Subject: ОФФ: Эмари... gen.
|
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 16.12.2012 21:14 |
Я тут жду письма от AsIs'a на почту, вместо этого от коллег приходят письма о том, что на Форуме кто-то буянит и меня по-всякому бранит. Глянул -- и правда. Ну, если модератор посчитает нужным, то вмешается, а я с анонимами в переписку не вступаю. Кас. моих отношений с AsIs'ом повторюсь: Учёт и контроль нужны не только при социализме - поэтому-то фирмы, производящие соответствующее ПО, постоянно растут. 4) От своих обязательств я никогда не отказывался. С другими коллегами по другим проектам я тоже стараюсь расплачиваться, как только мы взаимно утверждаем объём работ и сумму к выплате. |
|
link 16.12.2012 21:34 |
Alexander Oshis, неустойку будете платить? |
Alexander Oshis, я думаю, что Вы поступили очень некрасиво. Мне кажется, что ни одна из Вами приведенных причин не оправдывает неуплаты денег за честно выполненную работу. Не знаю, как у остальных, а у меня мнение о Вас упало, это точно. |
Моя очередь высказаться -- не по сабжу, а на побочную тему. На запах жареного слетелись вполне предсказуемые персонажи. Хотелось бы их немножко разочаровать. Вот лично у меня не было недоразумений с Alexander Oshis -- при несравнимо бОльших объемах совместных работ. И среди меня его репутация остаётся незапятнанной. Tante B, виртуальная анонимка (для всех, кроме Alexander Oshis) |
|
link 16.12.2012 22:28 |
моя близкая подруга с АО работала. сказала, что рассчитался по первому требованию. хотя ему самому на тот момент конечный клиент не заплатил. но ей (подруге) нужно было со своими исполнителями рассчитываться. поэтому практически "из своих" рассчитался... АО, я с вами с удовольствием сработала бы, чуть что... только чур не техника-чертежи... а что-нибудь интересненькое... и деньги чуть-чуть побюджетнее))) ... а так - всегда пожалуйста)... |
у меня с А.Ошисом бизнеса никогда не было, но с удовольствием бы с ним поработал. Нормальный, открытый человек, - что и доказал, публично признавшись в том, что Степе-Азизу таки не заплатил. И кто это здесь вообще форумный(е) ангел(ы)? Я решил написать не из желания вмешиваться не в свое дело или плоско морализировать, - пусть они сами решат, и уверен, что Александр (уже заплативший моральную неустойку) полностью с ним рассчитается. |
странный случай. интересно, а хороший переводчик AsIs в следующий раз откликнется на предложение АO подработать? |
never say never :))) |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 17.12.2012 15:04 |
Благодарю коллег Tante B., natrix и Wolverin за добрые слова. Кас. неустойки-пени: требование сатисфакции обычно исходит от стороны пострадавшей. Я не против; будем посмотреть. |
|
link 17.12.2012 15:21 |
Чтоб я так переводы слал заказчику - на полгодика задерживал "в силу технических сбоев и неумения решить организационные проблемы", а потом еще и разглагольствовал про "будем посмотреть". Шура, самому-то не смешно? |
|
link 17.12.2012 15:23 |
@@будем посмотреть@@ - а почему не "будем посмотхеть"? |
Шура-то, бъется, молодец!))) Добрые слова. Противно просто. |
Народ, достали уже лезть не в свое дело. И не стала бы я вывешивать, почему не заплатил - неужели в нашем возрасте нужно продолжать жаловаться? Некоторые в детском садике никогда не жаловались, а умели защитить свои интересы. Неужели кто-то научился переводить, но не научился получать деньги? Что для этого нужно? Переписываться, перезваниваться, можно встретиться, выяснить, сто раз послать отчетность и т.