DictionaryForumContacts

 narc

1 2 all

link 7.07.2005 12:11 
Subject: blasts in london

 Аристарх

link 8.07.2005 11:22 
Суслик, в том то и дело, что я этим словом называю не всех, а только тех кто позволяет себе совершать все эти ужасы. Ибо как-нибудь ещё их назвать невозможно. Это не люди и даже не звери. Звери и то намного добрее... А вот из-за таких вот уже живёшь и думаешь, а вдруг ты выйдешь из дома и не вернёшься? А вдруг ты будешь спать ночью и взорвут твой дом? А вдруг...? А вдруг...? Ведь это не нормально, если человек живёт как на пороховой бочке. Я очень уважаю порядочных мусульман, так же как всех остальных людей разных национальностей и вероисповеданий. Но то, что творят мусульмане-террористы, приличным словом, увы, не назовёшь. Вот в чём дело.

 суслик

link 8.07.2005 11:30 
narc, talgat, i also respect u. no offence meant. in my words i mean only terrorists.

still i cannot say - all people are equal. some concepts in islam are not clear for christians/jewish. they have just another way of thinking and mentality. that is where the conflict starts. and there is nothing to be done. The kazakh people are generally peaceful (as russians, jewish and others), that is what i know for sure. We cannot exclude criminals and others though.

i also do not approve bush for his policy in Iraq. and hate those who attack innocent children in Chechnya.

What we dream about - peaceful world - is just an illusion((((

 суслик

link 8.07.2005 11:35 
Аристарх, я тоже не могу согласиться с тем, что у террористов нет национальности - она есть у каждого человека. Просто радовались-то не сами террористы трагедии 9/11 - вот в чем проблема.... Радовались обычные люди. И как говорилось, среди банды в Беслане были и русские, и украинцы и т.п. А также поговаривают, что дети умирали и в т.ч. от рук спецназа. У меня даже нет однозначного вопроса на ответ - в какой национальности зло.
Все же агрессия ответная - это обязательно возрождение нац. патриотических сил, скинхедов, к-рые убивают тех же самых мигрантов, т.е. зло порождает зло. Вот что ужасно.

 alk moderator

link 8.07.2005 11:40 
Суслик и Аристарх - проблема не только в религиозных различиях.
Мусульманский мир против нагнетания в мусульманских странах американских стандартов. В начале они пытались защищаться ужесточением законов, но на них прет лавина западной информации, телевидение, кино, газеты, где изображается и поддерживается то, что тысячелетиями было под строгим запретом не только в исламском мире.
Противопоставить им нечего, тогда и появились эти новые жесткие доктрины вроде талибов и вакхаббитов. А здесь один шаг до излюбленной мусульманской тактики террора. Нет возможности воевать, будем мстить.
Никто в арабских странах особенно не скрывает ненависти к США и Израилю, как главным социальным и политическим врагам. И менталитет разный.
Знаете, есть хрестоматийная история, вопрос изучающим культурологию.
Почему после встречи американского и арабского бизнесменов и их обмена первоначальными фразами переговоры практически сразу провалились?
Потому что на вопрос араба о здоровье его отца американец сказал, что все было нормально, когда он на прошлой неделе навестил его в интернате для престарелых. Ну не понимают они как так можно жить.
Живут бедно и плохо, но не хотят, чтобы их переучивали в этом направлении. Прыгают от радости, узнав о смерти врагов, и получают деньги за родственников-шахидов. Вот и получается, что виновата бедность и дикость, а не национальность и конфессионная принадлежность.
В общем, все на так прямолинейно в этом самом "съеживающемся" мире.

 суслик

link 8.07.2005 11:55 
Нет, алк. Начинается с того, что они не хотят жить в бедности, а жить мирно они не приучены. А просто валят толпами и в Америку, и в Израиль. Мой друг в армии на КПП служит, а там каждый день из Палестины к ним приходят арабы, задача моего друга проверить - кто из них потенциальный террост, а кто с миром пришел... Вот за этой работой на одну заставу, по соседству с ним, и взорвали... А арабы находят у них работу, мед. обслуживание, живут неплохо в общем. А потом их взрывают от зависти и злобы.

 Арситарх

link 8.07.2005 12:05 
alk, тогда это уже напоминает пресловутою зависть. Что-то типа: сосед-гад отгрохал себе особнячину, а я такую же хочу. А у меня такой нет. Взорвать или спалить его к чертям собачьим!!! А то, что может быть этот сосед вкалывал как вол, чтобы заработать себе на него, а завистник то и делал, что пьянствовал, это уже не важно. Главное у НЕГО есть, а у МЕНЯ нет. Но чем зарабатывать самому, лучше подложу свинью соседу. Такая же логика, к сожалению, и многих восточных стран. На дворе 21 век. А они как были в 17 веке, так и остались. Потом бесит их ханжество. Лучше бы хотя бы пытались бороться с этим самым терроризмом. И понять, что со своими принципами и догмами они не уживутся в современном мире.

 alk moderator

link 8.07.2005 13:21 
Суслик и Аристарх - я с вами согласен. Просто обращаю внимание на социальные причины, традиции и менталитет. Арабские люди, попавшие в беженцы, самые гонимые (возможно за дело) люди. Им в свое время наобещали много радостей по окончании победоносной войны над Израилем, а когда не вышло, забыли и начали выпихивать обратно. Ведь живут же в Израиле (не в автономии) нормальные арабы, и мусульмане, и христиане, которые имеют работу, дома, семьи, никого взрывать им нет резона.
А когда все плохо, без работы, без прошлого и будущего - тут уже вылезает наружу самое дикое, что есть в людях. А дикости хватает.
И традиции тоже сильны, посмотрите Википедию:
http://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism#History
In the 11th century, the radical Islamic sect known as the Hash-Ishiim (This word translates directly to the word "Assassin" in the english language) employed systematic murder for a cause they believed to be righteous. For two centuries, they resisted efforts to suppress their religious beliefs and developed ritualized murder into a fine art taught through generations. Political aims were achieved through the power of intimidation. Similarly, the Christian warriors of the Crusades pursued political aims by means of genocidal assaults on Muslim civilian populations.

 alexamel

link 8.07.2005 17:16 
Annaa, narc, alk - солидарен с Вами в том, что нельзя обвинять всех и разжигать вражду масс людей. Известно: ненависть порождает ненависть, зло-зло, и круг бесконечен. Затравленная ныне политкорректность - хорошее дело, если взвесить все "за" и "против". Никто не должен обвинять религию и всех мусульман - не в религии причины, а в амбициях и жадности бинладенов и бедности и невежестве самоубийц-бомеров, которым легко "промыть мозги". А вот бы попробовать пойти против заложенного в каждом из нас инстинкта недоверия и страха перед "чужими" - и стать терпимее. Отпетых убийц - карать по всей сторогости (но Закона), но их семьям и нашим соседям - дать жить спокойно. Мне кажется, это одна из труднейших задач человечеста, на которой будущее "глобальной деревни" и проверится, т.е. сможем ли мы когда-то жить единой планетой.

 alexamel

link 11.07.2005 2:51 
s

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Pages 1 2 all