DictionaryForumContacts

 Кнопп

1 2 3 all

link 22.02.2008 13:03 
Subject: ОФФ: очень обидно

 SirReal moderator

link 22.02.2008 14:32 
"понять, что для него главное - отлаженный рабочий процесс"
"понять о том, какие существуют требования к качеству работы и соблюдению трудовой дисциплины - и это нормальный рабочий процесс."

Исходя из описанного, отлаженный рабочий процесс места не имеет. Речь не самооценке человека, т.е. о ней тоже, но в первую очередь об элементарной организации работы и реалистичных требованиях. В условиях аскера, рабочий процесс НЕ нормальный. Трудовая дисциплина НЕ соблюдена - со стороны начальника же. Качество работы - соответствующее! Что непонятного?

 SirReal moderator

link 22.02.2008 14:35 
"Опыт переводов, наверное, не очень большой. А компания хорошая."

С чего Вы взяли? Неужели хорошие компании отличаются именно тем, что здесь описано? Тогда я рад, что работаю в плохой...

 Аристарх

link 22.02.2008 14:37 
Правильно, ТЕРПИТЕ!!! Пускай вас и дальше с говном мешают.

Теперь серьёзно
*Для поддержания морального духа рекомендую пересмотреть "Дьявол носит Прада"*

Простите, а Вы считаете, что всё так и должно быть, как в этом фильме??? Тогда мне вас искренне жаль.

Ну если Вы считаете, что того, кто умеет правильно себя поставить сочтут "идиоткой" и "тут же попрояст на выход", то и с Вами всё ясно. Вопросов не имею.
Новички, на всякий случай, тоже люди, а не грязь под ногами. Не надо бы армейскую дедовщину переносить ещё и в гражданскую жизнь. И без того бардака хватает.

 Аристарх

link 22.02.2008 14:38 
SirReal
Поддерживаю. Полностью.

 Рудут

link 22.02.2008 14:39 
Исходя из описанного, отлаженный рабочий процесс места не имеет

нет, конечно, отлаженный рабочий процесс - это такой процесс, который позволяет переводчикам целый день тусить в Мультитране :-)

 SirReal moderator

link 22.02.2008 14:41 
У меня сегодня выходной, и что? :)

 Кнопп

link 22.02.2008 14:42 
**нет, конечно, отлаженный рабочий процесс - это такой процесс, который позволяет переводчикам целый день тусить в Мультитране :-)**

Ага, в предпраздничный день, в конце дня, когда все почти разбежались и переводы сделаны

 DpoH

link 22.02.2008 14:44 
размечтались, никто никуда не разбежался!
сидите и работайте (при условии, что вам это адекватно оплачивают)

 SirReal moderator

link 22.02.2008 14:46 
Раскомандовались тут, понимаэшь...

 DpoH

link 22.02.2008 14:47 
16:47, куда разбегаться собрались!!!

 Redni

link 22.02.2008 14:48 
Аристарх, у Вас букву "я" на клавиатуре еще не заедает, нет? :-)

Жизнь в современной крупной компании (особенно международной) - это вообще не сахар. Сверхурочное - это хорошо, если хотя бы в договоре написано, потому что бывает и не написано, а приходится. И критику выслушивать тоже приходится. Бывает, что обоснованную, бывает - нет. Все, что требуется от любого сотрудника, - выполнять свои обязанности точно, качественно, в срок (Рудут +1) и желательно инициативно. Цена "игры по правилам" и инициатив - стремительный рост (зарплаты, грейда, реноме). Оправдывает цель средства - решать Вам. Можете Вы быть сильнее и себя и их?

 Рудут

link 22.02.2008 14:49 
Ну если Вы считаете, что того, кто умеет правильно себя поставить сочтут "идиоткой" и "тут же попрояст на выход", то и с Вами всё ясно. Вопросов не имею.