д. Почему обязательно (пытаться) опозорить? Я столько раз здесь писала, что и год не платили, и несколько месяцев - при этом и грубые были комменты от агентств, и вежливые отговорки. Почему не было звонка заказчику от переводчика? Какой-то детский лепет. Написал - не ответили. Такой-то и такой-то, я хотел бы с вами встретиться сегодня и получить деньги, если не сегодня - то давайте назначим такой-то и такой-то день. Что за ябедки. Давайте своими делами заниматься. Помочь позвонить этому заказчику и спросить, когда будет оплата? Давайте - предлагаю помощь - позвоню, уточню. Может, выслать статистику в таком виде, как заказчик хочет? Давайте подсчитаю. Я работала помощником. Может у кого-то цель - кого-то подставить, выставить на посмешище? Или самому - как взрослые люди делают, а не дети - взять и организовать получение (самим собой) оплаты. |
Надо договориться на определенный день, что вы подъедете за 2500 руб., а разницу потом либо он вам отдаст, либо - вы ему. |
|
link 17.12.2012 17:20 |
Анна Ф, вы давно такая умная? наверное, недавно http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=269924&l1=1&l2=2 ветка, кстати, полезная. например, такое признание: "Я теперь работаю без договора только с теми, кого давно знаю, или кого мне рекомендовали старые партнёры. Во втором случае я подробно оговариваю все требования, и буквально вынуждаю их написать мне, когда они оплатят работу." |
Конечно! Я тоже делюсь инфой с коллегами - когда странные ситуации. Тогда тот дядечка так и не оплатил: даже и не ответил на мои сообщения. У меня не было ни телефона, ни контактов, только почта. Он исчез. |
Было бы с кого спрашивать - спросила бы, но он растворился. А думала, что серьезный заказчик, фитнес-центр. Якобы, придрался к паре терминов. На самом деле, просто взял перевод - и все. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 17.12.2012 21:50 |
/ а почему не "будем посмотхеть"/ А как ни пгоизноси, в подобных случаях решает тот, кто считает себя обиженным - требовать или не требовать, принимать или не принимать. |
Оказывается, хороший человек не тот, кто платит по долгам, а тот, кто не отказывается от долгов. Если не ошибаюсь, товарищ AsIs уже назвал цифру в сто баксов. Осталось только выслать. Не пересчитывать же с калькулятором до копеек после такой длительной неустойки. |
Сообщаю последние новости: вчера все получил в ТРОЙНОМ размере. Спасибо, конечно, но мне лишнее не нужно. Как теперь быть? На благотворительность пустить детям в детский дом..? |
|
link 18.12.2012 6:24 |
В тройном - это нормально. Шура, Вы спасли свою репутацию. |
AsIs: поздравляю. АО: зачем было доводить ситуацию до огласки? Но то, что не отмалчивались, вызывает уважение. |
AsIs, считайте это компенсацией морального ущерба. |
Т.е. после того, как переводчик пожаловался коллегам на форуме, чтобы об этом узнал весь мир (вся аудитория), он настолько осмелел, что предложил-таки заказчику встретиться в определенный день, чтобы получить оплату за перевод? Ура! "Вот теперь тебя хвалю я" Отдайте деньги обратно. "Лишнее не нужно" - вот и отдайте. А "моральный ущерб" был серьезный, кстати? За что вы не смогли заплатить в течение этих 5 месяцев? Чего лишились? Задерживают оплату. Когда точно должны оплатить, если нет договора? Похоже, это становится общепринятой российской практикой. Рекорд - год? Или у кого-то было и больше? Пока не будет закона или нормы (сколько - максимум, перед тем, как заказчик действительно должен будет уплатить неустойку (если не обанкротился)), переводчики могут: Моим коллегам один раз одно агентство в 2008 или 2009 написало: по причине имеющихся финансовых проблем 50% оплаты будет в следующем месяце, а еще половина - через год. И еще несколько тыр они получили ровно через год (соответственно, в 2009 или 2010). У коллег с агентством был договор! А еще мне это напомнило футбол. Я понимаю, когда проблема состоит в том, что это непонятный заказчик, который реально обманул и скрылся! Но когда есть телефон и можно встретиться и получить оплату, договориться о каком-то другом способе... |
