каком физлице речь? Я вижу попытку не платить налоги.
3. По закону ИП обязан сообщить в ИМНС о всех открытых им счетах. Чему это противоречит в чьих-то сообщениях, я честно говоря, смотреть не стал из-за полной ненадобности - ясно, что НК важнее любого мнения на форуме.

 AsIs

link 24.11.2014 14:28 
Ну а с карты на карту перекинул кто-то. Тоже ведь безнал. Друг мой Колька захотел сделать приятное - перевел по безналу (со своей карты на мою карту или на тот же мой Пайпал) 3000 рублей. Что, мне их обналичить нельзя - нарушение?

 согласен +1

link 24.11.2014 14:47 
Enote,
хамство в квадрате от Вас удивляет, ну да ладно, это Ваша проблема, не моя.
Уверен, что в реале Вы милый, добрый и вежливый интеллигент.

1. ИП обналичивает свои деньги без каких-либо проблем, это не нарушение.
Просто заказывает нужную сумму в банке, на следующий день приходит и забирает.

2. "Организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности".
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_157968/

3. Пока налоговая не обзавелась желанием и возможностями прослеживать небольшие суммы на Paypal, аккаунт Paypal является "счетом" не ИП, а физлица, так что налоговую о нем уведомлять не надо. Почему не годится привязка Paypal к ИП, аскер написала, я процитировал, осталось только прочитать и обдумать те несколько строчек текста. Всего навсего.

А если уж очень хочется уплатить налог с этой суммы, как в случае аскера, мой вариант вполне вариант. Все имхо, конечно.

 Bultimdin

link 24.11.2014 15:18 
"Ответ неправильный."

Ответ приблизительный - just to give you an idea. Тем более, что комиссия не 4% ровно, а чуть больше, так что, озвученная вами сумма не получается по-любому. :)

 Strannik

link 24.11.2014 20:44 
О PayPal - недолго музыка играла. Летом они отменили возможность зачисления на корпоративный счёт PayPal (счёт ИП) средств, получаемых в качестве оплаты от зарубежного юридического лица. В телефонном разговоре оператор PayPal, правда, упоминает в качестве альтернативы возможность перечисления денег на счёт физ. лица, но это ведь просто перекладывание ответственности на получателя (а PayPal умывает руки, т.к. нарушителями не они будут, а получатель-ИП). К тому же часть заказчиков зарубежных просто не используют PayPal, а те, которые использовали, переводы на счёт физ. лица осуществлять не могут (я о своём опыте). Поэтому единственный законный способ - банковский валютный счёт ИП. Паспорт сделки, справки о подтверждающих, справки о валютных операциях, распоряжения на продажу валюты, платёжное поручение о перечислении на свою карту физ. лица.

 Rami88

link 24.11.2014 20:58 
RE 24.11.2014 23:44
Еще раз (я думаю, AsIs уже устал повторять одно и то же): транзакции PayPal и их происхождение в РФ никто не отслеживает (спросите в любом банке у любого "менеджера", что такое PayPal - максимум, что получите в ответ - это напряженное выражение лица и "эммм, пейпАл, пейпАл... да, что-то такое слышала..."). А вывод средств с PayPal на карту - это сугубо личное дело "физлица" (поскольку PayPal имеет типа представительство в РФ, получается, что вы переводите деньги с одного счета РФ на другой, не более).

Касательно "PayPal умывает руки, т.к. нарушителями не они будут, а получатель-ИП" - PayPal и так еле-еле удалось "по законам РФ" упростить наконец нашим людЯм жизнь и разрешить им снимать оттуда деньги - вы хотите, чтобы они ещё и о каждом шаге своем докладывали "в органы"? Ясное дело, что они будут "умывать руки".

