DictionaryForumContacts

 Mo Cuishle

1 2 3 4 all

link 25.09.2007 8:23 
Subject: ОФФ: В свете последних событий

 маус

link 25.09.2007 9:08 
Кас. "Найдите себе личную жизнь, чуваки" - tenerezzza, тебе не кажется, что ты многовато и слишком навязчиво советуешь людям , что им делать? Все взрослые, сами разберутся, болеть или нет. Я, например, считаю нужным болеть за судьбы форума, и честно, говоря мне сильно не нравится, когда меня учат жить, кто бы то ни было. Другим форумчанам вряд ли это нравится тоже.

 George1

link 25.09.2007 9:11 
маус, мы не можем знать, очень может быть, что Брейнз получал такое предупреждение. И уж во всяком случае имел возможность понять, что такая резкость не приветствуется.

А не стоило потому, что такое письмо само по себе - немалый шаг администрации на встречу Mo Cuishle, и алк вправе был рассчитывать на ответную корректность.

 tenerezzza

link 25.09.2007 9:12 
маус, я там специальной смайлик поставила, чтобы никто ни в коем случае не подумал, что его учат жизни, тем более я!

 tenerezzza

link 25.09.2007 9:14 
и что все взрослые и сами разберутся, подразумевается само собой! :-)

 суслик

link 25.09.2007 9:15 
у меня только нецензурные комментарии, в целом, согласна с tenerezzza, хоть и резко было сказано...
2 Tenerezza
ну знаете ли, у всех своя жизнь - и есть люди, у которых на самом деле личная жизнь не налажена - но не нам судить - и они действительно воспринимают этот форум как часть семьи, часть жизни - у меня нет проблем с личной, но признаюсь, что за то малое время присутствия на форуме мне не стыдно сообщить вам, что он стал частью моих будней - и мне это нравится, потому что по большому счету много нового узнаем, и общение все-таки конструктивное.
и я тоже переживаю за его судьбу, хоть и не являюсь активным его участником

 tenerezzza

link 25.09.2007 9:24 
правда резко, что ли? :-(
простите, я правда не хотела обидеть. я хотела сказать, что на мой вкус профессиональный форум больше портят посты, похожие на письма в редакцию Seventeen (nothing personal), чем троллевый мусор.
(я можт тоже болею за судьбы.. на Прозете мне после мультитрановцев скучно..)

 Mo

link 25.09.2007 9:28 
Потеря Брейнза огорчает. Он мне глубоко симпатичен, несмотря на тараканов ))

Частным посланиям не место в public domain

Я почти ушла. Стало как-то неинтересно. Кроме того, не могу смириться с кражей своего ника особой с сомнительными знаниями правописания. Для меня грамотность и профессионализм - предмет гордости

Спасибо всем за внимание. Мо

 Nina79

link 25.09.2007 9:34 
Mo Cuishle: I know you don't care, but I think posting this letter may be crossing the line. And I for one, would hate to see you go.

I don't much like Brains not being around, but there is nothing I can do about it. I have his e-mail and his mobile, as I assume many of you do, and I plan to use it.

And here's the thing guys - MT is a business, like Alk said. The customer (us) usually has no say in what decisions a business makes. I am not surprised that they don't ask us what we think of their decisions before they put make them reality.

Besides this, most of us were screaming to have them do soemthing about the Trolls, about the content of the forum, about aggressive forum-ers, and they did. I hardly think the choice of who they "fire" is ours.

In many ways, we are all at fault for the banning of Brains. We screamed and screamed that we want disprespectful niks to be banned and when Administration decided that one of our own was disrespectful, we are in a huff. It's kind of absurd, don't you think? We have to follow the same rules that we expect others to follow. That's common sense. The content of Brains' posts mentioned by Alk I have not seen and don't feel like hunting for. I am of course not pleased that he is gone, but I assume that Administration is doing what it feels it needs to do for the sake of MT's business and reputation.

(I hope commenting on this vetka doesnt get me banned. That would be the pits.)

 justboris

link 25.09.2007 9:42 
2 Янко:

Особенно по пункту номер 2:

> т.е. дело-то не в администрации, дело в умении (и желании) играть по правилам.

ну, (опасливо оглядываясь вокруг:) умение правила устанавливать и "имплементировать" (как выразился недавно один наш сотрудник) тоже должно быть. Хотя разговор об этом велся очень давно - пока что никаких формальных правил игры у форума нет. Поэтому отсыл к правилам, как мне кажется, не совсем корректен.