Что-то я вас, Анна Ф, не понимаю. Что это вы из Азиза виноватого делаете? Не нужно пытаться тут доказывать, что белое - это черное, а черное - это белое. Вы лучше такую логику идите заказчикам навязывайте, мол, пусть они сначала деньги заплатят, а через год перевод получат. Ах, мало ждал, всего полгода? Ах, встречу не назначил? Ах, каков моральный ущерб? Что за бред? Он со своей стороны выполнил обязательства, качественно и в срок. И имеет право требовать от другой стороны такого же четкого исполнения обязательств по отношению к себе. |
|
link 18.12.2012 11:32 |
@@Что-то я вас, Анна Ф, не понимаю.@@ - сомневаюсь, что на форуме найдется хоть один человек, который может похвастать пониманием этого потока сознания :) |
И потом, о какой встрече, АннаФ, вы постоянно говорите? Если мне не изменяет память, АзИз живет и работает где-то на югах нашей родины. Так он за своими деньгами должен в Москву сгонять? Вы оплатите билеты и междугородние звонки? |
Персонально для Анна Ф: Во-первых, имени я не называл. Александр Ошис объявился сам, за что ему, как говорится, |
Мне кажется, что я ускорила процесс. Я многим помогаю. Потому что лично я, как и другие, в такой ситуации уже была много раз, когда в определенный момент нужны на что-то деньги, или нужны деньги кому-то из моих друзей или коллег, и люди выручают друг друга, и мне хотелось помочь и вам (получить), и ему (чтобы все увидели, что он добропорядочный заказчик, и никто мнения о нем не менял - вот это как-то бросилось в глаза, что из-за этой информации многие сразу же поменяли о заказчике мнение, и написали об этом). Теперь все ОК. Не сомневаюсь, что вы оба отличные переводчики :) И хорошо, что все разрешилось. Здесь много писали о других заказчиках, которые уезжают на полгода на отдых, не платят, но к вашему случаю это не относится, поэтому я подумала, что у заказчика есть какие-то проблемы с оплатой. |
Отнюдь. Убеждать меня в том, что АО вовсе не мошенник, незачем. Я это и так знаю. Да и старожилы форума это знают. Например, некто Могни мне как-то подробно излагал о реальных фактах помощи в трудоустройстве людей, о тысячах страниц успешно выполненного перевода и о сотнях довольных этим людей. Все это прекрасно, даже не сомневаюсь. Просто хотелось бы, чтобы заказчики не отмахивались от "мелкоты". Так как подобная "мелкота" вроде моего случая может потом аукнуться... А в остальном - все по-прежнему хорошо как и раньше. |
AsIs и все-все-все, для четкости: "реальных фактах помощи в трудоустройстве людей, о тысячах страниц успешно выполненного перевода и о сотнях довольных этим людей." 1. все процитированное относится к Александру Ошису. 2. в части "сотен довольных людей" - Вы утрировали, я писал (как мне помнится) о "многих". 3. Мой никнейм - МОНГИ! |
*уточнение: Монги об АО |
Опечатка, простите, Монги)))) Торопился изложить мысль, пока не ушла... Ладно-ладно, все верно. Не в сотнях дело. Утрированием я лишь хотел передать факт того, что в порядочности АО мало кто сомневается. Просто и на старуху бывает проруха в части забывчивости))) |
AsIs, поздравляю с честно заработанными. Все-таки полезная штука этот МТ! |
Колле́кторское аге́нтство, также известно как долговое агентство (от англ. сollection — сбор) — агентство, профессионально специализирующееся на взыскивании просроченной дебиторской задолженности и проблемной задолженности; форма бизнеса, целью которой является способствование совершению платежей по задолженностям физических и юридических лиц. Большинство коллекторских агентств существуют и работают как агентства кредитора, и собирают долги за вознаграждение. за вознаграждение. Где я могу получить свою долю? |