Касательно "К тому же часть заказчиков зарубежных просто не используют PayPal, а те, которые использовали, переводы на счёт физ. лица осуществлять не могут (я о своём опыте)" - опыт у всех разный. Очень многие фирмы как раз предпочитают PayPal всем остальным способам оплаты, ибо из их страны (а я почти уверен, что если какие-то затыки с PayPal могут возникнуть, то только в РФ и СНГ) отправить платеж через эту систему очень просто (и тут плевать, физ или не физ). Ну а уж если и попадаются те, кто не может / не хочет использовать PayPal, можно всё решить через Skrill.
Так что не надо пугать людей - система работает нормально, а для РФ - так даже слишком хорошо.

 ананимUS

link 24.11.2014 20:59 
ну и нагородили же в Paypal тьму тарифов непролазную, ой-ей: http://www.paypal.com/ru/webapps/mpp/ua/useragreement-full#exhibit_A

а какие категории юзеров различает Paypal - орг-ия, self-employed и физлицо?

P.S. пока что Skrill выглядит намного "демократичнее"

 ананимUS

link 24.11.2014 21:09 
Rami88,
ведь существует же тенденция сближения электронных кошельков и банковских счетов.
К примеру, завтра обяжут всех разом - Skrill, Paypal, Webmoney, Yandex-money и пр. - сливать все данные о всех операциях (включая графу "назначение платежа", если она там есть) -> в ЦБ, ФСБ, Управление "К" и в налоговую.
Или даже так: скорее всего, они уже сливают данные, просто временно там (в налоговой) еще руки не дошли монетизировать эти терабайты. Впрочем, еще не скоро дойдут.

 Rami88

link 24.11.2014 21:15 
ананимUS, яд и wm - это российские образования, тут особ. статья:) (и потому, имхо, с ними лучше вообще не связываться). PayPal - возможно, т.к. они compliant with our law. А вот Skrill никому ничего сливать не обязан - они не по законам РФ живут и их заботит только compliance с законодательством UK и EU.
Так что на этом фоне соглашусь, что Skrill действительно "демократичнее".
Однако тот огород, который городит PayPal, - скорее всего, прикрытие. Они именно вот этими адскими таблицами демонстрируют, как они сильно compliant (у нас ведь любят такие перечни на три простыни публиковать). А по факту всё выглядит очень симпатично и просто, так что тут тоже (пока!) всё вполне демократично.

 натрикс

link 24.11.2014 21:25 
простите, догорие друзья и товарищи, что лезу в ваше российское законодательство и его исполнение/послушание, я, честно, его не знаю. я знаю "свое родное". по моим внутренним ощущениям оно (наше законодательство) слизано с вашего до запятой, так что просто выскажусь, а вы уже take it or leave it....
если * Друг мой Колька захотел сделать приятное - перевел по безналу (со своей карты на мою карту или на тот же мой Пайпал) 3000 рублей.* - то это ваш доход и вы обязаны (!) уплатить с него подоходный. налог. (от уплаты налога вы освобождаетесь, если Колька - ваш брат. если сват - уже нет, это уже не катит за отмазку). *родственники на день рождения вам 5000 перевели - тоже налоги идете платить* - смотря какие родственники. опять же, если мать/сын/брат/сестра/муж/жена, то - нет. а более дальние родственники - то по закону - таки да, налог надо платить...
и да... *Налоговая не настолько всесильна, чтобы отслеживать американскую платежную систему пайпал.* - ога, только по моим внутренним ощущениям любые "сильные" в первую очередь борются со "слабыми". ты попробуй того дядьку на букву Х в сокрытии доходов в особо крупных размерах уличи еще... а потом докажи... а у него ж еще и юристы... а вот штук сто таких "нелегалов" по мелочи накроешь... ну, или тыщу - глядишь, бюджет на сумму штрафов и пополнился... тут же все прозрачно, большого ума не надо вообще...
короче, я сказала... а вы - как хотите...