Вспоминается Матиуш I - там было про отличие между самодервжцем и деспотом :)
("самодервжец - устанавливает законы, и соблюдает законы им установленные" )

Т.е. понятные и внятные правила игры - не помешали бы, как мне кажется.

 kondorsky

link 25.09.2007 9:48 
In many ways, we are all at fault for the banning of Brains

Ну докатились! Давайте все себя высечем!

Не, ну, justboris, допустим, что правил пока нет. Но понятия-то есть. Разве ты (вспоминая известный анекдот) потащишь унитаз в залу, где гости чай кушают, ежели формально тебе этого никто не запрещает, а на двери ентой залы не написано, что "С унитазами вход воспрещен"?
2 Янко из Врощениц +

даже улыбнуло.

 Кэт

link 25.09.2007 9:55 
Я думаю, не стОит ломать копья по поводу "троллей", флеймеров и проч. Это данность интернет-форумов. Бороться с флеймерами можно только игнорируя их. Остальное - очень дорого (приходится оплачивать модерацию 24 часа в сутки, искать таких людей и проч.). Т.о. alk прав, трудозатраты на форум(ы) начинают значительно превышать трудозатраты на весь сайт, что неправильно.

Так что лучше попытаться просто задавать вопросы и давать ответы на них здесь, не обращая внимание на флеймеров, просто психически больных людей и проч. Это данность интернета, пока есть анонимность.

Один из выходов - регистрация под реальными именами, но на это не все пойдут. :-)

 суслик

link 25.09.2007 10:01 
и все мило пропустили националистическое высказывание ЯиВ относительно Украины...

 George1

link 25.09.2007 10:03 
суслик, ну мне не понравилось... Но стоит ли цепляться к словам и плодить оффы в оффе? ;-)

 justboris

link 25.09.2007 10:05 
2 Янко
Янко, понятия конечно есть. Common sense и прочая...
но проблема как раз в том, что даже в маленькой уютной компании понятия о правилах поведения, о тмо что допустимо/а что нет, могут расходиться... Не говоря уж про "большое количество довольно разных людей".

анекдот кстати не помню :)

но тем не менее - до сих пор разные (censored) персонажи довольно спокойно притаскивали свои унитазы в "в залу, где гости чай кушают". Пока что вытолкали взашей гостя, который уж больно надрывно кричал, смотря на все это: "эй, хозяин, чегой-то у тебя делается-то?!"

 суслик

link 25.09.2007 10:05 
George1,
замолкаю

 justboris

link 25.09.2007 10:11 
2 Nina79
>And here's the thing guys - MT is a business, like Alk said. The customer (us) usually has no say in what decisions a business makes. I am not surprised that they don't ask us what we think of their decisions before they put make them reality.

...well, do not forget, that in business there is such thing as "customer relations".
Besides that... due to the nature of this business... it is us, users, who are bringing value/adding value to this project... so, in my humble opinion our opinion should matter...

 Nina79

link 25.09.2007 10:16 
justboris,

but when they see that a user is taking value away, they get rid of the user. normal business tactic.

as for "customer relations" - as someone who knows a lot about this, i also know that you cant make all your customers happy and that sometimes, you have to make decisions which you know will make a lot of them unhappy. you have to hope that you will later attract as many or more as you put off. sucks, but it's the truth

 perevodilka

link 25.09.2007 10:18 
Опа, вот так вот не появляешься в форуме какое-то время, а тут "погляди че делается"....

Чисто по-человечески понимаю решение alk'a и АП.

Может быть, для желающих много и активно общаться на мультитране стоит осоздать отдельный раздел - ЧАТ? 8))) И пускай "чмоки фсем, кто в этам чати" переезжают туда...

Короче говоря, думаю, Брейнз из-за бана не станет особо переживать. Ну а те, кому его профессиональная помощь была необходима, наверняка знают, как его найти.

Сейчас на всякий случай перечитаю еще раз все, что написала. Вдруг кого-то обидела/задела/некорректно выразилась и т.д. и т.п.

 Янко из Врощениц

link 25.09.2007 10:19 
2 Кэт
А я думаю, что следует взять на вооружение методы работы на других форумах. Вот на Лингве вопрос с КК решили всего за пару дней - назначили общественных модераторов (бесплатных) и выдали каждому по кнопке. Результат - чистота и плюнуть негде.

**Остальное - очень дорого (приходится оплачивать модерацию 24 часа в сутки, искать таких людей и проч.)**
- Ну, это если начинать дело с нуля. А здесь добровольные помощники уже в очереди стоят: тот же gel, d. и другие.

