 |
|
Subject: OFF: переводчик, заказчик, БП и этика отношений gen.
|
|
Re: "в будущем придётся в БП вернуться" Интересный тезис. Как может фрилансер вернуться в БП? Отношения фрилансера с БП очень простые - фрилансер получает заказ от БП и его выполняет. Затем составляется Акт и оформляется счет (для оплаты безналом). Договор может быть один, а может заключаться новый к каждому заказу (обычно задним числом). Таких заказов от данного БП может быть 1, а может 31. И кто куда возвращается? А еще, слышал, бывает оплата по серым схемам, без договоров, актов и счетов .... Кстати, ни одно из БП, с которыми я работаю, никогда не спрашивало меня, работаю ли я с другими БП/работодателями. Обычно спрашивают, могу ли я взять перевод и смогу ли уложиться в срок. |
| "Вернуться" имеется в виду возобновить с ними сотрудничество. Тут ситуация такая. Автор сотрудничает с БП. БП сводит автора с заказчиком. Заказчик платит БП, а БП автору. Заказчик предлагает автору работать с заказчиком напрямую. Автор оказывается на перепутье. Если автор примет предложение заказчика, БП это может не понравиться. Есть вероятность, что БП не простит это автору. Я правильно понял суть вопроса? |
|
Возобновить сотрудничество - инициатива тут исходит только от БП, никак не от фрилансера. А почему вы решили, что это сотрудничество было прекращено? И почему БП может не понравиться, если фрилансер согласился на предложение заказчика? Не прощает БП обычно срыв сроков и плохие переводы. |
| Тут же всё ясно - БП перестанет иметь копейку с работы фрилансера с заказчиком, с которым его свело БП. Мне довелось столкнуться с данной проблемой. Я позже сожалел. Дело касалось репетиторства. В нашем районе вышел на человека, у которого была небольшая школа английского. Данное лицо сводило меня с клиентами, живущими на территории района. В один прекрасный день один из клиентов изъявил желание работать со мной напрямую (из материальных соображений). Я не стал лгать владельцу школы и всё как есть рассказал. Владелец был недоволен. Но в силу того, что у него было ещё несколько клиентов, с которыми я занимался, особых проблем не возникло и я приступил к работе с тем клиентом напрямую. Но я больше никогда не буду такие вещи делать. Это просто некрасиво. Я позже сожалел об этом. Вы сами хотели бы дать кому-то работу и затем потерять прибыль, которую данная работа Вам приносит? Вряд ли. |
|
Трагедии лучше не разыгрывать, т.е. с представителем БП не встречаться для объяснений. Бюро в любом случае радо не будет, меньше внимания этой ситуации, спокойнее и Вы, и бюро ее переживете. Если никаких обязательств в отношении клиентов бюро у Вас нет, вперед. От бюро будут вопросы, скажите, что Вам предложили типа на полставки работу, ну или что-то вроде этого. Внимательно договор с прямым клиентом смотрите. На прошлой работе (БП) была ситуация, переводчик договорился с нашим клиентом, чтобы без посредничества работать, аж 50 руб. больше за час выходило)) У нас был договор с клиентом, что оплачивается минимум полдня. Она отпереводила 2 часа, ждала, что клиент оплатит полдня, как через нас, заплатили за 2 часа и все. Я сейчас сотрудник БП и юрист, так что внимательно с документами)) |
| неплохо бы знать, прописано ли в договоре БП с заказчиком условие о т.н. непереманивании))) |
| По-моему, в договорах любого БП это прописано... |
| На proz.com всем предлагают присоединиться к Хартии фрилансера. Там один из пунктов именно об этом. Это очевидное нарушение норм профессиональной этики. |
|