 Rami88

link 24.11.2014 21:29 
натрикс, насколько я помню, если цель перевода - дарение, то налог платить не треба (и тут не важно, сват или друг). но могу ошибаться, конечно, - в юристике я швах.
а так вы всё верно говорите, не подкопаешься, даже если очень хочется:)

 Strannik

link 24.11.2014 21:35 
Rami88,

мы говорим о разных вещах. Пост был не для тех, кто полагается на "я думаю", "я уверен", не то том, что может сказать менеджер в банке.
Я не о суждениях, о фактах.
Оператор PayPal в разговоре недвусмысленно объяснил, что отказ принимать деньги от зарубежного юр. лица прямо связан с изменениями в российском законодательстве. Точка. Факт 1. И - ещё раз - НЕ ВСЕ зарубежные юр. лица могут переводить деньги на счёт физ. лица. Факт 2. Статья 15.25 КоАП РФ. Факт 3. А дальше каждый решает сам. :)

 Enote

link 24.11.2014 21:37 
чушь процветает, и даже хамство уже упоминается
1. Цитирую поступившие последовательно предложения:
А) - оформить эту сумму как доход наличными на ИП и включить при калькуляции 6% налога
Б) ИП обналичивает свои деньги без каких-либо проблем, это не нарушение.
Теперь сравним А и Б. Ясно, что это 2 большие разницы. Похоже, что дающий советы просто не в теме, увы. Хотя, возможно, он просто любитель вредных советов. В любом случае предложение А (пришедший безнал оформлять как нал) - это показатель некомпетентности, если называть вещи своими именами.
2. Действительно, вместо кассового аппарата можно (заранее) заказать в типографии БСО и заодно ввести себе учет этих БСО вместе с бухучетом. Ради чего? Хотя этот вопрос чисто академический и к теме отношения на имеет.
3. Счет не может быть сначала счетом физлица, а потом счетом ИП. Простите, но это азы. ИП открывает себе счет именно ИП. Если об этом счете не уведомить ИМНС (насколько помню, на это отводится неделя), то ИП будет оштрафован даже при полном отсутствии операций на счете. Если же человек открывает себе счет как физлицо, то при чем здесь ИП?

 Rami88

link 24.11.2014 21:46 
Strannik, моё "я думаю" и "я уверен" тоже основано на фактах, зачастую более убедительных, чем все коапы, вместе взятые, где добрая половина статей работает только "на мелкого" (см. пост натрикс), да и то через раз:)

"оператор" PayPal говорит только то, что ему удобно и что разрешил босс, чтобы не навлекать на себя и свою контору беды (и со своей стороны он прав) - я сам неоднократно общался с их саппортом и знаю, как они разговаривают.

в случае с юрлицом могу предположить только два возможных варианта: 1) это какой-то исключительный случай, где звёзды сошлись ну уж очень неудачно для получателя бабосов или 2) это юрлицо родом из emerging markets, где тоже жуткая муть с законами.

ну а то что каждый сам решает - тут уж я на все 146 согласен:)

 согласен +1

link 24.11.2014 22:07 
Enote,
>> "БСО вместе с бухучетом. Ради чего?"

Если не секрет, откуда такой вывод, что если взяться вести учет поступлений налички, то надо будет вести еще (полный?) бухучет?

Вы теоретизируете о сферическом коне в вакууме, основываясь на чисто теоретическом Вашем собственном толковании закона про упомянутые Вами "цистерны" и "газеты".
А я говорю о практике - вот тут город с населением в несколько сотен тысяч человек, есть два БП, переводящие паспорта друзей из бывших братских республик, оба БП (скорее всего, они ИП) принимают наличку десятки раз на дню, без кассового аппарата, но выписывают (вручную или печатают) чек-квитанцию. Ради чего? Не допытывался. Полагаю, они сочли этот вариант для себя более удобным, чем кассовый аппарат с инкассацией.

Точно так же вариант без кассового аппарата выбирают не только БП разного размера, но и, к примеру, мелкие магазинчики цифровой, бытовой техники или электротоваров (не сетевые салоны типа "Связного", а чисто местного значения магазинчики местных же предпринимателей).
Ради чего? Видимо, им так проще/удобнее.

А Вы продолжайте теоретизировать и хамить, вэлкам. Вам, наверно, так проще/удобнее/теплее на душе.

Get short URL | Pages 1 2 3 4 all