Аристарх,
СО МНОЙ вам ВСЕ ясно быть не может по определению - калибр, знаете ли, не тот и мозги не те, чтобы ХОТЬ ЧТО-ТО стало ясно. Уж не меня кому-то здесь учить, КАКИХ выбирать себе работодателей, КАК себя ставить в коллективе и КАКУЮ зарплату себе требовать за работу. Условия, которые я себе ЗАРАБОТАЛА, вам и в самом сладком сне не снились.
. .. что-то вы развоевались в последнее время... поосторожнее, а то нарветесь...

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 22.02.2008 14:52 
**Что вы ее грузите всем своим 50-летним опытом , включая тот, что приобретен при советском режиме, да во фрилансе.**

Я как раз, по пионерской привычке, терпел, пока не угодил в клинику неврозов, и оттуда меня еще пытались нагрузить очередным проектом -- "because I could shoulder responsibility" -- а моя коллега на 15 лет младше при подобном отношении просто донесла по начальчтву, что происходит, и работала еще много лет, и ее вдвойне зауважали. Не надо, Рудут, этих школ терпения. Свет клином не сошелся.

 Аристарх

link 22.02.2008 15:03 
Redni
Во-первых компании компаниям рознь. Равно как и критика критике. Речь о том, что нужно выполнять ту работу, которая тебе по зубам, а не пытаться перевести недельную норму за день. В противном случае, начальник, если на него не пора смирительную рубаху напяливать, поймёт, что качества ему не видать. В любом случае, уметь постоять за себя (желательно с самого начала) очень важно в жизни ВСЕГДА. Надеюсь, это объяснять не надо?

Рудут
**что-то вы развоевались в последнее время... поосторожнее, а то нарветесь...**
А вот угрожать мне не надо.

**и мозги не те, чтобы ХОТЬ ЧТО-ТО стало ясно.*
Про Ваши мозги я молчу.

**Уж не меня кому-то здесь учить, КАКИХ выбирать себе работодателей, КАК себя ставить в коллективе и КАКУЮ зарплату себе требовать за работу.**

Нет у меня ни малейшего желания вас чему-то учить. Делать мне больше не хрена!

**Условия, которые я себе ЗАРАБОТАЛА, вам и в самом сладком сне не снились.**
Я несказанно рад.
Непонятно только, что вам может быть известно про мои рабочие условия. Это так к слову. А вообще, если вы позволяете себе разговаривать таким тоном, про моё существование на форуме можете вообще забыть. А я забываю про Ваше. Всё.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 22.02.2008 15:08 
Аристарх, дамам позволительна некоторая экстравагантность. Ради бога, "судить строго" не надо.

 Redni

link 22.02.2008 15:10 
Аристарх, начинающему переводчику постоять за себя можно только качеством и желанием работать, не согласны?
Бывает, разное случается. Допустим, они моделируют ситуацию, смотрят, как поведет и насколько профессиональным окажется новичок в экстремальной ситуации. Стиснул зубы и сделал - молодец. Ошибся где - получай порцию критики. Если после этого сломался - ну, придут другие, которые будут быстрее, упрямее и, может, качественнее. Рынок, знаете ли.

 Аристарх

link 22.02.2008 15:12 
**не согласны? **

Нет. Redni, Вы меня, конечно, извините. Вы умный человек, хороший переводчик. Но психология у вас люмпенская.

 серёга

link 22.02.2008 15:14 
Рудут
умница! пять баллов. вот только не реагируйте на "развоевавшихся". нет предела глупости человеческой.

это я, конечно, не в адрес Игоря. он предлагает правильный вариант, но нежизненный. теорЭтический. исходя из собственных неисправленных ошибок.))