2 Justboris
- Ну, анекдот я тебе как-нить при встрече расскажу, а то он несколько фривольный. А что касается только одного гостя, то тут ты не прав. Только на этой ветке уже порезали порядка 5 сообщений от троллей. Работа идет.
**Пока что вытолкали взашей гостя, который уж больно надрывно кричал, смотря на все это: "эй, хозяин, чегой-то у тебя делается-то?!**
- Но так ты вспомни, какие средства он при этом использовал. Основной-то смысл критики сводился к тому, что "публика в дерьме, а я - в белой манишке". Это никому не понравится. Надо ж было думать, что говоришь.
А вот взять, допустим, d. - ему тоже не нравилась ситуация на форуме, но он вместо того, чтобы всех с фекалиями мешать, просто взял и предложил свою помощь в очистке (и я считаю, что это был очень достойный поступок).
Ладно, приятно всех вас снова почитать. Пойду поработаю.

2 perevodilka

кстати насчет чата - неплохая идея.

 Annaa

link 25.09.2007 10:35 
Я знаю только одно, что в последнее время редко заходила на форум не из-за троллей, а из-за Брейнза. Я не знаю, но догадываюсь, что его уже предупреждали и неоднократно. Я точно знаю, что я сама с ним пыталась говорить и объяснить, что его позиция абсолютно неконструктивна, что ничего кроме вреда форуму она не несет. Я лично "откачивала" в личной переписке аскеров, которых он довел до истерики своими неуместными комментариями.
Все знают, что с Володей у нас были вполне дружеские отношения, но это не мешает мне в данном случае поддержать администрацию. Так сказать, мухи отдельно, а котлеты отдельно. И уж в любом случае возврат на форум Янко и nephew это хорошая компенсация потери. А тем, кому уж так нужна помощь Брейнза могут с ним и лично пообщаться.

 Кэт

link 25.09.2007 10:35 
TO: Янко из Врощениц

Общественные модераторы - это хорошо, это проходили :-) Только их часто менять приходится - крыша у них едет. Начинают всех "чужаков" резать, а своим, наоборот помогать (удалять ошибочные или некорректные высказывания своих и проч.).

Так что я вижу только один выход - такое "мини-гражданское общество" здесь, на форуме. И начинать с себя. На злопыхателей просто плюнуть = игнорировать (хотя иногда, обидно, конечно, но ведь и на улице психи попадаются). :-)

Знаете, есть ведь много методов, окторыми они пользуются, и эти методы не новы
1) очернение оппонента (от "дурака" до клеветы и оскорблений)
2) создание группы поддрежки себе путем "раздесятерения" ников
3) для "умельцев" - удаление своих постов, содержащих ошибки в фактах и т.п....

Список можно продолжать. Дело в психологии. :-) Кипятятся здесь в основном неудачники, ждущие разрядки. Счастливый и самодостаточный человек так себя вообще не ведет. Так что лучше получать тут ответы на свои вопросы и тренироваться в английском.

Всем удачи!

 SmilingCat

link 25.09.2007 10:43 
В целом согласна с Мо (не с Мо Кушлей, а с Мо!!!) - здесь стало не интересно.
К забаниванию Брейнза в целом отношусь положительно (ибо достал), а вот отключение пользователей целых сетей - это уже перебор.

 Slava

link 25.09.2007 10:51 
Про чат и правда идея хорошая.

А я вот хочу предложить еще одну идею - выяснять отношения в реале.
То есть, возникли у кого-то с кем-то разногласия и неразрешимые противоречия, так они забивают стрелку, встречаются и - бац, бац! - выясняют отношения.

А чего? Вот есть такой режиссер Уве Болль. Он считается одним из худших живущих кинорежиссеров, если не самым худшим. Критики все время опускают его творчество, и заслуженно. Так он че сделал: вызвал самых оголтелых критиков на боксерский поединок и отлупил их!
:-))

 Slava

link 25.09.2007 10:57 
Самое обидное в истории с банами - это то, что всю эту кашу заварил один-единственный чел по имени Кевичная Кукла.

Понимаете, товарищи форумчане? Мы с вами все такие из себя умные, интеллектуалы и т.д., а с одним дурачком ничего не могли сделать.
В чем мораль? Мораль в том, что благие намерения приводят известно куда, а радикальные меры надо принимать всегда и, главное, СРАЗУ. Тогда и Брэйнз остался бы на форуме. А КК нет.

Get short URL | Pages 1 2 3 4 all