Subject: ОФФ - За что нас так терпеть не могут?
|
Комментарием к словам safka - одна из моих любимых историй с известного сайта: Однажды Владимир Владимирович™ Путин выступал перед своим народом. Он стоял в строгом костюме на фоне коричневой стены. Рядом с ним стоял российский флаг. На камере загорелась красная лампочка. Владимир Владимирович™ вздохнул. |
To safka: Вот и не примеряйте к себе то, что к Вам не относится. Скажите, разве в этой самой загранице к Вам когда-нибудь плохо относились потому, что Вы "русская" (или из России)? Честно сказать, за 20-летний опыт выезда (боже, какая же я все-таки старая самка бронтозавра по сравнению со средне-статистическим форумчанином:))) со мной такого не было, ни во время стажировки в университете, ни потом, когда работала или отдыхала. Да, были эти смешные случаи со стереотипами - медведи на улицах, продаются ли у вас джинсы (это 85 год), а вы еще и на иностранном языке говорите (да уж, так я больше ничего по сути и не умею, разве что еще вышиваю немножко). А разве у Вас нет стереотипов: по поводу американцев, чукчей, австралийцев, не говоря уж об остальных более часто упоминающихся людях (ну, может быть, я надеюсь, не у Вас лично, но в Вашем окружении не только ближнем, но и более широком). ЧТо все эти люди с которыми Вы общаетесь (по дружбе, по работе, в транспорте) все люди широких взглядов, свободные от стереотипов, толерантные, образованные, словом "очень интеллигентные" люди? И так все 148 миллионов. Так ведь нет же. Так вот и они там, у себя и в своих СМИ тоже очень разные. И чего уж так вскидываться и обижаться за державу. |
Aiduza: LOL. Все так)))А разве президенты должны вести себя иначе???? есть примеры????))))))) |
Snail 64: ой, а это выглядело именно так: вскидываться и обижаться на Державу??? Простите меня, простите, простите, простите....просто не хотелось слушать кучу гадостей о стране, в которой придется жить, работать и рожать детей)))) Ачто касается вопроса, плохо ли к вам относились за границей, вы знаете, может мне промто не везло, но за мой 6-ти летний сознательный выезд за рубеж, русских нигде не любят, но мы же хорошие. |
TM - Вы отлично сформулировали, очень хорошо аргументировали беды. Очень советую никогда в споре не указывать на личные недостатки оппонента и не пытаться ими пользоваться, как доп. аргументами. имхо: Самая большая проблема страны в том, что не существует человека, которому бы люди доверяли. Нет нравственного гаранта, нет лидера национального масштаба, как Махатма Ганди например, чтобы вырвать людей и их души из совковой трясины желания во чтобы то ни стало и себе-себе. Что мы можем сделать? Не толкаться, не орать, никогда не делать другим того, что не хочешь, чтобы делали тебе. Молчать и слушать: «Вы стоите на самой низшей ступени развития, - перекричал Филипп Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные… Ну вот-с, - гремел Филипп Филиппович, - зарубите себе на носу… что вам надо молчать и слушать, что вам говорят! Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества!» |
ERR... May I Надо гордится!!! Такое же положение во всех бивщших соц странах. И коррупция и все остальное. Но я горжусь своей рууской кровью. Горжусь тем что руские сделали на протяжение всех веков, за то что они сделали во WWІІ.мможет я там не жила , но это всегда о мной. И нельзя по нескольким new, судить о всей нации, ведь если так делать, то американцы, всего лишь толстые уродцы, которые даже не знают столицу родного штата!!! |
Alk: согласна))) надо каждому стараться стать лучше и наплевать на эту бабу в брюлликах Darina: правильно))) |
Ей-богу, хотела и закончить на предыдущем посте, но никак. Не то что Вам не везло, Вы просто выезжаете с этой думкой - ну, почему нас не любят, ведь мы же хорошие. А Вы выезжайте с думкой другою - что Вы себя уважаете (только не забудьте, что и других Вы уважаете) и не ходите бочком-бочком, глядя на них искоса - ну, кто еще хочет меня обидеть, я обижусь. Потому что выглядит это именно так. Бог мой, никто не хочет вас обидеть, да им и дела нет по большому счету, до тех пор пока наши комплексы не превращаются в чистый наезд на местных жителей. И вот тут-то можно и огрести по полной программе, и закончится это все, естественно, словами вот русские понаехали. Так что уж относитесь к себе спокойней, прекратите примеряться любят-не любят, уважают-не уважают. Если просите что-нибудь, скажите, пожалуйста, а уж получили что-нибудь, скажите спасибо. В общем, все, что вам мама в деnстве расказывала:)), все сущая правда, it works everywhere. |