Re: "в договорах любого БП это прописано" - это неправда. Ради интереса просмотрел свои договора с БП. Из 5 просмотренных договоров отношения с третьими сторонами прописаны лишь в одном, в формулировке "Переводчик обязуется не вступать в переговоры любого рода с клиентами БП, а также предлагать им свои услуги в качестве переводчика". Так что правильно будет - "иногда в договорах с БП это прописано" Я много лет являюсь членом ПроЗа. Ни о какой Хартии фрилансера не слышал, не видел, не знаю. Там есть Профессиональный кодекс переводчиков (возможно, это его так исказили). И в нем есть такая строка "do not directly contact end clients, or subcontractors, without permission" Теперь о нашем случае. Pooh обращалась к конечным заказчикам напрямую, вступала с ними в переговоры (в смысле инициировала их) и предлагала им свои услуги в качестве переводчика? Нет и ровно наоборот - это заказчик к ней обратился напрямую, вступил с ней в переговоры и предлагает ей работать переводчиком. Где же тут "очевидное нарушение норм профессиональной этики"? |
| Enote, не придирайтесь к словам, вы же поняли что я имел в виду. Я тоже на прозе не одни год. И там действительно есть этот пункт. Даже если этот заказчик сам вступил в контакт, это не меняет сути дела. В любой брошюре по профессиональной этике это либо говорится прямо, либо очевидно подразумевается. Другое дело, что в нашей стране БП часто недоплачивают переводчикам и обращаются с ними плохо, в связи с чем переводчики могут считать, что это дает им моральное право нарушать этику. |
|
kondorsky, а до какого момента я должна считать себя чем-то обязанной БП? Не буду же я носить ползарплаты в БП, если меня примут на полную ставку, это и так понятно. А вот если не на полную, а действительно на пол-ставки? Где заканчиваются отношения с БП без ущерба для чьей-либо совести и репутации? |
|
2 kondorsky 1. Если честно, я не понял, о какой Хартии вы писали, я просто предположил, что вы так переиначили название. Похоже, я не ошибся. Вам не нравится, что я "придираюсь к словам"? А вы пишите правильно, только и всего. 2. Нет, это кардинально меняет суть дела. Именно поэтому вы не можете ответить на вопрос о характере "очевидного наорушения этики", а отсылаете меня к мифическим брошюрам по профессиональной этике, в которых это якобы может подразумеваться. === Меня вообще поражает трусость и совковость наших коллег. Казалось бы, Союз нерушимый давно канул в Лету, а народ все так же трясется (и перед кем - перед БП!) и придумывет себе рабскую этику крепостного. Впрочем, каждый живет согласно своим представлениям. Только не надо агитировать меня вступить в сообщество рабов, прикрываясь выдуманными договорами и брошюрами. |
|
Enote 22.09.2014 13:35 Плюс много Давайте все жалеть БП, торгующие воздухом и забирающие львиную долю денег с проекта себе, и никогда-никогда не соглашаться работать с заказчиками напрямую - это же так неэтиШно!!! |
|
Да не агитирую я за рабскую этику! И к кодексу на прозе я не присоединялся. Enote, говоря о Союзе нерушимом, вы в некоторой степени сами себе противоречите, потому что всякие "этики, практики и авторские права" как раз таки суть западные ценности, которые в "совке" не приживались. Более того, я осмелюсь предположить, что аскера беспокоит вовсе не этика. Тут налицо колебания между БП и заказчиком. Желание получать больше и при этом страх потерять запасной аэродром. Я это прекрасно понимаю. Решение за аскером! Все зависит от того насколько больше денег светит и насколько ценно БП. А раз уж тут пошло обсуждение про этику, я на 100% уверен, что в данном случае нарушение этики (в понимании добропорядочных западников) налицо. |
|
<<А раз уж тут пошло обсуждение про этику, я на 100% уверен, что в данном случае нарушение этики (в понимании добропорядочных западников) налицо<< Мне тоже так кажется, хотя БП - нарост на теле общества, как и нотариальные конторы - отнюдь не защищаю. |
| You need to be logged in to post in the forum |