 серёга

link 22.02.2008 15:17 
Редни, получил?)) "он и тебя посчитал!" (с)
это называется "ты - ...он, и ты - ...он, а я виконт де бражелон!"
терпеть или возмущаться - вот в чем вопрос..
согласен с Рудут.
испытательный срок сделан для испытания работника.
вы ошиблись - вам на это указали. вот и все.
вас не оскорбляли и не унижали.
а авральные ситуации везде бывают, главное действительно научиться наплевать и забыть.. и главное не таить обиды - ибо саморазрушение это.
ну и естественно держите нос по ветру и если подобные ситуации повторяются то вот тогда и нужно серьезно задумываться .. а так зачем паниковать..

 Рудут

link 22.02.2008 15:24 
"нет предела глупости человеческой" - серега, брат! как ты меня понимаешь! (ничего, что я на ты?:-)
и лишнее подтверждение тому - обвинить Redni с классическим западным подходом к работе - в люмпенской психологии! И это человек, который при упоминании о зарплате, за какую я из постели не встану, кричит, что "таких на рынке не бывает!"

воистину, Выбегайло

 Redni

link 22.02.2008 15:25 
...и это меня еще считают снобом... :-))

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 22.02.2008 15:32 
А испытательный срок - это сколько? Если месяц-другой, то я бы, пожалуй, тоже постарался наплевать. Раз оскорблений не было.

А что мой подход нежизненный -- так я же объяснял, что как раз моя юная коллега его применила и осталась и на коне, и со щитом.

 SirReal moderator

link 22.02.2008 15:47 
2Рудут
Если Вы думаете, что "фи", высказанное г-ну Аристарху, меня убедило, то спешу сообщить, что нет.

 серёга

link 22.02.2008 16:17 
г-ну - это такая антилопа?))
не думаю, чтобы даже такая темпераментная дама, как Рудут, стала бы высказывать фи антилопе.))

 SirReal moderator

link 22.02.2008 16:26 
А что, я что-то пропустил? Аристарх - это г-жа?

 Franky

link 22.02.2008 16:27 
Рудут, Redni + 1

Аристарх, Вы достойный участник форума, пользующийся уважением многих, нынешних и бывших. Но в данном вопросе, как мне кажется, Вы несколько ошибаетесь. Всё исключительно ИМХО!

;)

 black_velvet

link 22.02.2008 17:35 
"Кажется, у меня самооценка страдает, надо с этим бороться :))"----------------
Вот-вот! )) Теперь они еще 30 страниц могут вам впарить, чтобы вы "исправились" ;) и бросились доказывать им, что вы не верблюд.
А на самом деле вас только что выжали, как лимон, еще и виноватой сделали (предложить передохнуть, небось, не догадались).

Я лично не очень верю в проверку прессингом. Если это было и проверка, то очень неумелая. Или проверка на то, насколько безропотно вы будете такое терпеть. Ведь тягловые лошадки тоже всем нужны. ;)

Мой совет: в самую первую, очередь перестаньте копаться в себе. Тут как раз нужно покопаться в другом: еще раз, ТРЕЗВО оцените ситуацию в конторе: хорошо ли там на самом деле ... И уже от этого пляшите.

Иначе после некоторого времени ТАКОГО восстановить свою самооценку после будет очень сложно со всеми вытекающими. Это - не шутки.

А на счет организации процесса. Если кто-то не умеет организовывать нормальный цивилизованный рабочий процесс, без маразма, фанатизма и прессингов то пусть:
а) компенсирует это каким-либо образом своим сотрудникам
в) вообще не берется никем руководить и заниматься бизнесом. Люди не обязаны расшибаться в лепешку ради того, чтобы кто-то третий получал свои дивиденды – ИМХО. Уже было – одни строили, другие разворовали.

 серёга

link 22.02.2008 18:03 
вся фигня в том, что в мире чистогана (а не в иллюзорно-идеальном) именно этот самый "кто-то третий" платит баблос, а стало быть, и заказывает музыку. наверное, к сожалению. а выкрикивать в пространство лозунги типо: буржуин, поделись по-братски либо закрой контору и выпей йаду - смешно, честное слово. как моська на слона.
хочешь, не являясь сложившимся профессионалом, устанавливать правила игры? создавай профсоюз или что-то подобное. "не могу", "некогда", "пускай другие, чо я-то"? тогда придется принять чужие правила.