а журналюги , они всегда гоняются за сенсацией!!! А чего же ему еще написать, разве новость что в России есть замечательные специалисты или художники или просто очень добрые люди может кого то взбудоражитЬ???2 Ведь почти каждого человека кот. глубоко вошщел в свое дело, почти не волнуют интриги выпендривание и т.д., он просто делает то что делает. А праздные л...., чего же им еще выдумать, как доказать что они живут на свете. Вот и представляют...У меня самий самий комп или самая красивая краля, или самый самый....И я только по факту этого притежанвия тоже САМыЙСАМыЙ..; |
простите ей-Богу, ну такое ощущение, что вы меня приписали к этим людям....в аэропорту. Надо действительно плавно тему закрывать, вижу меня так и не поняли. |
2nephew - Нет, я не новая русская, но ведь статья не про новых русских. Если бы журналист хотел атаковать новых русских, он бы написал про несправедливую приватизацию, про коррупцию в России, про продажность. А здесь журналист нападает на внешность. Особенно больно за описание пожилой женщины с лицом выжатого лимона, бормочащего что-то про Сталина. У меня тоже есть бабушка. Она красит волосы хной и иногда вспоминает Сталина. Очень низкое, мне кажется - это нападение на внешность. Это просто ненавить - и еще - ну и что, что она одела бриллианты на обед - она,может быть, была в прошлой жизни медсестрой за копейки и помогала людям, хотя бы несколько месяцев в ее жизни до трансформации, а ведь настоящее быдло это и есть Беверли Блюм, а не эта русская девушка. |
Да, нет, увы, Дарина, Вы не правы. У Вас получается разговор по принципу: "Сам дурак". Вы нас назваете дураками в брюликах, а мы вас назовем толстыми уродцами. Быть патриотом - не значит презирать другие страны, это значит любить свою. А по поводу ругать/не ругать - никто никого не любит. Полно анекдотов и стереотипов про все страны и национальности. Меня выкрик Дарины против американцев раздражил не меньше, чем наезд на русских в статье. Оскорбление человека и предубеждение против человека по национальному признаку отвратительно в любом случае. 2 ТМ: да, проблем полно. Но! Кто-то сказал, что суть любви лучше всего описана в детском сишке про мишку. Помните? Уронили мишку на пол/Отровали мишке лапу/Все равно его не брошу/Потому что он хороший. Любить - значит знать обо всех недостатках, но все равно признавать, что объект для тебя - самый лучший, несмотря ни на что. Да, в России это - плохо, это - плохо, многое - плохо, но это НАША страна. ОПРД |
сто раз согласна, что нужно молчать, слушать и много - много учиться. Но насчет гордиться!????? 2Дарина, Гордость - обоснованное чувство, а если гордиться в данный момент нечем ( стана в полной ж....), то это просто выпендреж и бравада... Можно гордиться собой, семьей, друзьями, если они того заслуживают,а не абстрактной нацией и народом - вы что , знаете всех лично? |
2Jucy: а автор статьи тоже всех новых русских лично знал??? |
2 маус всегда во всейх странах есть и били тупици наглеци и так далее.. И в Америке, кстати там и мексиканци о кот. говорятг и пишут что они только текилу пьют, и под гитарой слези льют, и о болгарах, о кот. есть даже книжка "Бай Ганю", как нибудь расскажу. Ето всегда било и есть. но НЕЛЬЗЯ судить о стране, народе только по пустоголовим богачам,кот.- живут тоьлко что бы жить. ?маус Я как новенкая на форуме только по быстрому читала старие пости. Здесь пустоголових я не встречала и мой выкрик относился ко всем форумчанинам!!!! Клянусь! |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 21.07.2005 11:40 |
2 Aiduza Респект. Эта байка Паркера есть наш диагноз. НМВ, именно это с нами и происходит - наш народ воюет с самим собой. Конкуренты, понятное дело, не дремлют, и каждый раз помогают подтолкнуть падающего. ОПРД Всем здравствовать! И эта... Хорошо, что мы тут друг друг помогаем, правда :о) ? |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 21.07.2005 11:42 |