 суслик

link 22.02.2008 18:18 
автор, на тему того, что они якобы должны знать, что это нереально.

они ничего не должны, ибо вы им об этом не сообщаете. ровно так же, как и вы не знаете, сколько времени потратил чувак на составление презентации. и не обязаны этого знать.

если вы заранее чувствуете, что не укладываетесь в дедлайн - не молчите, для вашего же блага. оставьте себе пути для отступления. но при этом стоит все-таки пытаться сделать. но дисклеймер пусть будет.... если сделаете, станете эссетом. и можете себе писать в резюме, что вы отличный командный игрок, подтверждая примерами таких вот авралов.

авралы есть везде, к этому надо быть готовым.

экспоужу себе делайте и визибилити, а потом экспоужа и визибилити будет работать на вас.

у меня, например, такие авралы часто случаются... пару раз наградили повышением з/п, пару раз похвалили перед коллективом грамотой и оплатили dinner for 2 (такая корпоративная заморочка). мелочь, а приятно)))

 black_velvet

link 22.02.2008 18:32 
2 серёга
Вообще-то, до буржуинов я еще не дошла. ;) Для начала нужно определить кому в самой конторе, из сотрудников, выгоден такой маразм. А если покопаться, то заинтересованные (= получить свои "дивиденды") найдутся.

А профсоюзы будут - куда же денутся. Уже есть. Нормальные, а не пережитки.

 d.

link 22.02.2008 18:41 
суслик - правильный чуваг 8))) +1

 серёга

link 22.02.2008 18:43 
блэки, да неужто есть? хорошо, если так. пример приведите плиз.
только вот не пойму - почему "маразм"? авралы бывают в любой конторе, которая реально работает, а не чаи гоняет. если они вообще не прекращаются, это неправильная организация труда, но ведь на такое положение вещей на фирме аскера ничто не указывает.

 black_velvet

link 22.02.2008 18:54 
зы Мне кажется, нужно спросить себя, а чем руководствовались вышестоящие, взваливая такую ношу на нового неопытного сотрудника?
Если компания большая, стабильная, то что мешало раделить работу?
Авралы бывают, но она же там не одна, у нее не самая большая зарплата и опыт, и уж кто-то, а она в аврале виновата в последнюю очередь.

 skate

link 22.02.2008 19:01 
Кнопп, прежде всего, если очень обидно, аж плакать хочется, поплачьте (только наедине с собой), выпустите пар. ;)
А потом рассмотрите для себя несколько вопросов:
1. сколько там на самом деле было знаков? (в Power Point это меню Файл / Свойства / Статистика / Количество слов; далее количество слов умножаем на 7, получаем количество знаков с пробелами)
2. определив количество стандартных страниц, сравните их с переводческой нормой (см. соседнюю ветку) и с Вашим опытом в этой тематике
3. если норма чересчур была завышена, и если такое будет повторятся ПОСТОЯННО, решите для себя нравится ли Вам эта компания (учитывая перспективы работы в ней и после нее, зарплату, коллектив, условия работы, насколько интересна Вам тематика, и т.д.), и только спустя два-три месяца и взвесив все факторы, можно делать какие-либо кардинальные выводы
ОДНАКО: ВСЕГДА проверяйте за собой переводы, чтобы не было ляпсусов, пропущенных страниц и т.д., так так это прежде всего влияет на Ваш деловой имидж (даже не говоря о том, что руководству важен результат: Рудут +1)

ОФФ: каждый так или иначе оказывался в подобной ситуации, если Вас это утешит ;))

 серёга

link 22.02.2008 19:06 
блэки, ну как "чем"? посмотреть на работника надо и в режиме аврала. сразу и все плюсы, и все минусы вылезают.

Get short URL | Pages 1 2 3 all