Дарина: "Бай Ганю" - да, здоровская книжка. Иногда думаю, что это про нас, дорогих россиян. Ну все, теперь точно ОПРД |
Может, мне это только кажется, может, я такой политически неподкованный и ни черта ни в чем не разбираюсь, но мне все-таки кажется, что этот рассказ про Путина какой-то такой, что ли, подхалимный. Путину, имхо, наплевать на проблемы страны. Он сейчас занят тем, что фотогенично усмехается в камеру, и все. Привык быть президентом. Понравилось быть президентом. Никогда он не скажет того, что тут понаписано выше. Ему это и в голову не придет. Кроме того, вот увидите - его не только не выберут на третий срок, но за какое-то время до выборов начнут потихоньку очернять (уже, возможно, начали). Почему? Потому что он больше не нужен. Так нам сказал наш Большой Брат из другого полушария. Так что, суть большой политики совсем в другом, а не в том, что написано в рассказе про Путина, хотя по-человечески он, возможно, правильный, просто не отражает действительности. И не надо про СССР говорить всякую туфту. Я не фанат СССР, просто надо же быть объективным. Не вдаваясь в подробности, скажу только, что сваливать свои неудачи на СССР - жалкое оправдание. Сколько это будет продолжаться? Через 200 лет тоже будет говорить: "это "совок" виноват, а не мы"? Смех, да и только. Про "совковую трясину" смешно читать и слушать. Будьте ЛЮДЬМИ! Хватит валить свои беды на других! Вот пока мы будем валить беды на других, ни хрена ничего не построим. Признавайте свои собственные ошибки, а не ошибки социализма. А иначе придется сделать такой вывод: не смогли нормальный социализм построить - не сможем и капитализм. Думаю, так и будет. |
Jucy, гордиться нацией и народом - можно и нужно. Это гордость за свою культуру, за свою историю. И гордость русских людей более чем обоснована. Другой вопрос, что гордясь своей страной, не надо презирать другие. Это низко. |
автор их там отличает по хамовитому поведению, наглости, безвкусице и т.д. А насчет вашей теории, люблю и горжусь, просто потому что родилась и живу, смахивает на любовь "за красивенькие глазки". Поймите, что гордиться и уважать надо за что-то, а не просто так, иначе это пустые слова. |
Кстати о наоции и самосознании как частЬ нации. Когда я училась, у нас в группе были ребята и из Сербии, и из Греции, и из Анголы, мы делали упражнение о сознании себя как часть нации, по признакам успешная мнешняя и внутренная политика, имидж и ... Результат был удручающий. Как и было написано в теории - каждый житель какой то страны ВСЕГДА считает что его страна не справляется, что там все плохо и корррупция и т.д. |
Аж страшно теперь куда-то ехать! :/ |
Не спрашивай, что страна сделал для тебя... |
2 маус, я не говорю о "высокой" культуре и об истории, а говорю о наших грустных реалиях повседневной жизни :( |
А грустные реалии - это не повод гордиться или не гордиться. Это повод вкалывать, чтобы они перестали быть такими грустными. |
Высокая культура вдохновляет ,чтобы вкалывать.Ведь на что мы оглядываемся.Вернее куда? Вверх или вниз? |
|
link 21.07.2005 12:08 |
Эх Тройка ! Птица - тройка , кто тебя выдумал ? Знать у бойкого народа ты могла только родиться. В той земле, что не любит шутить, а ровнем-гладнем разметнулась на полсвета. Не так ли и ты, Русь, что бойкая необгонимая тройка несёшься ? Русь, куда ж несёшься ты ? Дай ответ. Не даёт ответа. Чудным звоном заливается колокольчик; гремит и становится ветром разорванный в куски воздух, летит мимо всё, что ни есть на земле, и косясь, постораниваются и дают ей дорогу другие народы и государства :'. (с) Н.В. Гоголь |
маус, какая же ты умница! действительно, только мы сами можем изменить это восприятие. дарина, не переживай так сильно. это нормальная русская черта. загадочная душа? фигушки. обычное "а давайте поноем, как у нас все плохо и какие все противные". а на самом деле все не так. жизнь прекрасна. люди замечательные. впереди -дорога из желтого кирпича. надо просто работать, а не ныть. :)) |